Nastaw z winogron

[doctorprocent]

Witam.

Mam mnóstwo fioletowych winogron i szkoda żeby to się zmarnowało. Myslałem i czytałem że idzie z tego zrobić dobre brandy tylko jak dobrać proporcje do beczki 120l? Jakie drożdze dać , ile cukru i jak ,,przygotować" winogrono?

Kolejny problem to sprzęt - keg 50l i kolumna aabratek z katalizatorem 50cm sprężynki miedź i dłuższa rura sprężynki KO + zawór OVM.
Rozumiem że z katalizatorem a w dłuższej dać mniej wypełnienia? Przed odbiorem stabilizacja? Jak długo? Jak szybko odbierać przedgon? Odbiór - na pełnym otwarciu - nie OVM tylko u samej góry - odbierać do momentu, aż smak zapach i moc będzie na odpowiednim poziomie?

Z góry dzięki za odp.

[Psotnik84]

Heyka. Ja bym zrobił to w sposób następujący: Beczkę zasypał bym owocami bez gałązek do poziomu 100L. Te 20L zostaw zapasu żeby nie wyszły . Owoce bym porządnie rozgniótł, i dodał drożdże Bayanusy i pożywkę. 2 tygodnie i na rury. Sprzęt to keg,katalizator i głowica. Pierwszy proces odbierasz przedgon z prędkością ok 3kropli/sek. Potem zaworek na max i to 100 stopni w kotle. Surówkę odbieram na sprzęcie w tej samej konfiguracji . Przedgon ok 100ml potem do buteleczek,zaworek na max. Od 70% do 50% jadę już serce. Potem od 50% do 40% znowu do buteleczek. Buteleczki otwarte sprawdzam po dwóch dniach co się nadaje to dolewam do serca.
Tyle ode mnie Koniecznie poczytaj o destylacji owocówek zanim zadasz kolejne pytanie . Powodzenia

[kiwitom23]

Ja bym dał winogrona do objętości 80 litrów beczki, zmierz BLG samego soku z winogron i sprawdź wytrzymałość na alkohol drożdży. Jeżeli chcesz mieć dobry uzysk, to dodaj syrop cukrowy (woda z rozpuszczonym cukrem) do takiej zawartości cukru, żeby drożdże mogły całość przerobić. Jeżeli dla przykładu masz drożdże o wytrzymałości do 18%, to zaplanuj nastaw na te 18% wg wzoru:

17g cukru na 1% alkoholu, masz powiedzmy 100 litrów nastawu i BLG samego soku z winogron to 15, czyli 150g cukru w litrze soku. więc:

(17 gramów x 100 litrów x 18%) = 30,6 kg cukru - 15 kg (cukier zawarty w owocach) = 15,6 kg - tyle cukru rozpuszczonego w wodzie dodajesz do nastawu.

Pierwsza destylacja tylko katalizator i głowica, odbierasz cały alkohol do 100*C w kotle.
Druga destylacja - pusta rura (bez wypełnienia) i głowica - odbierasz pierwsze 100ml i wylewasz je, później zbierasz do litra po 100 ml do małych naczyń do późniejszego sprawdzenia, następnie odbierasz serce do 55-50%, następnie znowu do małych naczyń do późniejszego sprawdzenia.

[wawaldek11]

Jeżeli chcesz mieć dobry uzysk, to dodaj syrop cukrowy (woda z rozpuszczonym cukrem)...

Czy rozpuszczanie cukru w wodzie w takich przypadkach jest konieczne? Wg mnie wystarczy wsypać cukier i drożdże dobiorą się do niego w każdym miejscu. A woda to raczej niepotrzebny balast.
Z ilością cukru to bym nie szalał, bo uzyska się cukrogronowicę.

