Zmywaki jako wypełniacz.

[rozrywek]

Witam ponownie!
Zakupiłem w w/w dyskoncie zmywaki i śpieszę poinformować iż po 24h leżakowania w solance zabarwiły roztwór soli na kolor brązowy, a zatem jeżeli ty waccie masz takie jak te na foto to sugeruję aby się ich pozbyć

DSC_0270a.jpg

A teraz dobre wieści eureka znalazłem polskiego producenta który wytwarza czyściki (czyt. zmywaki) stalowe oraz ze stali nierdzewnej. Jestem posiadaczem (nie całkiem szczęśliwym) jednego z tych pierwszych (stalowych) który leży w solance trzeci dzień i jedyne co mu się zmieniło to to iż stracił nieco połysku (zero zbrązowienia). Zamówiłem więc 15 szt tych ze stali nierdzewnej w ciemno, bo skoro stalowy nie zardzewiał....
Znalazłem w okolicy hurtownię która jest dystrybutorem tej firmy i teraz czekam (do czwartku) na dostawę
Podaję link ze strony producenta http://www.gosia.pl/pr_sprzatanie5.php?vis=3
pzdr

Kolego właśnie dokonałem zakupu po sztuce paru zmywaków do testów, miedzy innymi jest "czyścik spiralny Maxi" firmy Gosia o którym pisałeś i podałeś linka do stronki, sprawdziłem linka, to ten sam, czy to jest towar sprawdzony? nie musiałbym przeprowadzać testów, o których piszą że nie są za dobre.., dodam że zamierzam je pociąć i użyć do szklanego destylatora (post z poczekalni pytań) chyba że ktoś ze starszych kolegów poleci szkło, czytałem opinie i zdania są podzielone...

[demon1122]

@ rozrywek

Ja zakupiłem owe nierdzewne zmywaki i używam ich, jednak nie jestem nimi zachwycony. Zachowują się w zasadzie identycznie jak te z Lidla, więc skoro nie widać różnicy ...
Ale jak już je masz to możesz pakować do kolumny, ja osobiście zamierzam wycofać się ze zmywaków na rzecz siatki miedzianej, którą zamierzam wypchać całą kolumnę.Powodem moich zamierzeń jest metaliczny zapach/smak skroplin kiedy temperatura przekroczy 80 stopni, moim zdaniem jest to sprawka zmywaków, które mają takowy zapach.
powodzenia i

[rozrywek]

I właśnie dlatego czekam na info z innego tematu odnośnie innego wypełnienia, (szkła)zmywaki leżą tydzień w solance nic im nie jest, po sztuce z różnych firm. ostateczna decyzja przed montażem do kupy zestawu. Jeszcze nie wiem co w kolumience wyląduje. Pozdrawiam.

[gotiger]

Na początek (jako, że jestem nowy) chciałem się przywitać ze wszystkimi Psotnikami

ja osobiście zamierzam wycofać się ze zmywaków na rzecz siatki miedzianej, którą zamierzam wypchać całą kolumnę

Chciałbym zapytać, jak sprawuje się wypełnienie z w.w. siatki.
Sam jestem na ukończeniu swojej "zabawki" i rozważam różne wypełnienia.

Pozdrówka!


edit:

kupiłem na próbę/do testów zmywaki w Lidlu, ale podczas moczenia w ciepłej/zimnej wodzie z małym dodatkiem soli nie badzo widzi mi się metaliczny zapach wydzielany przez "wyciorek". Na początek wypełnienie zrobię mieszane - siatka miedziana zwinięta w rulon w dolnej części kolumny, a reszta wypełniona szklanymi koralikami (link do aukcji poniżej).

http://allegro.pl/450szt-szklane-korali ... 84826.html

Według moich wyliczeń HEPT dla kulek szklanych o średnicy 4mm wynosi 785, czyli dla koralików (dziurka w środku) będzie jeszcze większy.
Co sądzicie o takim wypełnieniu?

[Zygmunt]

kupiłem na próbę/do testów zmywaki w Lidlu, ale podczas moczenia w ciepłej/zimnej wodzie z małym dodatkiem soli nie badzo widzi mi się metaliczny zapach wydzielany przez "wyciorek".

