DE250 - nowy zestaw

[33cezary]

Witam Wszystkich.

Bardzo dawno mnie nie było na forum – ale to ze względu na wielkie zmiany w moim osobistym i zawodowym życiu musiałem trochę odbić i na innych sprawach się skupić.
Jedne poszły lepiej – drugie gorzej – ale jedziemy do przodu.

Może znowu „włożę kija do mrowiska” tym postem – ale co tam – chwila satysfakcji – moje nowe dziecko (co prawda nie nowe , ale w wersji ostatecznej) – DE250 – wersja w pełni powtarzalna.
Kolumna na bazie zbiornika 280 litrów – 250 użytkowe – obecnie wszystkie zbiorniki robię już sam,
Grzanie bezpośrednie 6 X 3 000 Wat – 400V
Kolumna średnica 114,3 mm wysokość 1200mm – (jako ciekawostka – samego wypełnienia jest 12,3 litra)
Sterowanie – pełen automat
Jako ciekawostka – sterowanie grzaniem – na oddzielnym module wykonawczym dla komputera - może załączać obciążenie do 48 000 Wat !!!
Wydajność FAKTYCZNA – max 8,5 litra na 1 godzinę o stężeniu destylatu 95%.
Realnie cały proces daje średnią około 5,5 litra na godzinę.
Cały proces: - podgrzanie 2,15 godziny – proces 5,5 godziny – uzysk 30 litrów destylat 95%
I ani razu nie dotknąłem zestawu (oczywiście wybrałem program z menu i potwierdziłem zakończenie procesu przy temperaturze wejścia 99,0 stopnia).

Może jestem chwali pięta – ale co tam – fachowe zdjęcia będą później – a na razie z mojego garażu.
Cezary

[aro337]

Piękne maszyna do masowej produkcji!

[eeic39]

Tak gwoli ciekawości, bo i tak (tak sądze) mnie nie stać na tą przecudną rakietę, wiela to by miało kosztować? W detalu łoczywiście. SZACUN

Pozdro.

[Zygmunt]

obecnie wszystkie zbiorniki robię już sam

Czyli jest jakaś tam szansa na ten mój kocioł zacierny, co to o nim z miesiąc temu rozmawialiśmy?:P

[CCcom]

Jestem jeszcze świeży, ale przyczepię się.. do modułu mocy. Umieszczenie radiatora choć wygląda estetycznie jest do bani. Wszak wiadomo, że ciepłe powietrze unosi się do góry i w tym układzie tylko nie potrzebnie podgrzewa elementy mocy. Za machinę pełen szacun.

[bwie]

Umieszczenie radiatora ... jest do bani.

Ja myślę, że zdjęcia są wykonane w trakcie spoczynku aparatury i konstruktor sprzętu wykona specjalne urządzenie odwracające (w trakcie pracy) regulator o 180 stopni (znaczy się na wznak albo jak kto woli do góry kołami) i Twoje obawy co do cyrkulacji powietrza okażą się bezzasadne.

[Kula]

Brawo za pomysł i wykonanie. Chętnie obejrzał bym na żywo, zawsze człowiek może się czegoś nauczyć.
Swego czasu prowadziłeś doświadczenia ze sprzętem do destylacji ciągłej. Było tam trochę fajnych przemyśleń. Zastanawiam się, do jakiej wielkości zbiornika warto powiększać sprzęt a kiedy warto myśleć o sprzęcie do destylacji ciągłej??

[pokrec]

Cezary, denerwujesz. Pokazujesz taką pornografię^* a potem wszyscy spać po nocach nie mogą, tylko obracają się z boku na bok. Po czymś takim zabawa ze zwykłym kegiem i głupim Aabratkiem przestaje cieszyć. Jesteśmy w tyle za... Cezarym!
Brawo! Tylko tak dalej!

^* Pornografia zgodnie z definicja to wizerunki i opisy bytów (żywych bądź nie), które bardzo byś chciał mieć, a na które Cie nie stać.

[Brzydal]

Swego czasu prowadziłeś doświadczenia ze sprzętem do destylacji ciągłej. Było tam trochę fajnych przemyśleń. Zastanawiam się, do jakiej wielkości zbiornika warto powiększać sprzęt a kiedy warto myśleć o sprzęcie do destylacji ciągłej??

To wszytko zależy od stanu wątroby A poważnie to wszytko zależy od medium grzewczego 18kW to przydział mocy na firmę.