[Doody]

Winogrona zawierają najwięcej cukrów ze wszystkich owoców. Wystarczy zatem dodać około 1kg na 20kg owoców, a w przypadku gdy owoce mają 180g cukru w 1kg owoców, można cukru nie dodawać w ogóle. Lepsza od cukru jest glukoza. Można też po zakończone fermentacji bez cukru dolać do nastawu spirytusu i po 2 dniowej maceracji, destylować całość.

[kiwitom23]

A woda to raczej niepotrzebny balast.

No przy winie tak, ale do destylatu, jakie to ma znaczenie? Można oczywiście cukier rozpuścić w soku z winogron, rozpuszczony jest lepiej przyswajalny przez drożdże, zawsze się rozpuszcza cukier przed dodaniem do wina, więc z czegoś to musi wynikać

[Góral bagienny]

(17 gramów x 100 litrów x 18%) = 30,6 kg cukru - 15 kg (cukier zawarty w owocach) = 15,6 kg - tyle cukru rozpuszczonego w wodzie

Ty tak na poważnie
Wyjdzie cukrówka o lekkim posmaku winogrona
Nie porównuj wina do destylatu to całkowicie inne napitki.
W winie wszystkie aromaty zostają w destylacie niestety ale nie

[wawaldek11]

Moje doświadczenia pokazują, że niekoniecznie trzeba rozpuszczać cukier przed dodaniem do nastawu. Ostatnio cukrówkę nastawiam w taki sposób: wlewam trochę gorącej wody, sypię cukier do beczki i dopełniam wodą z węża. Blg jest na poziomie 12° i troszkę spada w czasie fermentacji. Po zakończeniu spada do -4°. Może to trwa trochę dłużej, ale jest mniej odpadu i nie capi tak mocno. Czyli mniej pracy i efekt niezły.

[kiwitom23]

Żeby otrzymać winiak, brandy, czy koniak chyba najpierw trzeba zrobić wino i to wino destylować, dlatego podałem ten wzór, nie robiłem nigdy, więc może się mylę i Mr Góral ma rację. @wawaldek11 jak dolewasz tą zimną wodę, to siłą rzeczy mieszasz wszystko, a tym samym rozpuszczasz cukier.

[wawaldek11]

Tak, przy wlewaniu wody rozpuszcza się do poziomu ok. 12°Blg. A prawie połowa zalega na dnie. Gdy wlałem kiedyś tylko zimną, to miałem z 7° i wiertarką zrobiłem ok. 14°Blg.
A z winogron robię "grappę" - lubię aromaty pestek, łodyżek i skórek. Bez cukru. I jak ktoś chce mi podarować flaszkę i podpytuje co spijam najchętniej, to mówię, że grappę, ale nie taką za 10€

[Twonk_2]

Nie dodaję wody ani cukru. Usuwam łodyżki i wyciskam ale do fermentacji i destylacji teraz zostawiam wytłoki. Kiedyś jak nie miałem płaszcza to przed destylacją wyciskałem i usuwałem wytłoki. Destylat z winogron to chyba mój ulubiony. Zarówno z beczki jak i czysty.

[Góral bagienny]

Żeby otrzymać winiak, brandy, czy koniak chyba najpierw trzeba zrobić wino i

Taa wino bez dodatku cukru
Pisałem to już dziesiątki razy i powtórzę jeszcze raz Cukier i woda ROZCIEŃCZAJĄ destylat.
Wychodzi mniej aromatyczny.
Dodanie 2kg. cukru i 2l wody do 50kg owoców nie zmieni za bardzo aromatów destylatu.
Natomiast dodanie 10l lub 15l wody to już rozwodnienie jak dla mnie nie do przyjęcia
Kiedyś przelewałem wytłoki wrzątkiem by odzyskać % i aromat , można tak robić gdy się nie ma płaszcza
Nie mniej wychodziło słabsze w aromacie niż samo filtrowane.
Ot takie przemyślenia Górala przy sobocie i po drinku

[rozrywek]

Kol@doctorprocent.
Poczytaj jak się robi trunki typu koniak, brandy, następnie zrób tak samo. I już.

Kol@ psotnik84 ładnie ci to odpisał, drugi post tematu. I wszystko jasne.

Ps: odnośnie dodatku cukru:

Winogron beczka i cukru łyżeczka.
Tyle potrzeba do zrobienia md.

Pozdrawiam Rozrywek.

[Doody]

Natomiast dodanie 10l lub 15l wody to już rozwodnienie jak dla mnie nie do przyjęcia

Zgadzam się z Góralem. Często czyta się opinie "cukru nie wolno dodawać ale wody dolej ile chcesz bo ona zostaje w kotle"
Moim zdaniem bzdura...
Jeżeli dosładzamy to sypmy cukier/glukozę bezpośrednio do owoców i mieszajmy. Destylat powstały z nastawu z dodatkiem dużej ilości wody jest dużo gorszy.

[kiwitom23]

Panowie, pełna zgoda, Mercedes zawsze będzie lepszy od Trabanta. Robiąc wino, też najlepiej nie dodawać wody, ani cukru. Jednak w naszej strefie klimatycznej zawartość cukrów w owocach jest dużo niższa niż np na południu Europy, gdzie warunki wegetacji i duże nasłonecznienie robią swoje. Dlatego w większości przypadków w Polsce musimy dodawać wodę do wina, chociażby z tego powodu, żeby zbić jego kwasowość. Oczywiście jeżeli mamy owoce, z których nastaw bez dodawania czegokolwiek będzie miał w granicach 16-20 BLG, można się pokusić o fermentację bez cukru. A jeżeli nie ma to być wino, tylko ma wylądować na rurkach, to problem kwasowości nie występuje.

[Krychu35]

Podepnę się pod temat.
Mam pogon z winogrona czy mogę go dodać do nastawu przed pierwszym odpędem?
Zmieni to jakość surówki a w późniejszym odpędzie serce?

[Doody]

Śmiało możesz dodać.

[doctorprocent]

Nie zakładając nowego tematu zapytam tutaj - zrobiłem tak:
Do beczki 30kg+ winogron + 3kg cukru - winogrono było bardzo słodkie i wody do 55l około, drożdży nie dawałem i tu chyba zrobiłem błąd.
Zacier śmierdzi zmywaczem do paznokci, zadany był w piątek tj 28.10, idzie to jakoś odratować?
Wywietrzyć to jutro mieszając i zadać drożdże?
Jak tak to jakie, na stanie mam tylko turbo od alcoteca xD
Jakiekolwiek winne?

[jakis1234]

Jeżeli śmierdzi zmywaczem, to już tego nie uratujesz. Aldehyd octowy, który daje taki zapach, (dokładnie mówiąc sam aldehyd octowy pachnie jak przejrzałe jabłka, ale najczęściej wiąże się z etanolem i to co czujemy to octan etylu, którego zapach jest jak zmywacza do paznokci), powstaje przez utlenienie wina, to nie sprawa drożdży. Gdyby to było na końcu fermentacji, to byś miał fajny ocet winny , ale na początki, to już problem.
Ja bym ten nastaw wylał, chociaż na forum winiarskim znalazłem takie coś:

Jeżeli w winie nie zaszły jeszcze niepożądane zmiany biologiczne możemy jeszcze je uratować, siarkując dawką 50/80 mg/l SO2, a następnie kupażując je ze świeżym, zdrowym winem, najlepiej o wyższej kwasowości. Jeśli w winie wyczuwalny jest zapach aldehydu octowego (zmywacz do paznokci) należy przed siarkowaniem przewietrzyć wino, mieszając je w otwartej kadzi.

[wawaldek11]

Może nie jest tak źle Niektóre moje nastawy z gruszek i winogron miały na początku takie dziwne zapachy. Z braku czasu na ratunek olałem objawy, a po przerobieniu paszczowy sprawdzian i do kotła. Destylat jak zawsze.