Przyrządy pomiarowe, ich montaż i zastosowanie odczytów w procesach destylacji. Regulacja procesów.

mima
700
Posty: 716
Rejestracja: wtorek, 23 wrz 2008, 22:21
Kontakt:
Załączniki
Re: termometr

Postautor: mima » niedziela, 18 sty 2009, 16:24

Sześć zimnych palców, to akurat. Ani za dużo, ani za mało.
Temperarura parowania alkoholu to średnio 78.5%.
Ale teoria swoje a praktyka też wszystko zależy od zawartości alk. w nastawie. Mogą być bardzo lekkie odchyłki.
Użytkownik zbanowany od 09.VII.2009r.


koncentraty wina
Rabaty dla użytkowników forum AD w sklepie po podaniu loginu z forum!
Awatar użytkownika

waccie
30
Posty: 43
Rejestracja: wtorek, 13 sty 2009, 15:06
Ulubiony Alkohol: Mój
Załączniki
Re: termometr

Postautor: waccie » wtorek, 20 sty 2009, 18:06

Jaka średnica zimnych palców będzie lepsza, bo mogę mieć o średnicy 10mm lub 14mm. (Kolumna przekrój 50mm)


mima
700
Posty: 716
Rejestracja: wtorek, 23 wrz 2008, 22:21
Kontakt:
Załączniki
Re: termometr

Postautor: mima » wtorek, 20 sty 2009, 19:50

Sądzę ze 10 mm. stanowczo wystarczy. :D
Użytkownik zbanowany od 09.VII.2009r.

Awatar użytkownika

waccie
30
Posty: 43
Rejestracja: wtorek, 13 sty 2009, 15:06
Ulubiony Alkohol: Mój
Załączniki
Re: termometr

Postautor: waccie » wtorek, 20 sty 2009, 20:08

Mima i znowu mi pomogłeś, widzę że można na Ciebie liczyć. Po wypsoceniu na nowym sprzęcie na pewno wypiję za Twoje zdrowie.
Pozdrawiam


mima
700
Posty: 716
Rejestracja: wtorek, 23 wrz 2008, 22:21
Kontakt:
Załączniki
Re: termometr

Postautor: mima » wtorek, 20 sty 2009, 20:42

A dziekuję i za, to dobry człowieku, ;) co prawda wolał bym tego kielicha wypić razem z Tobą, ale myślę że okazja niedługo może się nadażyć! :D
Użytkownik zbanowany od 09.VII.2009r.

Awatar użytkownika

demon1122
50
Posty: 74
Rejestracja: poniedziałek, 12 sty 2009, 11:49
Krótko o sobie: Jak mam czas to siedzę i myślę a jak nie mam czasu to tylko siedzę.
Ulubiony Alkohol: od niedawna własny
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: śląskie, dawniej częstochowskie
Kontakt:
Załączniki
Re: termometr

Postautor: demon1122 » piątek, 23 sty 2009, 17:05

Proszę o wskazówkę dotyczącą miejsca montażu termometru. Kiedy wierciłem otwory na zimne palce nie brałem pod uwagę tego że będę montował termometr i teraz trochę brakuje mi miejsca na wpuszczenie sondy, bo jeżeli wprowadzę od góry pionowo wtedy końcówka sondy (a to ona odpowiada za pomiar) będzie poniżej ostatniego zimnego palca, a poziomo też nie wiem które miejsce będzie najlepsze. Mima twierdzi że należy wstawić na samej górze, jednak u mnie jest to co najmniej kłopotliwe i nie wiem czy bezpośrednie sąsiedztwo rurki z zimną wodą nie wpłynie na poprawność wskazań , z kolei wpuszczenie sondy pomiędzy dwoma palcami to już nie jest "na samej górze".
Czekam na propozycje, najlepiej w formie kresek na mojej fotce :help:
"...trzeba jeszcze dobry przepis znać, żeby skutek był"


mima
700
Posty: 716
Rejestracja: wtorek, 23 wrz 2008, 22:21
Kontakt:
Załączniki
Re: termometr

Postautor: mima » sobota, 24 sty 2009, 00:28

Ja wywiercił bym otworek, w poprzek nad górnym zimnym palcem.
Średnica otworu, to przecież tylko około 3 mm. Tyle trzeba żeby wsadzić tam sondę, więc napewno się tam zmieści. Gdybyś umiescił sondę poniżej, będą na nią leciały skropliny destylatu, i może ona wtedy przekłamywać odczyt. :D
Użytkownik zbanowany od 09.VII.2009r.

