Budowa kolumny półkowej - CU + KO

[bieri13]

No ale jakoś dziwnie to spawałeś, tri-clamp ma część pionową, do której spawa się rurę.

Ja tego nie spawałem, to było robione przez spawacza.
Prostować się tego raczej nie wyprostuje a już nie wspomnę jak to będzie później wyglądać.
Aby uniknąć podobnych sytuacji w przyszłości i pominąć czasochłonny i kosztowy etap przygotowań zastanawiam się nad kupnem gotowców u chińczyka. Ktoś może ma półki z ali i może coś więcej o nich powiedzieć?

[prolog1975]

Ja bym przykombinował z grubszą uszczelką silikonową To będzie wewnątrz TC. Miałem takie krzywe szkło dałem uszczelkę L i do tego matę silikonową 3mm skręcone i ok. Co do SMS to nie mam pomysłu

[aakk]

o było robione przez spawacza.

Chyba partacza. Zwrot kosztów samych podzespołów to najmniej ile powinieneś od niego otrzymać w ramach rekompensaty za taką spartoloną robotę.

[rastro]

No ale jakoś dziwnie to spawałeś, tri-clamp ma część pionową, do której spawa się rurę.

Ale są też dostępne same ringi z rowkiem bez tego kołnierza do wspawania bezpośrednio do rury, o ile coś takiego może się przy nieostrożnym podejściu wygiąć jestem w stanie uwierzyć, ale żeby SMS'y się pokrzywiły tak żeby nie dało się skręcić - musiał być niezły magik ze spawacza...

[prolog1975]

[quote="aakk"]
Chyba partacza/quote]
Lubię czytać jak wy spawacze obrzucacie się błotem to mnie uspokaja, kolego aakk może zamiast pisać o tym co widzimy doradź jak ogarnąć np SMS.
Zanim coś zrobisz kolego od kolumny, przemyśl to sto razy kasę już utopiłeś moje zdjęcie jest z aliexpres. Moja rada jest taka jak nie spawasz sam to kupuj gotowe. Na Twoim miejscu pobawił bym się w lutowanie samemu. Jak by się udało to by była radocha TC z KO, kwas modół z Cu i cyna bezołowiowa. Chyba takie cacko robił gość na c2h5oh.

[bieri13]

Zanim coś zrobisz kolego od kolumny, przemyśl to sto razy kasę już utopiłeś moje zdjęcie jest z aliexpres. Moja rada jest taka jak nie spawasz sam to kupuj gotowe. Na Twoim miejscu pobawił bym się w lutowanie samemu. Jak by się udało to by była radocha TC z KO, kwas modół z Cu i cyna bezołowiowa. Chyba takie cacko robił gość na c2h5oh.

Przemyślane było wszystko do momentu jak sam nad tym pracowałem.
Robota spartolona i raczej tutaj nic nie wymyślimy. Mam nauczkę na raz następny.
Jeśli umaiłbym spawać TIGiem to bym sobie to sam ogarnął. Zastanawiałem się nad lutowaniem nierdzewki ale nie do końca wiem czy da się to zrobić.
Kolumny miedzianej nie wybrałem bo dużo większe koszty (w sumie teraz to i tak mam koszty 2x).
Zastanawiają mnie gotowce które dostępne są u Chinczyka, ale nie wiem jak u nich z jakością materiałów.
Może ktoś brał od nich gotowe element kolumny? Nie chodzi mi tutaj o złączki typu kryzy, triclampy czy sms tylko gotowce.

[prolog1975]

https://www.bimber.info/forum/viewtopic ... &start=150
Nie wiem czy czytałeś ale może coś podpasuje. Z opinii kupujących są zadowoleni z jakości. Podejrzewam, że gdybyś kupił moduły na Ali a tacki dał swoje byłby Pan zadowolony.

[bieri13]

Mam możliwość pozyskać zbiornik 60l z płaszczem oraz dnem w kształcie stożka.
W górnej części zbiornika jest kilka otworów - jeden duży, pozostałe około 2". W dnie bodajże też jest 2".
Na pewno będzie to trzeba jakoś zaadoptować - pytanie tylko czy gra warta świeczki?

20230316_145600.jpg

20230316_145549.jpg

[prolog1975]

Wszystko sprowadza się do rachunku ekonomicznego. Dla mnie był by to skarb. Nie musiałbym męczyć się ze spawaniem całości, tylko adaptacja prosta dla amatora co spawa sam. Pytanie ile wydasz na zbiornik i adaptację. Może się okazać że spawacz i materiały będą niewiele tańsze od zbiornika gotowego. A i sam spawacz to zagadka. Zbiornik wygląda bardzo dobrze jest wlew, spust, miejsce połączenia kolumny np stożkiem redukcyjnym, miejsce na mieszadło i na sądy temperatury.Płaszcz też ma swoje podłączenia. Więc jakieś nogi ocieplenie i będzie piękny boiler.