[Kula]

Zagrzać kociołek 250 L to spore wyzwanie. Gdybym robił takie coś dla siebie w wersji stacjonarnej to pomyślałbym o kotle rozgrzewanym na paliwo stałe i dołożone grzałek do prowadzenia procesu (stabilność sterowania).
Patrząc na proces od strony ekonomicznej i wielkości aparatury wydaje mi się, że lepiej zrobić małą aparaturę do produkcji ciągłej (mały zbiornik pod kolumną + duży zbiornik na nastaw/zacier z boku) a nie jeden duży zbiornik pod kolumną.
Coraz bardziej ciekawi mnie proces ciągły. Muszę zrobić przymiarkę/kosztorys czegoś takiego.

[33cezary]

Witam Panowie.

Siedzę właśnie i robię opisy i zdjęcia sprzętu. Wersja ostateczna jest jak w załączonym zdjęciu.

Jako parametry pracy podam rzeczywisty przebieg procesu kolumny.
Tylko uwaga – nastaw był robiony na glukozie plus alcoteh23% - co prawda nie w maksymalnej ilości 250 litrów – tylko 200 litrów bo po prostu nie miałem już nic po kilkunastu próbnych przerobach.

WSAD : 22% - 200 l.
Włączenie (godzina): 9:50 AM
koniec grzania (godzina): 10:53 AM
stabilizacja (minuty): 00:15
Koniec pracy (godzina): 6:23 PM
Cały proces (minuty): 08:33
Grzanie i stabilizacja (minuty): 01:18
Praca - produkcja (minuty): 06:32
Stabilizacja w czasie pracy (minuty): 00:43
Ilość destylatu (litry): 42,84
Średnia wydajność z grzaniem (litry): 5,01
Średnia wydajność pracy (litry): 5,91


Wsad Czas Ilość Średnia / 1h.
Temperatura wejścia 86,5 - 92,5 25 - 10% 02:43 27,0 9,93
Temperatura wejścia 92,5 - 96,0 10 - 5% 01:28 9,5 5,21
Temperatura wejścia 96,0 - 98,5 5 - 2% 02:21 6,4 2,13

Grzanie 1:00 h * 18 000W = 18 kWh
Proces 7:30 h * 9000W = 67,5 kWh
RAZEM 85,5 kWh licząc nawet po 0,60zł = 51,30 zł – CENA JEDNEJ BUTLI GAZOWEJ
Cena na 1 litr destylatu 1,20 zł.

A co do produkcji ciągłej – moduł dodatkowy już do tej kolumny działa (co prawda jeszcze w formie prototypu) . Składa się z zespołu elektrozaworów, pompy perystaltycznej i czujników poziomu cieczy.

Po skończonym procesie spuszcza się automatycznie wygotowany wsad, załadowany zostaje świeży wsad i program zaczyna pracować od nowa i tak w kółko aż zabraknie wsadu.

Cezary

[Kula]

Cezary, pisząc o sprzęcie do produkcji ciągłej miałem na myśli sprzęt w którym na dole jest malutki kociołek jako dawca pary a nastaw jest doprowadzany bezpośrednio do kolumny a nie automatyczną wymianę wsadów w kotle po skończeniu procesu.
Jak oceniasz jakość destylatu z DE250 w porównaniu do DE170 - głównie chodzi mi o stosunkowo krótki czas stabilizacji i duże zwiększenie średnicy kolumny??
Jakie wypełnienie zastosowałeś i o jakich wymiarach??

[Brzydal]

Kolego Kula, nie da się prowadzić destylacji ciągłej gęstego zacieru na kolumnie z takim wypełnieniem jakie my stosujemy. Muszą być choć ze dwie trzy półki klasyczne by alkohol miał gdzie odparować.

Witam Panowie.
A co do produkcji ciągłej – moduł dodatkowy już do tej kolumny działa (co prawda jeszcze w formie prototypu) . Składa się z zespołu elektrozaworów, pompy perystaltycznej i czujników poziomu cieczy.

Cezary

Pompa do dawkowania to połowa sukcesu, a co z przedgonem?

[Kula]

@Brzydal
Nie myślałem o gęstych rzeczach, za mało doświadczenia z tym jeszcze. Myślałem o płynach.

[Brzydal]

Ten problem jakby został rozwiązany na drugim forum tylko nikt go nie ciągnie bo to pachnie przemysłem ze względu na wydajność. Poza tym przy cenie 2,5-3zł za litr surowego spirytusu i cenie 3,5 za kg cukru nie jesteśmy konkurencyjni

[Kula]

Konkurencyjni to nie będziemy nigdy. Raczej chodzi mi o ciekawość, trochę nowej wiedzy i możliwe oszczędności na prądzie (to chyba najmniej).

[Zygmunt]

Pompa do dawkowania to połowa sukcesu, a co z przedgonem?

Nic, po destylacji ciągłej robisz rektyfikację spirytusu surowego (pow. 88%) i dopiero na tym etapie oddzielasz przedgon- przynajmniej tak to wygląda w przemyśle.

[Kula]

Przedgon odbierają jak my na domowych kolumnach (stabilizacja i odbiór kropelkowy) czy destylacja w sposób ciągły z patentem na odbiór przedgonu (może obniżony odbiór boczny i kropelkowy odbiór przedgonu powyżej)??

[szabix]

[Zygmunt]

Przedgon odbierają jak my na domowych kolumnach (stabilizacja i odbiór kropelkowy) czy destylacja w sposób ciągły z patentem na odbiór przedgonu (może obniżony odbiór boczny i kropelkowy odbiór przedgonu powyżej)??

Zależy co jest wsadem- jeżeli spirytus surowy, to z kolumny odbiera się określoną ilość przedgonu+ mały zapas, potem gon główny i na końcu pogon- coś jak u nas, ale idą na ilość. "Kropelkowo" nikt nic nie odbiera, bo przyłącza i całe aparaty są słusznej wielkości i krople mają rozmiar piłek do tenisa:P Jako-takiej stabilizacji jak u nas nie ma.

W innych typach aparatur, kiedy od razu z zacieru uzyskuje się spirytus- tzn mamy w jednym sprzęcie połączony aparat odpędowy i aparat do rektyfikacji przedgon odbiera się na osobnej kolumnie- epiuracyjnej. Potem trafia to bezpośrednio na kolumnę rektyfikacyjną i na górze odbieramy spirol, a na dole fuzle. Są też specjalne "przystawki" do kolumn, które dodatkowo parą oczyszczają to, co nazywamy w domu pogonami.

[Czajkus]

Witam,
Jestem nowy na forum i zielony w temacie destylacji, ale jak zobaczyłem tą maszynę to stałem się fanem marki 33cezary Wierzę, że destylat smakuje tak jak wygląda Maszyneria. Gratuluję! Prześledziłem sobie troszkę Pana posty w historii i wcześniejsze maszyny. W lutym 2009 przedstawił Pan aparaturę szklaną i pisał, że jest Pan nowy a teraz po 3,5 produkuje Pan takie cacka dla małych Gorzelni. Tempo rozwoju jest zjawiskowe - życzę by tej pasji starczyło Panu do czasu aż sam może kiedyś stanę się szczęśliwym posiadaczem DE170 Manual, a ceny jakoś straszliwie nie wzrosną. Szkoda, że ten wspólny projekt na forum nie może wystartować a i chyba puchar przechodni gdzieś się zagubił?
Gdzieś Pan napisał, że na forumowicze nie stanowią Pana targetu, ale forum Pan bardzo ceni i fajnie się czyta posty z historii jak co jakiś czas Pan wraca i pokazuje nowe cuda. Co do krytyki, proszę się nie zrażać u pasjonatów tak już musi być. Jak według niektórych coś jest nie tak to jeszcze się taki nie narodził, który by każdemu dogodził.
Co do ceny - jest jaka jest - jakość kosztuje, a widać, że z jakości Pan nie schodzi.

Ja jestem nowy, nie znam się, nie znam nikogo z branży i miło mi było napisać takiego posta, który wyraża moją opinię na tą chwilę

Dodam jeszcze z mojej branży, tak mi się z Pana działalnością kojarzy 1 miniaturka którą na urodziny w tym roku sprowadziłem sobie z Francji od producenta. Jest to miniaturka koniaku - marki, która w Polsce jest absolutnie nieznana La Fontaine de La Pouyade Cognac (choć jedna firma go sprowadza z marżą ok 250%). Co ciekawe jak prezydent Francji Nicolas Sarkozy był z wizytą w Polsce dał po butelce Prezydentowi Kaczyńskiemu i Premierowi Tuskowi. Są oczywiści koniaki droższe i bardziej znane, są w piękniejszych karafkach ale jeżeli chodzi o przywiązanie do jakości produktu ten jest najbardziej bezkompromisowy w granicach jeszcze rozsądku. Dla zainteresowanych więcej pod nr 50 na takiej mojej liście miniaturek http://www.czajkus.friko.pl/Blog/Blog.htm

Pozdrawiam
Czajkus