Awatar użytkownika

Calyx
1050
Posty: 1057
Rejestracja: środa, 26 lis 2008, 18:47
Krótko o sobie: Hobbysta :)
Ulubiony Alkohol: kazdy z polki "zrob to sam"
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Lokalizacja: Las nad Pilica
Załączniki
Re: termometr

Postautor: Calyx » sobota, 24 sty 2009, 00:51

Wydaje mi sie, ze lepszym rozwiazaniem bedzie spreparowanie rurki fi10
tak jak na rysunku (wyciecie fragmentu) i wspawanie jej jako miejsce na sonde
pod zimnymi palcami. Daszek osloni czujnik przed skroplinami,
nie wysapi wiec zafalszowanie wskazan termometru.

Pozdr. Calyx
Kiedy fikam, to jestem grafikiem, kiedy psocę, to jestem psotnikiem :)

Awatar użytkownika

demon1122
50
Posty: 74
Rejestracja: poniedziałek, 12 sty 2009, 11:49
Krótko o sobie: Jak mam czas to siedzę i myślę a jak nie mam czasu to tylko siedzę.
Ulubiony Alkohol: od niedawna własny
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: śląskie, dawniej częstochowskie
Kontakt:
Załączniki
Re: termometr

Postautor: demon1122 » sobota, 24 sty 2009, 16:05

No i dalej nie wiem co będzie lepsze, pomysł z daszkiem nad czujnikiem jest OK tylko że prócz tego że jest kłopotliwy to nie wiem czy ma być bezpośrednio nad wypełnieniem czy gdzieś pomiędzy rurkami z wodą. Poza tym mam tylko kawałek rurki fi10 co znaczy że otwór ma 8mm średnicy, zaś sonda zaledwie 3mm, myślę że trochę za dużo luzu zostaje.

A tak nawiasem mówiąc to możecie mi podpowiedzieć z czego mogę zrobić uszczelkę między kega i fiting od niego, oryginalną uszczelkę szlag trafił podczas otwierania kega
pzdr
"...trzeba jeszcze dobry przepis znać, żeby skutek był"

Awatar użytkownika

Juliusz
1050
Posty: 1067
Rejestracja: środa, 10 wrz 2008, 15:28
Krótko o sobie: Amator alkoholniarz, ciekawy.
Ulubiony Alkohol: Whiskey.
Status Alkoholowy: Drinker
Lokalizacja: Australia
Załączniki
Re: termometr

Postautor: Juliusz » sobota, 24 sty 2009, 18:42

@demon1122

Jeśli chcesz poprawnie mierzyć temperaturę i kontrolować destylację termometr powinien być najnajbliżej miejsca gdzie pary wychodzą do chłodnicy ale jeszcze w kolumnie.

Sugestia Mimy wydaje mi się bardziej bliska celu. Termometr jest cienki, sam otwór nie załątwi sprawy bo połączenie MUSI być całkowicie szczelne.

Gdyby udało Ci się wsadzić go nad najwyższy zimny palec zaraz pod wypływ byłoby to idealne miejsce. Chodzi nam oto aby mierzyć ostatni stan oparów w kolumnie.

Juliusz
Moją pasją są suwaki logarytmiczne jednostronne

Awatar użytkownika

waccie
30
Posty: 43
Rejestracja: wtorek, 13 sty 2009, 15:06
Ulubiony Alkohol: Mój
Załączniki
Re: termometr

Postautor: waccie » sobota, 24 sty 2009, 19:04

Nadal jestem w trakcie budowy sprzętu i kupiłem termometr zalecany w poprzednich postach, ale go sprzedam, bo mam nowy pomysł. Kupiłem regulator temperatury zakres 0-150 C http://www.allegro.pl/item534338442_reg ... sonda.html
i połączę przez niego płytkę grzejną (moc 2600watt)zamontowaną pod spodem kega 30 litrów. http://www.allegro.pl/item520394023_ply ... xpres.html.
regulator.jpg

