Dunder w produkcji brandy

[Kozak Mały]

Dodawać dunder przy drugim pędzeniu brandy czy nie? Na forum się z taką praktyką nie spotkałem natomiast pewien doświadczony bimbrownik zdecydowanie mi to zalecał. Jako alternatywę - kilka litrów wina. Co wy na to?

[radius]

A zapytaj się tego "doświadczonego bimbrownika" w jakim celu dodaje ten dunder do drugiej destylacji, bo o do dodawaniu dundru do zacieru w celu jego zakwaszenia - wiem, ale do destylacji...

[Kozak Mały]

Tłumaczy to intensywniejszym smakiem otrzymywanego destylatu. Gość od kilkudziesięciu lat robi w zasadzie tylko brandy i palinki, rezultaty jakie osiąga są rewelacyjne więc użyty przez ciebie cudzysłów jest nie na miejscu. Z tym dundrem to tak naprawdę nie wiem czy to prawda czy podpucha ale twój post nie przybliżył mnie do uzyskania pewności. Uprzedzając możliwe uwagi- oczywiście sam to sprawdzę-ale dopiero w sezonie a tymczasem chciałem się dowiedzieć czy ktoś coś w tym temacie wie bo wiadomo lepiej uczyć się na cudzych błędach.

[Zygmunt]

Hm, jeżeli ktoś kocha przedgony i aceton, to nie widze przeszkód nawet w dodawaniu wiadra przegonów z przednich destylacji. W tym przypadku bardzo adekwatny wydaje się mój podpis

[Kozak Mały]

Gdyby chodziło o bimber taki jak w twoim opisie nie byłoby sprawy i nie byłoby pytania. Wyroby tego jegomościa z tradycyjnym wiejskim bimbrem smakowo nic nie mają wspólnego. Powtórzę, bo chyba nie dotarło- są jakościowo znakomite. W przypadku brandy rezultaty tłumaczy dolewką dundru ( nie -przed i pogonów) lub wina do surówki przed 2 destylacją

[lesgo58]

...a tymczasem chciałem się dowiedzieć czy ktoś coś w tym temacie wie bo wiadomo lepiej uczyć się na cudzych błędach...

Ano odpowiedzi dostałeś. Lekkie podsumowanie:
Nikt na ten temat nic nie wie.
Nikt na tym forum - o ile mi wiadomo - czegoś takiego nie robił.
W/g naszej wiedzy jest to wierutna bzdura.
No chyba, że to my się mylimy - co nawet może być prawdą.
Wniosek;
Wykonaj destylat w/g zaleceń kolegi i nie zapomnij opisać wrażeń. W ten sposób wniesiesz coś na łamy forum. A przy okazji się dowiemy czy zabawa była warta zachodu...
Powodzenia.

[pokrec]

Dolanie dundru do surówki nie musi być takie głupie, jeśli odebrano przedgony i pogony, to w dundrze ich już nie ma. Można spróbować rozcieńczyć surówkę zamiast wodą - dundrem właśnie.
Sam chyba tego spróbuję w tym sezonie, co się zbliża. O ile będzie trochę lata w tym roku i śliwki dojrzeją, bo na wiosnę przestałem liczyć a po zimie nadejdzie jesień...

[wawaldek11]

Nasunął mi się ten sam wniosek co szanownemu przedmówcy.
Robię różne próby z rumem i mogę powiedzieć, że w dundrze (z melasy i cukru trzcinowych) jest sporo aromatów.

Teoretyzuję: może ich (aromatów z dundru gronowego) oddestylowanie z surówką powoduje taki skład destylatu, który tygryski lubią najbardziej

Myślę, że w owocowym sezonie bedą takie eksperymenty, bo kto by nie chciał zrobić super winiaczku?

[radius]

Nie raz, nie dziesięć i nie dwadzieścia, destylowałem nastawy na brendy i mogę z całą stanowczością powiedzieć, że dunder po takiej destylacji nie ma w sobie nic ciekawego i jest mało aromatyczny. Pozostaje tam tylko zapach przedgonów i bimbrowaty pogonów.

...jeśli odebrano przedgony i pogony, to w dundrze ich już nie ma.

Na pot stillu - a rozumiem, że "doświadczony bimbrownik", tak właśnie destyluje brandy - nie odbierze się do końca wszystkich przed- i pogonów. Po destylacji, skondensowane ich pozostałości tylko zasmradzają dunder i tyle. No, chyba, że ten bimbrownik destyluje na kolumnie i pozostały dunder, wolny od smrodliwych zanieczyszczeń, dodaje do drugiej destylacji/rektyfikacji.

[arek]

Witam. Przerobiłem już parę ładnych gąsiorów na brandy i to co mogę powiedzieć, to to że obojętnie na jakich owocach byłby robiony nastaw, to wygotowany dunder jest co najmniej w zapachu-kiepski. Osobiście nie rozcieńczałbym surówki takim dundrem, bo po co dolewać do destylatu coś- co tak skrzętnie żeśmy odseparowali. Prędzej skłoniłbym się do dolania jakiegoś dobrego aromatycznego wina, choć osobiście uważam (poparte doświadczeniem), że jak ukręcisz kolego Kozak Mały rasowe wino, a potem je przedestylujesz, to pożądany aromacik i posmak w destylacie po pierwszym razie będzie przedni i po raz kolejny dundru jako dolewki nie ma sensu gotować (nic więcej z niego nie wyciągniesz). Ja osobiście psocę brandy dwukrotnie, do drugiej destylacji surówkę rozcieńczam wodą mineralną niegazowaną i powiem Ci szczerze, że smaczek i zapach jest naprawdę wyborny i dobitny. Po posmakowaniu nawet gdybyś chciał, to nie mógłbyś określić finalnego wyrobu mianem "tradycyjnego wiejskiego bimbru" Pozdrawiam. arek

[Emiel Regis]

dunder po takiej destylacji nie ma w sobie nic ciekawego i jest mało aromatyczny.

Dokładnie. Coś jak mocno zanieczyszczony, zwietrzały kompot.
Jedyny sens jaki widzę w użyciu dundru to niewielki jego dodatek do następnego nastawu, w momencie jego nastawiania.
Świetnie spełnia on rolę pożywki, mojemu 'Jessie' niebawem stuknie roczek, a w międzyczasie nie dodawałem żadnych drożdży ani pożywki.
O ile drożdże są obecne w resztkach nastawu przed renastawieniem, o tyle pożywka bierze się właśnie z dundru.

[radius6]

A nie tworzy Ci się warstwa osadu z padłych drożdży? Mój Jessie po piątym cyklu miał 1/3 fermentatora osadu wymieszanego z ziarnami.

[Emiel Regis]

Na jakich drożdżach go zakładałeś?
Nie zauważyłem żadnego drożdżowego osadu ani tym bardziej jakiegoś wpływu takowego na smak czy zapach.
Na pewno martwe drożdże są tam obecne, ale tak wymieszane z ziarnami że ich nie widać.

[radius6]

WHISKY YEAST PROFESSIONAL od Starowara. Wszystko bez zarzutu, smak, zapach itp, tylko muł się zrobił straszny.
Robiłłem dwa podejscia, jedno klasyczny nastaw na kukurydzy i drugi , z dodatkiem wędzonego słodu, w obydwu po 5 czy 6 turach
ta sama sytuacja.

[Emiel Regis]

Być może to wina drobno zmielonej śruty, która po zmieszaniu z drożdżowym osadem wygląda tak a nie inaczej. U mnie śruta jest grubo mielona, jest też dużo całych ziaren.

[klodek4]

Ja osobiście, część nagromadzonego osadu po prostu wywalam i uzupełniam za każdym razem nową częścią ziaren.