A będziesz zalewał kolumnę słoną wodą? Testy zrób na gorącym nastawie.

Według moich wyliczeń HEPT dla kulek szklanych o średnicy 4mm wynosi 785, czyli dla koralików (dziurka w środku) będzie jeszcze większy.

Przedstaw sposób obliczeń. Wg. homedestillera dla kulek o średnicy 10mm HETP równa się 789 (kolumna 1m, fi 40), a dla zmywaków jest to już ~10100, tak że koraliki szklane są daaaleko gorsze.

[gotiger]

obliczenia uproszczone:

sr kuli 4mm
pole kuli 0,0000502655m2
obj kuli 3,351E-08m3

sr rury 40mm
wys wypeł 340mm
obj rury 0,427256601dm3


pole kwadr 16cm2
pole rury 12,56637cm2

licz kul kwadr =40/4 = 100,00warstwa
licz kul =16/100 = 6,25szt/cm2

licz kul rura =100/6,25= 78,54szt/warst
(wrysowując "ciasno" w okrąg kule wychodzi ~90-91szt/warstwę)

licz kul rura =340/4*78,54= 6675,88szt/wypeł

pole pracy =6675,88*0,0000502655= 0,335567m2

HEPT =P/V=0,335567/(0,427256601/1000)= 785,40


nie jestem tylko pewny czy do HEPT należy przyjnować objętość rury, czy może objętość samych kul...

wtedy wynik będzie inny - 2x większy:

obj kul =3,351E-08*6675,88= 2,237E-04m3

HEPT =P/V=0,335567/2,237E-04= 1500,00


P.S. mam nadzieję, że nie walnąłem jakiej gafy przy obliczeniach

[Wald]

Szkło to dobry wybór. Fajnie wygląda http://alkohole-domowe.com/forum/post22583.html#p22583 i działa http://alkohole-domowe.com/forum/post3490.html#p3490 Ja do swojej kolumny kupiłem jeszcze drobniejsze 2mm. http://alkohole-domowe.com/forum/post21360.html#p21360 Sporą wadą jest ciężar. Dwa litry ważą prawie 3 kg. czyli ok 200000 szt. (dla obliczeń PV otwór w środku 0,6mm)
Jeszcze lepiej zrobisz pakując miedź np. taką http://alkohole-domowe.com/forum/post18902.html#p18902 mocno super. Pamiętaj że cokolwiek do kolumny nie wsadzisz to i tak te 20cm miedzi jest wskazane. Jak nasz kolega pisze dla desmrodyzacji czy jakoś tak.

Zmywaki tak tu rekomendowane mają inną zaletę -są tanie. Najtańsze z możliwych, lecz ja się boję http://alkohole-domowe.com/forum/metali ... t1299.html Herbata z kubka z KO też mi nie smakuje przez ten właśnie posmak.

[gotiger]

Szkło to dobry wybór. I to działa http://alkohole-domowe.com/forum/post3490.html#p3490 Ja do swojej kolumny kupiłem jeszcze drobniejsze 2mm. http://alkohole-domowe.com/forum/post21360.html#p21360

Szkła jeszcze nie zamówiłem, bo rozwarzam jak narazie jego wielkość. Z pewnością pokuszę się o jeden pęd i na zmywakach, aby przekonać się organoleptycznie jak zniosą opary - innymi słowy co z tego będzie

Jeszcze lepiej zrobisz pakując miedź np. taką http://alkohole-domowe.com/forum/post18902.html#p18902 mocno super. Pamiętaj że cokolwiek do kolumny nie wsadzisz to i tak te 20cm miedzi jest wskazane. Jak nasz kolega pisze dla desmrodyzacji czy jakoś tak.

Moja kolumienka jest dość mała (śred. wew. fi 40mm, zwężenie u dołu na 1" i wysokość pod wypełnienie ~34-35cm, na górze 4 ZP), także 20cm z miedzi to za dużo. Zakupiłem już drobnią siatkę miedzianą (drut 0,2mm i oczko 0,5mm) o wym. 100x15cm, złożyłem na pół i b. ciasno zwinąłem - pasuje idealnie. Teraz pozostanie mi tylko górna warstwa wypełnienia.
Jestem ciekawy co z tego wyjdzie - czy kolumienka nie będzie za niska

Pozostały mi tylko 2 problemy do rozwiązania:
1. połączenie 2 części kolumny (przeróbka/uszczelnienie) - http://alkohole-domowe.com/forum/post24388.html#p24388
2. połączenie z szybkowarem - albo elastyczny przewód z SK, albo wykorzystanie pokrywki szklanej (kolumna będzie w osi gara) i dokumienie uszczelki (sznur silikonowy)

Narazie czekam, aż ktoś się wypowie odnośnie pkt 1, bo nie wiem jak będzie z bezpieczeństwem mojej aparaturki

[Simon_0284]

Witam! Mam pytanie odnośnie wypełnienia kolumny. Czy takie miedziane zmywaki nadają się jako wypełnienie? Może ktoś z Was stosował podobne? Warto dodać że cena jest całkiem przystępna (4,49 w L.eclercu za 3 sztuki ) Po rozwinięciu mają formę rękawa a siatka ma oczka o średnicy ok 5 mm. Jutro wrzucę więcej fotek.

[ŁYSYsp]

Witam.Mam pytanie odnoście ilości zmywaków ile muszę włożyć jak posiadam kolumnę 150cm ,do ŹP 130cm ,a średnica kolumny 5cm . Zmywaki muszą być w całości czy pocięte. Dziękuje POZDRAWIAM

[gotiger]

Simon_0284, te zmywaki są na bank miedziowane - niestety

ŁYSYsp, było nie raz - trzeba dobrze poszukać.
Zależy to m.in. od ubicia, ew. rozdrobnienie (pocięcia) itp

[Simon_0284]

Witaj Kol @gotiger! niestety okazały się lipą po próbie z magnesem:bardzo_zly: (post http://alkohole-domowe.com/forum/wypeln ... t3180.html) ciekawe czy są takie z prawdziwej miedzi...

[Zygmunt]

Próba z magnesem jest kiepska, czasem magnes łapie zmywaki, które w kolumnie działają dobrze.

[gotiger]

Zygmunt, ja do zmywaków nic nie mam - przekonaliście mnie i mam już wypełnioną nimi (te z lidla) przedłużoną kolumienkę (cała ma 140cm).
Zobaczymy co mi wyjdzie na nich, bo przymierzam się do zakupu/zrobienia tych z drutu nierdzewnego. Wydaje mi się, że dłużej posłużą i nie trzeba ich ubijać w kolumnie oraz łatwiej wsypać/wysypać w celu czyszczenia/prażenia itp.

Co do tych zmywaków miedziowanych, to faktycznie można zaryzykować (jeżeli ich cena nie jest wygórowana) i użyć jako wypełnienia.
Obawiam się tylko, że grubość powłoki galwanicznej miedzianej jest na tyle "skromna", że po kilku użyciach takiego wypełnienia i czyszczeniu go (np. w kwasku cytryn.) może z niej (powłoki) niewiele zostać
Chyba, że niesłusznie się martwię - proszę o weryfikacje.

[radius]

@gotiger, nie warto ryzykować.
Po pierwsze, rzeczywiście mogą mieć bardzo cieniuchną powłokę miedzi, a po drugie te zmywaki są zrobione ze siatki o oczku 5mm, więc takie wypełnienie będzie mieć bardzo niski stosunek P/V, a przez to i destylat będzie o dużo niższej mocy niż przy wypełnieniu z "normalnej" siatki miedzianej. Kilkanaście złotych więcej a produkt końcowy będzie o wiele lepszy.

[arek.d1]

Witam.

Zgadzam się z poglądem radiusa.

Kolego gotiger jeżeli nie masz 100% pewności że dany element wypełnienia wykonany jest, z miedzi lub z stali ko, to lepiej go wyrzuć.
Sam naciąłem się na takie niby miedziane zmywaki jakieś 2 lata temu, jaki był skutek ich zastosowania opisuje dokładnie w temacie "Wypełnienie o różnej wartości PV".

Pozdrawiam!

[gotiger]

radius, arek.d1, może źle odbieram wasze wypowiedzi, ale mam wrażenie że piszecie tak, jakbym to ja miał te pseudo miedziane zmywaki kupować i testować
Ja pisałem (chyba trochę w niewłaściwej formie) do kol. Simon_0284, który rozważał zakup takowych zmywaków. Także moja odp. była kontynuacją rozmowy. Nie miałem i nie mam zamiaru takowych niby miedzianych kupować i testować
Mam pełny komplecik zmywaczków z Lidla + rolka z siatki miedzianej i wymieniać je będę jedynie na sprężynki z nierdzewki (za jakiś czas)

Pozdrówka

[pradera63]

Ostrzegam przed tymi zmywakami: rdzewieją w czystej wodzie, a po wygotowaniu w krecie i ludwiku, śmierdzą straszliwie. Lidlowskie wyglądają ok.

[minclek]

Ja u siebie tj. w Irlandi kupiłem zmywaki za stali nierdzewnej i choć magnes je przyciągał to rdza się ich nie ima, przed zastosowaniem terroryzowałem je roztworami soli i octu i nie zrobiło to na nich żadnego wrażenia. Tak więc próba magnesowa wg. mnie nic nie daje a jeśli producent podaje, że są nierdzewne to takie być powinny, może to śmieszne, ale jeśli piszą że zmywak jest nierdzewny to może da się reklamować taki produkt z tego powodu, że producent nas oszukuje.Tylko komu by się chciało z jednym zmywakiem gonić do sklepu i upomina się.

[MikeB]

Wrzućcie zmywaki do kwasu siarkowego, zobaczymy ile wytrzymają... Boże, nie rozumiecie, że testy w zasadzie sodowej, soli, occie czy kwasie z akumulatora są bez sensu?

[pokrec]

Mi zmywaki rdzewiały od trzymania w czystej wodzie przez tydzień. Znaczy ciemniały, jak złałem wodę z czarnym osadem, wypłukałem zmywak do czysta i wsadziłem do wody na następny tydzień, to zrudziały, jakby były ze stali gwoździowej. Natomiast używane w kolumnie i myte oraz suszone po każdym recitalu nie wykazują nawet śladów rdzewienia.

[minclek]

Ostrzegam przed tymi zmywakami: rdzewieją w czystej wodzie, a po wygotowaniu w krecie i ludwiku, śmierdzą straszliwie. Lidlowskie wyglądają ok.

Fajnie, że przestrzegasz tyle, że tu od razu wiadome było że skorodują, Nawet na opakowaniu pisze że to metal a nie nierdzewka. Szukać trzeba takich co opisują , że to nierdzewna a tak na prawdę rdzewieją i przed takimi przestrzegać.

Pozdrawiam

[marcin0616@]

Z lidla dobre, żeby pozbyć się zapachu chłodziwa proponuję przepłukać sodą kaustyczną a później wodą z węża. Tylko uwaga zrobi się gorące, założyć rękawice gumowe i okulary.

[renegat]

Witam, mam pytanie do kolegów chemików: czy wiadomo co się stanie jak się zastosuje złej jakości zmywaki? Czy może się z nich coś szkodliwego wydzielać?, czy koś przebadał destylat pod względem chemicznym co może zawierać szkodliwego?
Pytam bo zastosowałem zmywaki niby miały być Ok, ale podczas destylacji pojawił się brązowy kolor spirytusu. Jednak już przy kolejnych destylacjach tego nie było.

Posty scalone.

Wczoraj rozebrałem kolumnę i okazuje się, że 4 zmywaki z tej samej serii zbrązowiały ale nie całe tylko połowa zmywaka lub jego część. To co zbrązowiało kruszy się jak rdza i rozpada się w palcach, ale nie wszytko, czy z tego mogło wydostawać się coś szkodliwego dla zdrowia??

[renegat]

A tak wyglądają moje zmywaki po kąpieli w soli i occie po 3 tygodniach. Widoczna rdza nie wszędzie ale z wtrąceniami no i woda z octem i solą zmieniła kolor na bursztynowy.

[Kula]

Czy ktoś testował może zmywaki z allegro:
http://allegro.pl/show_item.php?item=2201312092
Według sprzedającego są ze stali nierdzewnej a nie tylko powlekane warstwą nierdzewną.
Zamówiłem jedną sztukę do testów.

[mtx]

Kula prosze nie opier... mnie za to, ale po co szukać na allegro czy w innych
sklepach internetowych jak masz w lidlu - sprawdzone przez wiele osób, i nie płacisz
za przesyłkę a i widzisz co kupujesz, ja sam takich używam i nie narzekam,
a jak na allegro piszą, że moczone w occie i nic się nie dzieje - no wiesz jak
to jest z opisami i stwierdzeniem "kup moje bo najlepsze"...
Ja mimo wszystko nie lubie sobie utrudniać i naprawdę wole iść do lidla i osobiście
kupić, przynajmniej wiem co i ile faktycznie za to płacę (bez przesyłek itd)

Może i jestem uprzedzony do zakupów na allegro... ale cóż, nie lubię kupować
czegoś czego nawet nie mogę obejrzeć.

[Kula]

Masz rację, ale ja patrzę na to z innego punktu widzenia.
Zdarza mi się robić kolumny dla ludzi. Są ludzie którzy chcą nie chcą mieć wypełnienia pryzmatycznego. Pozostają zmywaki. Niestety w lidlu miewają czasem gorsze dostawy, nie jesteś w stanie tego sprawdzić. Jeśli kolumnę masz pod nosem, to zero problemu, wymieniasz. Jeśli kolumna jest daleko, to już jest problem (dla konstruktora).
Dlatego czasem rozglądam się za takimi wynalazkami.

[pokrec]

Kula, ale chyba klient powinien wyciągać zmywaki i płukać po każdym procesie? Dosłanie mu nowego kompletu zmywaków, albo po prostu kasy za nowy komplet jak dałeś gwarancję, to nie jest chyba problem?
Nie wiem, jak Wy to traktujecie, ale ja za każdym razem wyciągam wypełnienie i płuczę oraz suszę. Wiem, 15 minut roboty, ale za to żeby nie wiem, jaki był kiepski zmywak - nie zardzewieje (za szybko).

[Kula]

Pokrec
Ja wolę dmuchać na zimne. Jeśli coś się może popsuć - popsuje się, jeśli ktoś może nie wyjmować zmywaków - nie będzie tego robił. Nie wiem jak ludzie będą dbali o sprzęt, więc się zabezpieczam na wszystkie sposoby.

[pokrec]

Nie, żebym nie wspierał Twojego stanowiska, jest słuszne, awaria, niezaleznie od tego, czyją jest winą, zawsze jest kłopotem.
Ale możesz klienta uprzedzić, że jak nie zamówi sprężynek ze względu na cene i wybierze zmywaki, to musi za każdym razem je wyjmować, płukać w wodzie i suszyć po robocie, bo nie gwarantujesz ich nierdzewności. Jakby klient się burzył, że przeciez są "nierdzewne", to poproś go, żeby zakupił zmywaki sam, Ty możesz mu spuścić cenę o koszt zmywaków + koszt dojazdu do Lidla, powiedzmy, 10 PLN. Niech sobie kupi takie, jakie sam uzna za nierdzewne. Wtedy klient ma zagwozdkę, nie Ty. W końcu płaci 10 razy mniej za zmywaki, coś za coś. Albo pokazać mu zdjęcie nierdzewnego zmywaka trzymanego przez miesiąc w czystej wodzie. Pewnie wtedy nie kupi aparatury, bo pomysli, że zmywaki sa trujące a na sprężynki dodatkowo go nie stać...
Oczywiście, to są moje luźne uwagi, to Ty robisz swój biznes i Ty dopieszczasz klienta i to Twoja twarz przed nim świeci, nie traktuj moich uwag zbyt serio.

[Zygmunt]

Wyjmowanie zmywaków po każdym procesie to chyba przesada- przez ponad rok miałem zmywaki, które wyjąłem z niej dwa razy- nic im nie było. Kolumna zawsze wypłukana i wysuszona po procesie, przechowywana w suchym miejscu.

[szwistaq]

Potwierdzam. Poszedłem za radą Zygmunta i wyjmuję zmywaki raz na 3 miesiące. Brak oznak czegokolwiek. Tylko po każdym procesie, płuczę kolumnę wodą.

Inna sprawa, że od czasu miedzianych sprężynek, dunder po cukrówce stał się koloru słomkowego i zaczyna mnie to martwić.

[radius]

A czy używasz tego dundru do czegokolwiek
U mnie dzieje się podobnie. Po prostu spływająca gorąca flegma zmywa te najbardziej powierzchniowe osady z miedzi do kotła. Do szczytu kolumny pary alkoholu ich nie przenoszą więc czym tu się martwić
U mnie po skończonej rektyfikacji, przepłukaniu kolumny czystą wodą i odstawieniu do wyschnięcia, na ściereczce, na której stawiam kolumnę zostaje widoczny bladozielony ślad po spłukanych zanieczyszczeniach siarczkowych z katalizatora miedzianego, ale w ogóle się tym nie przejmuję. Przecież tego nie piję

[pokrec]

Ale co sie dzieje, jak ktos odbiera psotkę np. miedzianą chłodnicą albo w ogóle ma aparature miedzianą? Wtedy produkty reakcji siarki z miedzią wpadają wprost do psotki.
jak mam w Aabratku spirale deflegmacyjną z miedzi i nie uzywam katalizatora (i tak nic mi jajem nie nawania). Hmmm, prawda jest, że miedź to tradycyjny materiał na aparaturę i jeszcze nikt nie zatruł sie miedzią przy spozywaniu "szkockiej", więc to chyba nie jest bardzo groźne?

[Zygmunt]

No błagam... Jeszcze o żółtanolu i grynszpanie napisz...

[wiking]

A gdzie mogę znaleźć ten grynszpan na swoich sprężynkach, bo ja go nie widzę .

[wlazio18]

Witam kolegów, to mój pierwszy post na forum. Zacząłem się interesować budową aparatury wybór padł na CM ( wiem wiem że trudne w stabilizacji), dodatkowo na próbę planuje dorobić wyjście VM do mojej kolumny. Podczas kompletowania sprzętu trafiłem w końcu na problem z wypełnieniem.
Zakupiłem wczoraj te oto zmywaki z Lidla



Zrobiłem test z wodą solą i octem po dobie pokazała się delikatna rdza ale łatwo zniknęła po wypłukaniu.
Pytanie moje brzmi czy ktoś używa dokładnie tych zmywaków które pokazałem na zdjęciu, i jak najlepiej ich upakować ciąć na mniejsze kawałki czy tylko "poczochrać" i wkładać ?
Mam dostęp również do wiór z nierdzewki, ale nie uśmiecha mi się ich ciąć na centymetrowe kawałki.
Moja kolumna będzie miała 50 mm średnicy i metr wysokości na wypełnienie, wyliczyłem że potrzebuje około 23-24 zmywaków ale nie wiem czy mi dobrze wyszło

[ozzy88]

Ten lekki nalot to mogą być pozostałości z procesu technologicznego...

Wygotuj je, umyj i dopiero sprawdź. Same zmywaki są zrobione z nierdzewki ale maszyny do ich produkcji już na pewno nie, dlatego pojawił się pewnie ten lekki rdzawy osad (opiłki z maszyn powstałe przy produkcji zmywaków zardzewiały na ich powierzchni)

Już to przerabiałem jak kupiłem od kolesia rurę z ko która cała zardzewiała, po wyczyszczeniu okazało się, że zardzewiał tylko pył stalowy który na niej osiadł


Pozdrawiam!

[Janek300]

Cześć,

Teraz w Lidlu są takie zmywaki o nazwie Sandom:

zmywak z lidla Sandom.JPG

zmywak 2.JPG

zmywak 3.JPG

Wszyscy chwalą zmywaki z Lidla, a te co przedstawiam to już chyba trzeci rodzaj sprzedawanych przez nich. Czy ktoś takie stosował w kolumnie i może coś o nich powiedzieć? Cena za opakowanie 2,89 zł a do końca tego tygodnia -10% czyli 2,60 zł. Waga jednego ok. 21 g - tyle co dusza

Nie interesują mnie testy w octach, kwaskach, antoxach i innych wynalazkach. Większość zmywaków wykonanych jest ze stali nierdzewnych chromowych które mają słabą (albo wcale) odporność na tego typu chemikalia. Nawet dobre gatunki jak 304, 316L, 904L nie są na nie odporne: http://www.investa.pl/oferta/stal_nierd ... iczna.html