Grzałkę można połączyć w 6 stopniach mocy, a regulator prawdopodobnie ustawie żeby nie wyłączał całkowicie płytki grzejnej, ale żeby wyłączał mniej więcej o połowę mocy.
Kwestia ustawienia wysokości temperatury to już czysta praktyka, a sonda będzie wmontowana przy wylocie nad zimnymi palami.
Kochani, drodzy co Wy na to?
Może mój pomysł komuś się przyda.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.


mima
700
Posty: 716
Rejestracja: wtorek, 23 wrz 2008, 22:21
Kontakt:
Załączniki
Re: termometr

Postautor: mima » sobota, 24 sty 2009, 20:40

@demon1122


No tak. Może kiedyś sobie wykołujesz na złomie. Są tam nieraz pogięte kegi. Wystarczy wyjąć, wykrecić fitting, i masz uszczelkę i korek.

Teraz uszczelkę zrób sobie z konopi, lub z taśmy teflonowej, skręcając ją w cienki sznureczek i nawijając cienko na fitting. :D

@ Kolego Wacławie! nie sądze żeby to był najlepszy pomysł.
Użytkownik zbanowany od 09.VII.2009r.

Awatar użytkownika

waccie
30
Posty: 43
Rejestracja: wtorek, 13 sty 2009, 15:06
Ulubiony Alkohol: Mój
Załączniki
Re: termometr

Postautor: waccie » sobota, 24 sty 2009, 22:14

@Mima
Przecież chodzi o to żeby utrzymać temperaturę jaka nam jest potrzebna, a to zapewni w miarę stabilną pracę. Regulatorem temperaturę zawsze można zwiększyć lub zmniejszyć i nie trzeba patrzyć cały czas w termometr.

Awatar użytkownika

Calyx
1050
Posty: 1057
Rejestracja: środa, 26 lis 2008, 18:47
Krótko o sobie: Hobbysta :)
Ulubiony Alkohol: kazdy z polki "zrob to sam"
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Lokalizacja: Las nad Pilica
Załączniki
Re: termometr

Postautor: Calyx » sobota, 24 sty 2009, 23:05

waccie pisze:...żeby utrzymać temperaturę jaka nam jest potrzebna...


Przepraszam, czego temperature chcesz tym regulowac?
Plytki grzejnej? Gdzie chcesz umiescic czujnik termopary?
Jak chcesz miec wplyw na stabilnosc pracy kolumny
przy pomocy tego urzadzenia.
Sorki, moze jestem indolent techniczny
ale wg mnie przekombinowales.
Do regulacji grzalek jest lepszy jakis regulator liniowy
a nie wlacz-wylacz. Tak moze pracowac zelazko.
Bojler i tak grzejesz max dopuszczalna dla kolumny moca.
Temperatury musisz pilnowac na glowicy a nie na plycie grzejnej
czy w bojlerze. Tak wiec chyba lepszy byl ten tanszy termometr z sonda.

Pozdr. Calyx
Kiedy fikam, to jestem grafikiem, kiedy psocę, to jestem psotnikiem :)

Awatar użytkownika

Calyx
1050
Posty: 1057
Rejestracja: środa, 26 lis 2008, 18:47
Krótko o sobie: Hobbysta :)
Ulubiony Alkohol: kazdy z polki "zrob to sam"
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Lokalizacja: Las nad Pilica
Załączniki
Re: termometr

Postautor: Calyx » sobota, 24 sty 2009, 23:23

Juliusz pisze:...Gdyby udało Ci się wsadzić go nad najwyższy zimny palec zaraz pod wypływ byłoby to idealne miejsce. Chodzi nam oto aby mierzyć ostatni stan oparów w kolumnie.


Pomiar temperatury (w przypadku stosowania refluksu wewnetrznego)
powinien byc ponizej deflegmatora - zimnych palcow, powyzej wypelnienia.
Sonda wtedy musi byc oslanieta przed skroplinami aby nie falszowala pomiaru.
W niektorych rozwiazaniach Bakobaba widzialem pomiary w polowie kolumny :)

Umieszczenie jej powyzej skutkuje niewielkim zafalszowaniem pomiaru,
co nie powoduje jakichs wyjatkowych komplikacji.
Wiem, bo sam takie rozwiazanie zastosowalem w jednej z rur.
Pary nad deflegmatorem pokazuja temperature nizsza niz wzorcowa.