[.Gacek]

Widać, że płaszcz ma bardzo dużą objętość co w normalnym użytkowaniu przenosi się na większe straty z racji grzania wsadu powiedzmy 50 litrów i medium powiedzmy, że około 30 litrów. Jeżeli uda Ci się pozyskać ten kociołek to możesz zalać go wodą (jeżeli jest przystosowany do pracy ciśnieniowej) ale w 30 do 50 %. Gotująca się woda w tak dużym płaszczu dociera jako para aż po szczyt płaszcza.
Także kibicuję

[bieri13]

Zbiornika nie pozyskam taniej niż w cenie złomu.
Sprawdziłem go raz jeszcze: zbiornik ma 60 litrów, co prawda ma płaszcz, ale nie jest zalany żadnym medium (brak króćców). Zbiornik ogrzewany jest poprzez zastosowanie kabla grzejnego w płaszczu - temperatura robocza 50 stopni.
Tak więc zbiornik musiałby zostać "jakoś" przerobiony.

[Kasko]

No właśnie widzę tu problem z grzaniem. Aby umieścić grzałkę należałoby przerobić dno a to wiąże się ze skróceniem wewnętrznego zbiornika lub wydłużeniem zewnętrznego albo szukać grzałki, która ma możliwość formowania. Kociołek bardzo fajny. Góra praktycznie gotowa

[.Gacek]

No a jak wygląda sprawa wymiany tego przewodu grzejnego? Jednorazówka? Wątpię w to...
Myślę że i tak warto to brać w cenie złomu.

[bieri13]

Dokumentacja nic nie mówi o zastosowanym przewodzie jego wymianie oraz płaszczu.
Od 16 lat wszystko w nich działa.
Obawiam się że w płaszczu jest jakaś wełna...

[.Gacek]

No to zostaje obcięcie dolnego stożka w płaszczu i zrobienie tego na nowo, tylko zastanawiam się jak byś okręcił grzałkę na stożku aby można ją było kiedyś wymienić

[bieri13]

Dotarły do mnie zamówione półki - wizualnie wyglądają bardzo dobrze.
Podsumowując - prawie rok temu gdy rozglądałem się za półkami, zdecydowałem się je wykonać ponieważ cena była niższa o jakieś 70%.
Obecnie zakup "gotowców" z ali jest porównywalne lub nieznacznie tańsze od skompletowanych przeze mnie materiałów z ko, kryz, wzierników oraz usługi cięcia cnc (nie licząc swojego czasu na przygotowanie oraz spawania).
Po spawaczu partaczu zostały uratowane kolanka i chłodnice.

20230414_193846.jpg

Chciałbym się Was poradzić w sprawie spasowania tacek z Cu do półek, mam kilka pomysłów:
1. Obcięcie uszczelki od wewnątrz półki a w to miejsce wpasować tackę.
Widzę tutaj małe zagrożenie - tacka jest praktycznie takiej samej grubości jak uszczelka. Przy skręcaniu triclampa nie będę mógł go skręcić mocniej tak aby uszczelka została mocniej dociśnięta.
Ewentualnie musiałbym trochę podtoczyć kryzę półki pod tackę.

20230414_195812.jpg

20230414_195743.jpg

2. Wymienić uszczelki dedykowane na o-ringi.
Tacki mam dokładnie takiej samej średnicy jak półki więc z obu stron tacki mógłbym wstawić o-ringi.

20230414_195738.jpg

[kleryk88]

wymień tacki na takie z cieńszej blachy i powiedzmy by miały2-3mm większy wymiar niż średnica wewnętrzna półki i nożykiem przytnij uszczelki do rowka tak by to pasowało

[bieri13]

Stoję przed wyborem zbiornika i tak się zastanawiam jaka pojemność będzie najlepsza do mojej kolumny - 50l czy 100l (keg)?

[jakis1234]

Stoję przed wyborem zbiornika i tak się zastanawiam jaka pojemność będzie najlepsza do mojej kolumny - 50l czy 100l (keg)?

A to pytanie z serii o wyższości świąt Bożego Narodzenia nad świętami Wielkanocy.
To wszystko zależy od tego, jakie masz potrzeby. Większy zbiornik, to więcej urobku za jednym razem, ale też większe gabaryty i waga.
Myślę, że nikt, oprócz Ciebie samego, nie jest w stanie odpowiedzieć na to pytanie.
Z drugiej strony kolumna 4 cale, to spora kolumna i aż się prosi o spory zbiornik.

[Krychu35]

Stoję przed wyborem zbiornika i tak się zastanawiam jaka pojemność będzie najlepsza do mojej kolumny - 50l czy 100l (keg)?

@bieri13 zasada jest jedna:
Do większego mniej nalejesz, zaś w mniejsze więcej nie upchniesz

[bieri13]

@bieri13 zasada jest jedna:
Do większego mniej nalejesz, zaś w mniejsze więcej nie upchniesz

Absolutna racja

Koszt zakupu jest wiadomy.
Jeśli chodzić o mobilność to też wiadomo co i jak.
Wiekszy wsad do 100l kotła daje większy urobek ale i roboty z tym jest więcej.
Natomiast, bardziej zastanawiałem się czy jest jakaś zasada, że do rury 108 to minimum kocioł taki i taki, a do rury innej to inny, itp.

[.Gacek]

Bierz od razu setkę, nie pożałujesz.

[bieri13]

Dobra jest i setka.
Teraz pytanie co tam włożyć do środka - czym grzać?
Kega jest duża więc sporo mieści - wolnego miejsca na grzałki jest jakieś 40cm.
Czy 3 grzałki po 3,5kW wystarczą na taki zbiornik?
Czy ktoś stosował grzałki a ali, takie jak na zdjęciu (która będzie lepsza)?
Pierwsze dwie to grzałki o przeznaczeniu dla browarników i teoretycznie ULWD, trzecia to zwykła grzałka.

heating.jpg

[Krychu35]

@bieri13
Jeśli budujesz kocioł sam to dowiedz się o grzałkach ULWD. Moim zdaniem przy półkowej idealne rozwiązanie

[Kòpôcz]

(...) Pierwsze dwie to grzałki (...) teoretycznie ULWD (...)

Ta teoria mocno naciągana... Pojęcie ULWD przyjęło się tu stosować dla grzałek z obciążeniem max 2W/cm². Tą esowatą mam wystawioną na bazarze. Jeśli chcesz się przekonać czy to ULWD to polecam uwadze

[bieri13]

Ok, grzałki wstępnie wybrane, wezmę te trzecie ze zdjęcia. Zostaje dobrać moc grzałek.
Czy grzałki 3x3kw dadzą radę jeśli je podłącze tak aby pracowały jako ULWD?

[bieri13]

Po dłuższej nieobecności wracam z tematem.
Obecnie robię zbiornik z beczki Keg. I do niego mam pytanie - czy warto do zbiornika dołożyć wziernik?
Zastanawiam się również nad wykonaniem katalizatora z zasypem sprężynkami z KO. Zostało mi trochę materiału i mógłbym wykonać taki katalizator. Czy długość 200mm wystarczy dla mojej kolumny?

[Doody]

Ale po co katalizator wypełniony KO? W sprzęcie z miedzi cała aparatura jest jednocześnie katalizatorem.

[bieri13]

Sądziłem, że katalizator jest preferowany w tego typu konstrukcjach. Jeżeli go nie trzeba to spoko. Ale czy pierwszą półkę powinienem od razu montować na kotle czy robić jakiś dystans?

[drgranatt]

Materiałem katalitycznym jest miedź a nie KO więc jeśli chcesz zrobić katalizator to wypełniony miedzią.

[Jaro1027]

Co do wziernika do zbiornika to zrób u góry, będzie spełniał funkcje wlewu i w razie pienienia będzie widać pianę, co do katalizatora z miedzią to tylko do odpędu bez półek. Nie musisz montować pierwszej półki zaraz na kotle ale możesz .

[bieri13]

Nie musisz montować pierwszej półki zaraz na kotle ale możesz .

OK, ale czy są jakieś przeciwwskazania, żeby pierwszej półki nie dawać zaraz na kotle?
Nie będę miał buforu wzmacniającego. Jedyne czego się obawiam to pienienia i jej dostania na pierwszą półkę.

[Doody]

Jak będziesz dodawał antypiany do zacierów/nastawów i gotował na początku na małej mocy to nic się nie stanie. Po drugie zwykle robi się najpierw odpęd a dopiero za drugim razem destyluje na kolumnie wtedy w ogóle nie ma problemu pienienia.

[Jaro1027]

Pierwszą półkę najlepiej 10 cm nad kotłem , nie wskazane jest aby przelewy wchodziły do kotła. Jaką masz wysokość pomiędzy półkami np: 10-12cm tyle daj nam kotłem , to jest minimalna wysokość , nie będzie zaburzeń pracy dolnej półki.

[bieri13]

Faktycznie dziwnie wygląda półka od razu nad kotłem. Zrobię przejściówek zgodnie z sugestią kolegi Jaro1027 taka na 15cm, tyle co ma każda półka.

20240202_192757.jpg

20240202_192823.jpg

[rozrywek]

Zastanawiam się również nad wykonaniem katalizatora z zasypem sprężynkami z KO. Zostało mi trochę materiału i mógłbym wykonać taki katalizator.

A co niby sprężynki z kwasówki ci skatalizują?
Nic.
Siarki ci nie wyciągną.

[Doody]

Zrobię przejściówek zgodnie z sugestią kolegi Jaro1027 taka na 15cm, tyle co ma każda półka.

Możesz w ramach katalizatora, wypełnić właśnie tą przejściówkę, sprężynkami miedzianymi. Połączysz przyjemne z pożytecznym