Śliwowica 2009 - 2024

Produkcja koniaku, brandy, śliwowicy, kalwadosu i innych nektarów które można uzyskać z owoców.
Awatar użytkownika

pokrec
1850
Posty: 1896
Rejestracja: środa, 4 lut 2009, 23:18
Krótko o sobie: Lekko ześwirowany.
Ulubiony Alkohol: śliwki i jabłuszka, rzecz jasna. I wisienki...
Status Alkoholowy: Konstruktor
Lokalizacja: Droga Mleczna, Lokalna Grupa Galaktyk
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 78 razy

Post autor: pokrec »

Lesgo: nie robię sobie jaj, po prostu dla mnie skład par nad cieczą nie zależy od szybkości odparowywania (mocy grzania). Może zależeć od ciśnienia, ale tu mamy ciśnienie zasadniczo atmosferyczne. No, chyba, że grzejemy tak mocno, że ciecz z kotła wychlupuje nam przez chłodnicę. Klasyczne alembiki zaopatrzone były w coś w rodzaju deflegmatora na pokrywie - taka kulista nasadka, na jej ściankach skraplało się to, co miało najwyższą temperaturę wrzenia (fuzle) i wracało do kotła. Owa kula chłodzona była powietrzem otaczającym aparaturę, więc tam, im szybciej się grzało, tym więcej fuzli wchodziło w chłodnicę. Zwyczajny pot - still nie ma tego wynalazku. A ja i tak potem dodatkowo psocę jeszcze raz przez bardzo spory deflegmator...
OK, jak psocimy przez pot - stilla z deflegmatorem, to wolniejsza praca = mniej fuzli, ale ten sam efekt można uzyskać kolumna refluksową wprowadzając jakiś malutki refluks typu 10% zamiast typowych 80%.
Staram się racjonalizować moje hobby a nie iść regułami kciuka w stylu "co dłużej trwa / wymaga więcej zachodu - daje lepszy produkt".

Absolutu znad drożdży babuni nie jestem w stanie odróżnić smakowo - zapachowo od produktu oficjalnego, więc skoro nie widzę różnicy... Nawet mój ojciec, który NIENAWIDZI bimbru i ma bardzo wyczulony na niego smak, w psocie z kolumny nie czuje nic złego.
ポーランド語が書けますちょっと。
得意は満月の仕業の酒です。
Spécialité: Chateau de Garage, serie: La Lune Pleine
Lux Lunae luceat nos!
Disclaimer: Moje uczestnictwo w tym forum ma charakter czysto edukacyjno poznawczy.
alembiki
Awatar użytkownika

radius
7000
Posty: 7298
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: radius »

Pokrec, ale dałeś po jajach :lol:
Klasyczne alembiki zaopatrzone były w coś w rodzaju deflegmatora na pokrywie - taka kulista nasadka, na jej ściankach skraplało się to, co miało najwyższą temperaturę wrzenia (fuzle) i wracało do kotła. Owa kula chłodzona była powietrzem otaczającym aparaturę, więc tam, im szybciej się grzało, tym więcej fuzli wchodziło w chłodnicę.
A co napisałeś we wcześniejszym poście :?:
Nie widzę fizycznych podstaw do spodziewania się zależności składu par od szybkości odparowywania.
Rzeczywiście, trochę pokręciłeś :smiech:
Owa kula chłodzona była powietrzem otaczającym aparaturę, więc tam, im szybciej się grzało, tym więcej fuzli wchodziło w chłodnicę. Zwyczajny pot - still nie ma tego wynalazku.
No właśnie, nie ma :!: więc aby otrzymać dobrej jakości destylat owocowy na pot stillu, musimy grzać delikatniej i odbierać wolniej końcowy produkt, lub destylować z deflegmatorem i to też spokojnie. Porównaj sobie organoleptycznie takie dwa destylaty z tego samego nastawu, odebrane z różną prędkością ;)
SPIRITUS FLAT UBI VULT
Awatar użytkownika

pokrec
1850
Posty: 1896
Rejestracja: środa, 4 lut 2009, 23:18
Krótko o sobie: Lekko ześwirowany.
Ulubiony Alkohol: śliwki i jabłuszka, rzecz jasna. I wisienki...
Status Alkoholowy: Konstruktor
Lokalizacja: Droga Mleczna, Lokalna Grupa Galaktyk
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 78 razy
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: pokrec »

Bardzo dobrze, czyli moje kręcenie jednak ma sens. Bo dowiedziałem się, o co chodzi. Nie o fizyczne podstawy procesu odparowywania jako takiego, ale o skończoną wydajność chłodzenia powietrznego deflegmatora. Jeśli w procesie destylacji uwzględnimy proces deflegmacji (choćby częściowej na elementach aparatury), to szybkość odparowywania ma znaczenie.
Deflegmator to taka prymitywna kolumna CM z ustalonym chłodzeniem i regulowaną mocą grzania. Reflux ratio jest sterowany nie natężeniem powrotu a natężeniem napływu par do kolumny.

Gdyby kontrolować refluks - np. na kolumnie z systemem Inżyniera, to mozna by psocić dużo szybciej i dostać tę samą jakość. I odwrotnie, psocąc odpowiednio powoli na alembiku z deflegmatorem można by otrzymać czysty spirytus?

A co z alembikami, które nie mają w ogóle deflegmatora? Tam proces deflegmacji, o ile w ogóle zachodzi gdzieś na wewnętrznej stronie pokrywy kotła, jest raczej symboliczny...
ポーランド語が書けますちょっと。
得意は満月の仕業の酒です。
Spécialité: Chateau de Garage, serie: La Lune Pleine
Lux Lunae luceat nos!
Disclaimer: Moje uczestnictwo w tym forum ma charakter czysto edukacyjno poznawczy.
Awatar użytkownika

radius
7000
Posty: 7298
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: radius »

pokrec pisze: A co z alembikami, które nie mają w ogóle deflegmatora? Tam proces deflegmacji, o ile w ogóle zachodzi gdzieś na wewnętrznej stronie pokrywy kotła, jest raczej symboliczny...
A "łabędzie szyje" to pies :?: :)
SPIRITUS FLAT UBI VULT
Awatar użytkownika

Emiel Regis
1700
Posty: 1723
Rejestracja: niedziela, 6 maja 2012, 10:18
Ulubiony Alkohol: własne nalewki, czerwone wytrawne
Lokalizacja: Picardie (Oise) Francja, Żywiec
Podziękował: 81 razy
Otrzymał podziękowanie: 253 razy
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: Emiel Regis »

@pokrec, zamiast gdybać po prostu zrób ten sam nastaw po swojemu i drugą część bardzo wolno, z eliminacją przedgonów.
Zobaczysz wtedy różnice w smaku serca.
Przedgony odbierz wręcz ślimaczym tempem, dziel na buteleczki po 100ml, te buteleczki rozcieńcz do ok 40% wodą- tak rozcieńczone w pełni ukażą swoje ''aromaty'', które radzisz mieszać razem z sercem.
http://www.youtube.com/watch?v=xZb3jJE8pYM
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2743 razy
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: lesgo58 »

40% to za dużo .Zalecam rozcieńczyć do 15%.Dopiero wtedy masz pełen obraz tego co kapie...A jeszcze lepiej czuć jak wylejesz zawartość kieliszka i po chwili powąchasz.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego

wallyb
30
Posty: 48
Rejestracja: czwartek, 30 lip 2009, 21:39
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: wallyb »

Kolego Pokrec proponuje eksperyment , lecisz sobie na prawie full kapie ci np. 65% . przykręć grzanie o 70 % i zrób pomiar, gwarantuje że zacznie Ci kapać 70-75%. Więc ma to znaczenie jak grzejesz i co odbierasz . Jak sobie lecisz powoli to z zacieru wysupłasz prawie cały alkohol a szybko to tylko kupę pogonu udoisz.
Awatar użytkownika

pokrec
1850
Posty: 1896
Rejestracja: środa, 4 lut 2009, 23:18
Krótko o sobie: Lekko ześwirowany.
Ulubiony Alkohol: śliwki i jabłuszka, rzecz jasna. I wisienki...
Status Alkoholowy: Konstruktor
Lokalizacja: Droga Mleczna, Lokalna Grupa Galaktyk
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 78 razy
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: pokrec »

Radius, a kto dziś goni na miedzianych zabytkach? Gdzie ktokolwiek ma "łabędzią szyję"? Jeśli dobrze rozumiem, że łabędzia szyja to ten stożkowaty odpływ z kulistego deflegmatora. Jeśli łabędzia szyja jest pochylona w stronę odbieralnika, to wszystko, co się w niej zdeflegmuje, trafi do odbioru...
To ja już wolę pracować szybciej, tylko wiatrakiem chłodzić półtorej metra deflegmatora zamiast go ocieplać. Albo wręcz użyć refluksu (ale musiałbym mieć go w wersji zewnętrznej (system Inżyniera) i pracować na refluksie typu 15% zamiast 75%.
ポーランド語が書けますちょっと。
得意は満月の仕業の酒です。
Spécialité: Chateau de Garage, serie: La Lune Pleine
Lux Lunae luceat nos!
Disclaimer: Moje uczestnictwo w tym forum ma charakter czysto edukacyjno poznawczy.
Awatar użytkownika

Emiel Regis
1700
Posty: 1723
Rejestracja: niedziela, 6 maja 2012, 10:18
Ulubiony Alkohol: własne nalewki, czerwone wytrawne
Lokalizacja: Picardie (Oise) Francja, Żywiec
Podziękował: 81 razy
Otrzymał podziękowanie: 253 razy
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: Emiel Regis »

pokrec pisze:Radius, a kto dziś goni na miedzianych zabytkach? Gdzie ktokolwiek ma "łabędzią szyję"?
@pokrec jestem zdruzgotany Twoimi ostatnimi postami w tym i pokrewnym temacie.
Tutaj przykłady ciągłego wykorzystania ''zabytków'', łącznie z łabędzią szyją.
Można by je mnożyć bez końca.
http://alkohole-domowe.com/forum/post55692.html#p55692
http://www.youtube.com/watch?v=xZb3jJE8pYM
Awatar użytkownika

pokrec
1850
Posty: 1896
Rejestracja: środa, 4 lut 2009, 23:18
Krótko o sobie: Lekko ześwirowany.
Ulubiony Alkohol: śliwki i jabłuszka, rzecz jasna. I wisienki...
Status Alkoholowy: Konstruktor
Lokalizacja: Droga Mleczna, Lokalna Grupa Galaktyk
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 78 razy
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: pokrec »

Ja wiem, że w winnicach we Francji, w regionie Cognac mają takie cudeńka odrestaurowane z czasów zamierzchłych, ale KTO z nas, naciskających na powolna prace na alembiku klasy szybkowar + chłodnica ma "łabędzią szyję"? Takie "cuda" stawia się i pracuje na nich, bo to się opłaca, nikt za butelkę dobrej brandy z kolumny deflegmacyjnej nie da tyle, co za flaszkę koniaku mając w pamięci takie piękne, romantyczne aparatury, jak te, co pokazałeś?

Miedziane alembiki, kuliste deflegmatory i łabędzie szyje konstruuje się wyłącznie w celach reklamowo - wizerunkowych wytwórni. Głównymi amatorami tych trunków są mężczyźni a ci są tak wrażliwi na szczegóły techniczne, jak kobiety na kolor samochodu. Kobieta podnieca się kolorem samochodu a mężczyzna - jakimiś rozwiązaniami technicznymi pod maską. A szczytem jest romantyzm klasy leżakowanie w dębowych beczkach w jakichś tam warunkach, opalanych wewnątrz jakimś drogim drewnem owocowym, etc, etc. Może i taka brandy jest minimalnie lepsza od innych, ale ile można położyć w tym zasługi technikaliom a ile po prostu przestrzeganiu reżimu technologicznego w przywinnicznej bimbrowni? Widać, takiej bimbrowni opłaca się pędzić powolutku na łabędziej szyi niż szybciej - przez kolumnę. Różnica na cenie butelki im to rekompensuje - ludzie za marzenia i emocje są w stanie zapłacić najwięcej.

Rekord pobił mój znajomy, raczący się na codzień produktami Polmosu twierdzący, że śliwowicę robi się tak, że pakuje się śliwki w beczkę dębową, bez dodatków a potem beczkę po sfermentowaniu otwiera się, wrzuca się w całości z deklem do kotła z wodą i destyluje. Można i tak... O stali kwasoodpornej przy budowie aparatury wyrażał się z największa pogardą. Oczywiście ów znajomy nigdy w życiu chyba nie widział nawet jak się psoci cukrówkę a temat "bimber" zna na poziomie minimalnie wyższym od uważania, że powoduje on ślepotę.

Łabędzią szyję nie tak trudno zresztą zrobić - to jest wypisz - wymaluj spiral - still. Tylko krótki.
Jak będziemy pędzić na spiral - stillu odpowiednio powoli, to oczywiście zbliżymy się do mocy 90+ bez jakichś cudów...

Poza tym - po co takie coś konstruować w domu, skoro metr rury wypełnionej zmywakami jest 10 razy skuteczniejszy (i 50 razy tańszy) od nawet pięknie wyglądających miedzianych cudeniek konstruowanych w czasach, kiedy nie było stali nierdzewnej, spawarek TIG ani wiedzy o teorii deflegmacji i rektyfikacji?

Odróżniajmy estetyczny sentyment od stosowania się do zdobyczy nauki.
ポーランド語が書けますちょっと。
得意は満月の仕業の酒です。
Spécialité: Chateau de Garage, serie: La Lune Pleine
Lux Lunae luceat nos!
Disclaimer: Moje uczestnictwo w tym forum ma charakter czysto edukacyjno poznawczy.
Awatar użytkownika

Emiel Regis
1700
Posty: 1723
Rejestracja: niedziela, 6 maja 2012, 10:18
Ulubiony Alkohol: własne nalewki, czerwone wytrawne
Lokalizacja: Picardie (Oise) Francja, Żywiec
Podziękował: 81 razy
Otrzymał podziękowanie: 253 razy
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: Emiel Regis »

pokrec pisze:Miedziane alembiki, kuliste deflegmatory i łabędzie szyje konstruuje się wyłącznie w celach reklamowo - wizerunkowych wytwórni. Głównymi amatorami tych trunków są mężczyźni a ci są tak wrażliwi na szczegóły techniczne, jak kobiety na kolor samochodu. Kobieta podnieca się kolorem samochodu a mężczyzna - jakimiś rozwiązaniami technicznymi pod maską. A szczytem jest romantyzm klasy leżakowanie w dębowych beczkach w jakichś tam warunkach, opalanych wewnątrz jakimś drogim drewnem owocowym, etc, etc.
Z całym szacunkiem ale to kompletna bzdura.
Wyrób trunków, których marki podlegają ochronie i są zarejestrowanym znakiem towarowym polega na tym, że zasady produkcji są określone (głównie przez stowarzyszenia producentów a nie jakichś biurokratów) i przestrzegane pod groźba prawnych restrykcji.
Szczególnie widoczne jest to we Francji, dotyczy min. win, serów, mocnych alkoholi tj. cognac, armagnac, calvados, pastis... i alkoholi lżejszych.
W przypadku np koniaku destylacja odbywa się w alembikach typu Charentais, i ktoś, kto chce sprzedać swój wyrób pod nazwą Cognac musi min. tak go właśnie wytworzyć, inaczej nie ma prawa użyć tej nazwy.
Wszystkie te procedury są po to żeby zachować oryginalny smak, który inaczej w ciągu kilkunastu lat mógłby się zmienić pod wpływem różnych ''ulepszeń''
Nie namawiam do naśladowania tych rozwiązań, są one jednak sprawdzone i mają sens, część z nich sami zresztą stosujemy, np. dzieląc frakcje.
pokrec pisze:Odróżniajmy estetyczny sentyment od stosowania się do zdobyczy nauki.
Z takim podejściem to najlepsze wódka jest w sklepie, Polmos-y mają cuda techniki o jakich nam się nie śniło.

Prawda jak zawsze jest gdzieś pośrodku, dlatego nie opowiadałbym się kategorycznie po stronie uświęconej tradycji ani nowoczesnej techniki, jednak na taką krytykę jak powyżej nie mogę się zgodzić.

Metody produkcji na przykładzie koniaku;
http://www.oenologie.tv/cognac/distillation-cognac
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cognac_%28eau-de-vie%29
http://www.cognac.fr/cognac/_fr/2_cogna ... stillation
http://www.youtube.com/watch?v=xZb3jJE8pYM
Awatar użytkownika

pokrec
1850
Posty: 1896
Rejestracja: środa, 4 lut 2009, 23:18
Krótko o sobie: Lekko ześwirowany.
Ulubiony Alkohol: śliwki i jabłuszka, rzecz jasna. I wisienki...
Status Alkoholowy: Konstruktor
Lokalizacja: Droga Mleczna, Lokalna Grupa Galaktyk
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 78 razy
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: pokrec »

OK, w porządku, to jest wytłumaczenie - po prostu ochrona smaku i jakości - ma być to produkt taki, jak robiono go 150 lat temu, na antycznej aparaturze. W takim przypadku faktycznie najlepiej jest po prostu używać aparatury zabytkowej (albo jej wiernej kopii).
Ja mam zboczenie techniczne, więc jak widzę, że łabędzia szyja służy do deflegmacji, to natychmiast mam pytanie, skoro chcemy mieć efekt deflegmacji, to po kiego grzyba kapiemy kropla po kropli na "łabędziej szyi", skoro można ten efekt osiągnąć na współczesnej kolumnie dużo taniej i szybciej?
Takie trochę jankeskie podejście do tematu, bo to Jankesi wymyślili, że wino zamiast tradycyjnie się z nim cackać w beczkach dębowych w piwniczkach o temperaturze takiej to a takiej mogą robić je w nierdzewnych kadziach z dodatkiem wiórków dębowych, pod kontrolą termostatu i paru innych automatów i tez wyjdzie wyśmienite (kalifornijskie wina to nie w kij dmuchał).
ポーランド語が書けますちょっと。
得意は満月の仕業の酒です。
Spécialité: Chateau de Garage, serie: La Lune Pleine
Lux Lunae luceat nos!
Disclaimer: Moje uczestnictwo w tym forum ma charakter czysto edukacyjno poznawczy.
Awatar użytkownika

Emiel Regis
1700
Posty: 1723
Rejestracja: niedziela, 6 maja 2012, 10:18
Ulubiony Alkohol: własne nalewki, czerwone wytrawne
Lokalizacja: Picardie (Oise) Francja, Żywiec
Podziękował: 81 razy
Otrzymał podziękowanie: 253 razy
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: Emiel Regis »

Już pomijając inne kwestie i techniczne zagadnienia to rozmawiałem ostatnio z francuzem, który miał okazję próbować miejscowych win w amerykańskiej restauracji podczas urlopu.
To jest facet raczej krytycznie nastawiony do swojego kraju, za to Amerykę wychwala jak może, raczej więc nie koloryzował.
Powiedział że te ichnie wina mają świetny zapach, doskonały smak ale po przełknięciu w ustach nie pozostaje zupełnie NIC.
Każdy, kto miał okazję spróbować dobrego francuskiego wina zna te zmiany, jakie zachodzą w ustach jeszcze długo po przełknięciu.
Nie miałem okazji próbować dobrych win ze Stanów ale chętnie wysłucham wrażeń kogoś, kto miał tę możliwość (w innym temacie oczywiście)
http://www.youtube.com/watch?v=xZb3jJE8pYM
Awatar użytkownika

rozrywek
4500
Posty: 4904
Rejestracja: niedziela, 25 kwie 2010, 09:02
Krótko o sobie: lubię cos sposocić, a potem to wypić( w doborowym towarzystwie)
Ulubiony Alkohol: Chivas Regal, dobra psotka, czasem mineralka gazowana
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Podziękował: 561 razy
Otrzymał podziękowanie: 844 razy
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: rozrywek »

Czegoś nie rozumiem, albo jestem zwyczajnie przemęczony.
Pokrec, negujesz nawet podstawy TRADYCYJNYCH metod, a sam jedziesz na Babuni?


Próbujesz przekonać do nowinek technicznych, obalając całkowicie prawdziwe sprawdzone tradycyjne metody.
To za przeproszeniem chcesz uzyskać "RÉMY MARTIN LOUIS XIII" używając tradycyjnego bimbru swojej produkcji i "super hiper technologii 23 wieku stosując "aromat identyczny z naturalnym o symbolu E - 23598
Zaprzeczasz sam sobie, czy to tylko ludzka hipokryzja???

Alembik wyprodukowany wczoraj, ale z zachowaniem wszystkich prawdziwych reguł, dalej będzie Alembikiem. Tradycyjnym.
Po bandzie:
To jakbyś zamiast prawdziwej cipki wybrał sobie plastikowy zamiennik pokropiony E - 556, z dodatkiem E - 239,o regulatorach kwasowości nie wspomnę....
Jest E-papieros, to stwórzmy i E- Cognac.
Kto jest za?
pędzę bo nigdzie mi się nie śpieszy............
Awatar użytkownika

pokrec
1850
Posty: 1896
Rejestracja: środa, 4 lut 2009, 23:18
Krótko o sobie: Lekko ześwirowany.
Ulubiony Alkohol: śliwki i jabłuszka, rzecz jasna. I wisienki...
Status Alkoholowy: Konstruktor
Lokalizacja: Droga Mleczna, Lokalna Grupa Galaktyk
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 78 razy
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: pokrec »

Kochani, błagam, nie zabijajcie mnie, ja naprawdę chyba nie wyczułem, o co Wam chodzi!
Babuninych używa(łe)m, bo mi się nie chciało organizować sobie turbosów a czas mam, ale na co innego niż psocenie, więc miesiąc czekania na efekt jest mi... na rękę. Nie używam babuninych ze względów tradycyjnych, czy smakowych, przez moja kolumnę nawet aromat śliwek nie przejdzie, nie mówiąc o drożdżowych zapachach. Jak już robię absolut, to po cholerę mi drożdże 10 razy mocniejsze, niż potrzebuję? Ale to tylko mój pogląd, on się być może zmieni, jak spróbuję tych gorzelniczych.

Już przyjąłem do wiadomości, że nie wszystko da się odtworzyć na nowoczesnej aparaturze, bo nie wszystko jesteśmy w stanie kontrolować ani pewnie nie do końca zdajemy sobie ze wszystkich istotnych czynników sprawę. Wtedy pozostaje po prostu trzymać się procedur dawnych mistrzów. To prawda.

A co do efektów sztucznych - można sobie wyobrazić, że zostanie zbudowane urządzenie bezpośrednio podrażniające elektrycznie nasze neuroreceptory i zdolne wywołać dowolny stan - od nieskończonej rozkoszy po skrajny ból wszystkiego, przy którym poparzenie całego ciała na 2-gi stopień to pryszcz. Wtedy zakładamy czapeczkę z elektrodami (albo wpinamy sobie wtyczkę w potylicę), bierzemy urządzenie wielkości mp3 w rękę, guziczek i już śmiejemy się ze wszystkich "ci**k", win, koniaków Hennesy za pierdyliard dolców za butelkę tak, jak teraz śmiejemy się z łopatki do piasku, za która kilkadziesiąt lat temu oddalibyśmy życie. Bez całego zbędnego sztafażu w postaci miedzianych alembików, nierdzewnych kolumn, nieziemskich lasek, jachtów wyłożonych złotem i platyną, francuskich win... A po kilku dniach ekstazy - koniec, bo zapomnieliśmy się iść wysikać, napić wody, zjeść.
Tak naprawdę, to cokolwiek robimy, robimy po to, żeby odpowiednie obszary w mózgu połechtać. To, czy zrobimy to podlewając kubki smakowe koniakiem, czy okolice płciowe innymi, kompatybilnymi dla nas okolicami płciowymi innego osobnika albo trzepiąc wielka kasiorę, kupując jacht i willę z basenem czerpiąc z tego samozadowolenie - to kwestia drugorzędna tak naprawdę. Te wszystkie doznania da się wygenerować sztucznie, tylko jeszcze nie wiemy do końca jak.
ポーランド語が書けますちょっと。
得意は満月の仕業の酒です。
Spécialité: Chateau de Garage, serie: La Lune Pleine
Lux Lunae luceat nos!
Disclaimer: Moje uczestnictwo w tym forum ma charakter czysto edukacyjno poznawczy.
Awatar użytkownika

rozrywek
4500
Posty: 4904
Rejestracja: niedziela, 25 kwie 2010, 09:02
Krótko o sobie: lubię cos sposocić, a potem to wypić( w doborowym towarzystwie)
Ulubiony Alkohol: Chivas Regal, dobra psotka, czasem mineralka gazowana
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Podziękował: 561 razy
Otrzymał podziękowanie: 844 razy
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: rozrywek »

Cieszę sie Pokrec że podszedłeś do tego z odpowiednim humorem.

Ja E-cipki nie chcę.
Chcę prawdziwą flachę na stole i dziewczynę na kolanach i już!!!
Pozdrawiam.
pędzę bo nigdzie mi się nie śpieszy............

Pakulek
50
Posty: 77
Rejestracja: niedziela, 16 wrz 2012, 17:34
Otrzymał podziękowanie: 2 razy
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: Pakulek »

Bierzemy 20 kilo śliwek, miażdżymy je i wsypujemy do dużego naczynia(proponuje beczkę 100 l). 10 kilo cukru rozpuszczamy w 20 litrach wody i wlewamy do śliwek. Można dodać drożdży dla poprawienia fermentacji ale nie trzeba na śliwkach jest ich wystarczająco dużo. To będzie robić 14 dni lub dłużej. Po wyrobieniu należy odcisnąć sok i destylować. Z tak przygotowanego zacieru powinniśmy otrzymać ok. 12 litrów 50% śliwowicy.

Zrobiłem nastaw wg. powyższego przepisu. Wkrótce mija 14 dni i będę szykował się do destylacji. Nastaw zostanie przepuszczony przez zwykły destylator z dwoma odstojnikami. To stara data i ciężko ich przekonać do deflegmatora :)
Na razie nie mam swojej aparaturki i muszę działać na takiej, jaką mają znajomi.
Zastanawiam się, czy puszczać jeden raz czy dwa. Nie chcę całkowicie stracić smaku śliwki. Gotowy wyrób będzie leżakował około pół roku z wiórami dębowymi średnio palonymi 1g na 1litr.

Destylować 1 czy 2 razy?
Każda prawda przechodzi przez trzy etapy: najpierw jest wyśmiewana, potem zaprzeczana, a na końcu uważana za oczywistą.
Arthur Schopenhauer
Awatar użytkownika

Emiel Regis
1700
Posty: 1723
Rejestracja: niedziela, 6 maja 2012, 10:18
Ulubiony Alkohol: własne nalewki, czerwone wytrawne
Lokalizacja: Picardie (Oise) Francja, Żywiec
Podziękował: 81 razy
Otrzymał podziękowanie: 253 razy
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: Emiel Regis »

A któż to może wiedzieć...
Trza by wziąć pod uwag dokładne parametry sprzętu i tego jak będzie prowadzony proces.
Możesz zrobić oboma sposobami, masz na tyle nastawu i za pół roku będziesz wiedział co dla Ciebie lepsze...
Ta rada miałaby sens przy dobrym nastawie ale Ty będziesz miał śliwkową cukrówkę więc przy podwójnym procesie ma szanse to być za jakiś czas pijalne.

Ps. I nie licz na taki urobek
http://www.youtube.com/watch?v=xZb3jJE8pYM

junior_88
20
Posty: 22
Rejestracja: środa, 9 lis 2011, 17:17
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: junior_88 »

Czy sfermentowany nastaw (zmiażdżone śliwki) klarujecie i dopiero do kotła czy bez klarowania - zaraz po zakończonej fermentacji ?
Awatar użytkownika

Emiel Regis
1700
Posty: 1723
Rejestracja: niedziela, 6 maja 2012, 10:18
Ulubiony Alkohol: własne nalewki, czerwone wytrawne
Lokalizacja: Picardie (Oise) Francja, Żywiec
Podziękował: 81 razy
Otrzymał podziękowanie: 253 razy
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: Emiel Regis »

Bez klarowania
http://www.youtube.com/watch?v=xZb3jJE8pYM
Awatar użytkownika

radius
7000
Posty: 7298
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: radius »

Przefermentowany nastaw śliwkowy postaraj się odcedzić na sicie (jeśli nie masz płaszcza) i bez klarowania wlewaj do kotła. Możesz jeszcze dodatkowo po odcedzeniu "gęstego" spróbować przefiltrować przez worek filtracyjny albo pończochę mamuśki :mrgreen: Jeżeli masz kocioł z płaszczem to wal całość i ciesz się aromatem śliwek w destylacie :ok:
SPIRITUS FLAT UBI VULT
Awatar użytkownika

JanOkowita
2500
Posty: 2680
Rejestracja: czwartek, 10 lut 2011, 13:56
Krótko o sobie: Parmezan, Ementaler i Roquefort, Duvel i Trappist - to moje nałogi.
Ulubiony Alkohol: Im ciekawszy i starszy tym lepszy.
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: PL
Podziękował: 307 razy
Otrzymał podziękowanie: 432 razy
Kontakt:
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: JanOkowita »

Panowie Admini - poproszę usunąć wywody Pokreca z tego tematu, bo śmieci . I robi wodę z mózgu innym użytkownikom.
Zapraszam do mojego sklepu: https://alkohole-domowe.pl Pokolenie Silver jeszcze daje radę:)

junior_88
20
Posty: 22
Rejestracja: środa, 9 lis 2011, 17:17
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: junior_88 »

Wczoraj pichciłem śliwowicę ( z deflagmatorem wypełnionym zmywakami - 50cm) bez pulpy odcedziłem na sitku (bałem się jednak gotować pulpę żeby do eksplozji nie doszło - nie mieszkam na "swoim" więc lepiej unikać wszelkich problemów). Aromat w destylacie jak najbardziej obecny ale nie powiem, że jest silny jak TEN, który opisujecie (trudno opisać na forum moc aromatu ale Wasze opisy są tak napiętnowane więc domniemam że macie naprawdę wyraźny aromat). Gotując pulpę poprawił bym ZNACZNIE ten aromat ? Pytam bo kolejny baniak 30 litrowy czeka do przegonienia.
A sądzicie, że gotowanie pulpy na sitku do gotowania na parze będzie bezpieczniejsze ? (gotowanie w szybkowarze 17 l ).
Awatar użytkownika

Emiel Regis
1700
Posty: 1723
Rejestracja: niedziela, 6 maja 2012, 10:18
Ulubiony Alkohol: własne nalewki, czerwone wytrawne
Lokalizacja: Picardie (Oise) Francja, Żywiec
Podziękował: 81 razy
Otrzymał podziękowanie: 253 razy
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: Emiel Regis »

Zrób kontrolnie mały wsad z pulpą, z deflegmatora wyjmij zmywaki.
Będziesz miał materiał do porównania.
http://www.youtube.com/watch?v=xZb3jJE8pYM
Awatar użytkownika

fredi007
50
Posty: 86
Rejestracja: poniedziałek, 28 gru 2009, 12:14
Otrzymał podziękowanie: 2 razy
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: fredi007 »

Ja mam mały nastaw 15l płyn odlałem a pulpe zmieliłem blęderem i dodam ją do kolby z resztą, jutro pierwsza próba 8-)

junior_88
20
Posty: 22
Rejestracja: środa, 9 lis 2011, 17:17
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: junior_88 »

Gotowałem drugi nastaw ze śliwek (śliwki dałem w całości tzn z pestkami, porozbijane ręką). Destylat z gotowanych samych śliwek (2 gotowania - pierwsze sam moszcz drugie owoce zalane wodą) jest intensywniejszy ale podchodzi jakby mydlinami ....czy to wina pestek ?
Awatar użytkownika

BartekBartek1
450
Posty: 499
Rejestracja: środa, 19 gru 2012, 15:20
Otrzymał podziękowanie: 21 razy
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: BartekBartek1 »

Postanowiłem, że kupię 6 śliw. Tylko nie wiem jakie odmiany będą najlepsze. Jakie macie w swoich ogrodach? Pozdrawiam Bartek :)
Pędzić, pić, zalegalizować.
Awatar użytkownika

Wald
2500
Posty: 2591
Rejestracja: środa, 17 lut 2010, 20:05
Krótko o sobie: Dłubek -mechanik "złota rączka".
Ulubiony Alkohol: do 20%
Status Alkoholowy: Miodosytnik
Podziękował: 21 razy
Otrzymał podziękowanie: 260 razy
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: Wald »

BartekBartek1 pisze: będą najlepsze
Zwykła stara, polska, węgierka.
Nie oszczędzaj na specjalne okazje. Dziś jest ta specjalna!
Awatar użytkownika

BartekBartek1
450
Posty: 499
Rejestracja: środa, 19 gru 2012, 15:20
Otrzymał podziękowanie: 21 razy
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: BartekBartek1 »

Witam. Na pewno kupię 3 lub nawet 4 drzewka węgierek. A czy warto kupić RENKLODE ULENE, czy ktoś z Was robił z niej śliwowice? Zastanawiam się na Cacańską lepoticą z powodu słodkości i pory dojrzewania. Czy same węgierki kupować. P.S. Nie chcę mi się czekać na pierwszą śliwowicę w sezonie do września. Na http://www.sljivovica.net/ czytałem, że lepotica też jest dobra. Co o tym sądzicie? Pozdrawiam Bartek :)

P.S.
Jakie drożdże dodajecie do nastawu śliwkowego? Oczywiście mówię o węgierkach które zbiera się na początku września. Pozdrawiam Bartek :)
Pędzić, pić, zalegalizować.

Myman
50
Posty: 57
Rejestracja: poniedziałek, 20 wrz 2010, 11:45
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 10 razy
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: Myman »

BartekBartek1 pisze: A czy warto kupić ...ULENE, czy ktoś z Was robił z niej śliwowice?
Robiłem kilkukrotnie śliwowicę z uleny i generalnie trunek nie jest zły. Produkt finalny nie jest co prawda tak aromatyczny jak z węgierek, ale ma inne walory smakowe. Jest taki jakby "jaśniejszy" - ciężko to wytłumaczyć - i zdecydowanie delikatniejszy :) Starzony dębem smakuje jeszcze lepiej. Próbowałem też pół na pół węgierka/ulena i ten produkt jest godniejszy (przynajmniej dla moich kubków smakowych) niż z samej uleny.

woytek..hun
20
Posty: 21
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 20:32
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Lokalizacja: gdzieś w Bieszczadach
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 3 razy
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: woytek..hun »

Witam szanownych kolegów.
Od razu przepraszam jeśli temat był już omawiany na forum. Mam zamiar (w niedalekiej przyszłości) oddestylować nastaw ze śliwek. Co do samego nastawu nie mam pytań lecz do prowadzenia destylacji. Puki co dysponuje tylko pot-stilem: baniak 35l, deflegmator 1m wypełniony zmywakami z Lidla i chłodnica. Całość grzana na gazie. Jako, że to moja pierwsza śliwka mam pewne obawy. Czytając forum dowiedziałem się, że nastaw ze śliwek łatwo się przypala. Zmuszony więc jestem grzać nastaw małym ogniem. I tu moje pytanie. Czy destylować nastaw 2 razy skoro tępo destylacji będzie wolne (może nawet bardzo) a procent dość wysoki? Zawsze destylowałem 2 razy. Pierwszy raz szybka destylacja aby zebrać tylko alkohol a druga wolniejsza i dokładniejsza. Boję się, że po 2 destylacji smak destylaty będzie mało "śliwkowy". I jeszcze jedno pytanie: czy destylując owy nastaw wypełnić deflegmator zmywakami czy pozostawić go pusty?
Z góry dziękuję za odpowiedź i kłaniam się nisko.
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2743 razy
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: lesgo58 »

Spokojnie destyluj dwa razy. Wypełnienie - jeśli tylko będziesz miał możliwość zmień na miedziane i powinno być wszystko OK. Aha - nie grzej za mocno.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego
Awatar użytkownika

pith
400
Posty: 440
Rejestracja: poniedziałek, 30 sie 2010, 12:15
Ulubiony Alkohol: Zioła, owoce
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Podziękował: 40 razy
Otrzymał podziękowanie: 17 razy
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: pith »

Ja robię to tak, że po skończonej fermentacji miazgę przecierałem na sicie. Takie gęste można destylować dość szybko. Druga destylacja pulpy ze skórkami powoli i ostrożnie. Nie będzie tego wiele.
Teraz mam prasę to tym bardziej będzie prościej.
Kto w winku nie smakował, Wstręt do kobiet czuje,
Ten, jeśli nie zwariował, To pewnie zwariuje.

بطرس
Awatar użytkownika

szfagir
350
Posty: 379
Rejestracja: poniedziałek, 26 lis 2012, 11:16
Ulubiony Alkohol: S.W.Ó.J.
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Lokalizacja: Gród Kraka
Podziękował: 47 razy
Otrzymał podziękowanie: 53 razy
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: szfagir »

Zastanawiam się nad powtórnym wykorzystaniem miazgi. Mam zrobione 2 nastawy (30l zbiornik) ze zmiksowanych śliw - w każdym po ok 8 litrów miazgi. Czy w pierwszym nastawie śliwki oddadzą całe swoje dobro czy mogę zalać je powtórnie syropem cukrowym i nowymi drożdżami aby otrzymać destylat śliwkowy? Czy ktoś z Was próbował coś takiego (ewentualnie jakie były efekty?)?
Awatar użytkownika

pith
400
Posty: 440
Rejestracja: poniedziałek, 30 sie 2010, 12:15
Ulubiony Alkohol: Zioła, owoce
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Podziękował: 40 razy
Otrzymał podziękowanie: 17 razy
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: pith »

Oczywiście. Dostaniesz destylat o zapachu śliwek. Dlaczego nie chcesz destylować miazgi?
Jeśli ją wygotujesz nie będzie co zalewać cukrem bo będzie już, hm ... "jałowa". Ze śladowymi aromatami i smakami.
Jeśli pulpę wyciśniesz, zasypiesz cukrem (drożdże, które pozostały w pulpie zapewne zastartują) to postąpisz tak jak przy brandy czy grappie.
Sam jestem ciekaw co z tego by wyszło.
Zawsze możesz to przeznaczyć do rozdania .... ;-)
Kto w winku nie smakował, Wstręt do kobiet czuje,
Ten, jeśli nie zwariował, To pewnie zwariuje.

بطرس
Awatar użytkownika

szfagir
350
Posty: 379
Rejestracja: poniedziałek, 26 lis 2012, 11:16
Ulubiony Alkohol: S.W.Ó.J.
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Lokalizacja: Gród Kraka
Podziękował: 47 razy
Otrzymał podziękowanie: 53 razy
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: szfagir »

Pulpy/miazgi (jak zwał tak zwał) nie wpuszczam do kociołka bo nie chcę przypalić grzałek - niestety mam już z tym przykre doświadczenia (jabłka).
Od momentu zamontowania sobie kraniku z filtrem z oplotu w pojemniku fermentacyjnym wszystko pięknie mi się oddziela i mam czysty nastaw do destylacji, ale myślę że mógłbym jeszcze coś wycisnąć z miazgi która pozostała w pojemnikach. Zawsze mógłbym zmieszać destylat z pierwszego strippingu z destylatem z drugiego strippingu, potem te dwa rozcieńczyć i zrobić dobre gotowanie już na wypełnieniu miedzianym z dzieleniem frakcji. Jeśli to nie wyjdzie to zawsze mam drugą opcję: pierwszy stripping z dwóch pojemników łącze i puszczam kolejny raz otrzymując (tak mi się wydaje) bardzo śliwkowy destylat, a następnie każdy uzupełniam syropem do drugiej fermentacji (może wtedy wzbogaciłbym wszystko innymi jeszcze owocami), albo zmieszam te dwie miazgi w jednym pojemniku...
Zaczynają się rodzić pomysły...:)
Dzięki za odpowiedz:)

Yabool
2
Posty: 2
Rejestracja: środa, 22 sie 2012, 19:13
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: Yabool »

Witam, potrzebuję rady i będę wdzięczny za odpowiedź. Chcę upichcić swoją pierwszą śliwowicę z przepisu nr 3
3 - Powyższe przepisy opierają się na wykorzystaniu tylko samych śliwek, jest to pożyteczne jeśli chodzi o aromat śliwowicy w bimbrze. Niestety wydajność alkoholowa z samych śliwek jest niewielka. Dlatego proponuje dodać wody i cukru. Bierzemy 20 kilo śliwek, miażdżymy je i wsypujemy do dużego naczynia(proponuje beczkę 100 l). 10 kilo cukru rozpuszczamy w 20 litrach wody i wlewamy do śliwek. Można dodać drożdży dla poprawienia fermentacji ale nie trzeba na śliwkach jest ich wystarczająco dużo. To będzie robić 14 dni lub dłużej. Po wyrobieniu należy odcisnąć sok i destylować. Z tak przygotowanego zacieru powinniśmy otrzymać ok. 12 litrów 50% śliwowicy.

I mam pytanie jakich drożdży używać? Gdzieś czytałem o winiarskich gdzieś o Turbo...
Czy jak dodam Cobra7 to będzie ok? Czy trzeba drożdży winiarskich np. do wina czerwonego?
Awatar użytkownika

gr000by
2500
Posty: 2625
Rejestracja: wtorek, 10 sty 2012, 11:32
Krótko o sobie: kombinator - to przede wszystkim
Ulubiony Alkohol: każdy zrobiony z sercem
Status Alkoholowy: Specjalista ds. Wyrobu Alkoholu Domowego
Lokalizacja: Rzeszów
Podziękował: 50 razy
Otrzymał podziękowanie: 665 razy
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: gr000by »

Im szlachetniejsze drożdże tym lepiej. Najlepszą opcją jest dobrze namnożona matka drożdżowa na szlachetnych winiarskich (płynne Biowinu lub pewniejsze na suszu Zamoyskich), później suche aktywne drożdże winiarskie (Fermviny, G995, itp.), za nimi SpiritFerm Turbo Fruit. Zwykłe drożdże do cukrówek odstaw właśnie na cukrówkę. Nie przydadzą się tutaj.

Nie zapomnij o dodatku pektoenzymu w ilości 1-2ml/10kg owoców - rozluźni to pulpę i ułatwi oddawanie soku przez owoce.
Fermentować, destylować, zalegalizować!
http://www.piwo.org/topic/13642-domowa-wytwornia-debowa/ - moje przygody z piwem.
Awatar użytkownika

Emiel Regis
1700
Posty: 1723
Rejestracja: niedziela, 6 maja 2012, 10:18
Ulubiony Alkohol: własne nalewki, czerwone wytrawne
Lokalizacja: Picardie (Oise) Francja, Żywiec
Podziękował: 81 razy
Otrzymał podziękowanie: 253 razy
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: Emiel Regis »

Można już znaleźć szlachetne odmiany dedykowane do destylacji, lepsze od winnych.
http://www.youtube.com/watch?v=xZb3jJE8pYM
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2743 razy
Re: Śliwowica 2009 - 2012

Post autor: lesgo58 »

Jakie?
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego
ODPOWIEDZ

Wróć do „Nastawy owocowe”