Co do konkretnego przykladu jest to wg mnie lepsze rozwiazanie
niz wtykanie sondy w dziure miedzy zimnymi palcami.
W tym saxofonie nie ma za bardzo miejsca na takie utykanie.
Uszczelnienie, ktorym marwi sie demon1122 to najmniejszy problem.
Troche silikonu zalatwi sprawe.

Pozdrawiam Calyx
Kiedy fikam, to jestem grafikiem, kiedy psocę, to jestem psotnikiem :)


mima
700
Posty: 716
Rejestracja: wtorek, 23 wrz 2008, 22:21
Kontakt:
Załączniki
Re: termometr

Postautor: mima » sobota, 24 sty 2009, 23:53

No tak przyznaję rację.
Zamontowanie na środku sondy, daje czas na reakcję.Teraz decyzja należy do zainteresowanego.
Użytkownik zbanowany od 09.VII.2009r.

Awatar użytkownika

demon1122
50
Posty: 74
Rejestracja: poniedziałek, 12 sty 2009, 11:49
Krótko o sobie: Jak mam czas to siedzę i myślę a jak nie mam czasu to tylko siedzę.
Ulubiony Alkohol: od niedawna własny
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: śląskie, dawniej częstochowskie
Kontakt:
Załączniki
Re: termometr

Postautor: demon1122 » niedziela, 25 sty 2009, 09:22

@Calyx
Myślałem o tym żeby odlać uszczelkę z silikonu ale nie wiem czy to nie jest toksyczny materiał, no chyba że są jakieś specjalne silikony do spożywki
"...trzeba jeszcze dobry przepis znać, żeby skutek był"


mima
700
Posty: 716
Rejestracja: wtorek, 23 wrz 2008, 22:21
Kontakt:
Załączniki
Re: termometr

Postautor: mima » niedziela, 25 sty 2009, 10:42

Silikon nie jest materiałem toksycznym.
Z silikonu robi się nnawet węże do naszych celów.
Jeżeli chciałbyć wywiercić otwór fi 3 i włożyć tam sondę,
to ile tego silikonu Ci wyjdzie, żeby uszczelnić połączenie-kropelka?
Użytkownik zbanowany od 09.VII.2009r.

Awatar użytkownika

Juliusz
1050
Posty: 1067
Rejestracja: środa, 10 wrz 2008, 15:28
Krótko o sobie: Amator alkoholniarz, ciekawy.
Ulubiony Alkohol: Whiskey.
Status Alkoholowy: Drinker
Lokalizacja: Australia
Załączniki
Re: termometr

Postautor: Juliusz » niedziela, 25 sty 2009, 12:58

Nie będę duskutował na temat mierzenia temperatury w 'danym miejscu'. stwierdzę,że jeśli mamy mieć jakiś rozumny pomiar to trzeba mierzyć tam gdzie opary wylatują do chłodnicy.

Zadne inne mierzenia nie dadzą użytecznego rezultanu a będą wymagały przybliżeń...

Grzanie i kontrola grzania to jedna sprawa; temperatura wypływających oparów to najważniejsza sprawa.

Nie sprzedawaj tylko wciśnicj go tam zaraz pod wylot oparów do chłodnicy.

Grzeniem nic nie osiągniesz i nie skontrolojesz. Uczenie się zależności między grzałką i mocą będzie trwało miesiące...

Juliusz
Moją pasją są suwaki logarytmiczne jednostronne

Awatar użytkownika

waccie
30
Posty: 43
Rejestracja: wtorek, 13 sty 2009, 15:06
Ulubiony Alkohol: Mój
Załączniki
Re: termometr

Postautor: waccie » niedziela, 25 sty 2009, 13:20

Przemyślałem to wszystko jeszcze raz i już wiem, że poniosła mnie fantazja.
MACIE WSZYSCY CAŁKOWITĄ RACJĘ. :poklon;
No, ale to dobrze, że są mądrzy ludzie i poradzą w potrzebie.
Dziękuję wszystkim i pozdrawiam.
Ostatnio zmieniony czwartek, 9 kwie 2009, 19:51 przez waccie, łącznie zmieniany 1 raz.


Wróć do „Kontrola procesu destylacji”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości