Otrzymywanie spirytusu z wykorzystaniem kolumn rektyfikacyjnych.

pasiasty
5
Posty: 9
Rejestracja: piątek, 15 sie 2014, 12:13
Załączniki
Re: Wyliczenie reflux ratio na podstawie parametrów aparatury i procesu?

Postautor: pasiasty » poniedziałek, 17 sie 2020, 09:44

Witam, grzałki sprawdzone na watomierzu dają po 1950 wat, posiadam wziernik i zalewam kolumnę trzecią grzałką 1,5kw. Ogólnie praca przy takim grzaniu jest stabilna - odbieram 30ml/min, więc przy wypływie 80ml/min jest to teoretycznie o wiele za dużo. Liczyłem, że 2 litry/godzina przynajmniej na początku procesu to mus.
Wypełnienie to sprężynki.
Wada konstrukcyjna? Może ktoś już borykał się z takim "problemem"?

Pozdrawiam
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 17 sie 2020, 10:04 przez manowar, łącznie zmieniany 1 raz.



aakk
950
Posty: 980
Rejestracja: poniedziałek, 7 sty 2019, 18:55
Status Alkoholowy: Konstruktor
Kontakt:
Załączniki
Re: Wyliczenie reflux ratio na podstawie parametrów aparatury i procesu?

Postautor: aakk » poniedziałek, 17 sie 2020, 10:43

Napisz dokładnie jakim sprzętem dysponujesz i jakie posiadasz wypełnienie. Czyżby zmywak?
Destylatory ze stali nierdzewnej.
www.ak-spaw.pl
facebook.com/akspawpl
Zapraszam


Szlumf
2000
Posty: 2098
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 21:40
Załączniki
Re: Wyliczenie reflux ratio na podstawie parametrów aparatury i procesu?

Postautor: Szlumf » poniedziałek, 17 sie 2020, 11:29

Sprawdź zaworek i jego mocowanie czy nie przytkał go jakiś paproch. W jego miejsce daj wężyk silikonowy z zaciskiem i sprawdź na nim wydajność. Przy 4000W powinieneś uzyskać dobrze ponad 200ml/min (w teorii ok.280).


thxluk
100
Posty: 111
Rejestracja: sobota, 13 lut 2021, 08:16
Krótko o sobie: ... i butelka rumu.
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: śląsk
Załączniki
Re: Wyliczenie reflux ratio na podstawie parametrów aparatury i procesu?

Postautor: thxluk » środa, 21 kwie 2021, 15:28

Cześć , wczoraj jeden ze starszych forumowiczów wytłumaczył mi jak pracować na ZP .
Dotarłem tutaj , mając oczywiście wiele pytań .
Potrzebuje policzyć maksymalna moc jaka mogę przyłożyć .
Nad kegiem posiadam 20cm katalizator fi60,3 a następnie 90cm fi 48,3 .Później są już ZP, bez wypełnienia.
Katalizator 20cm miedz - kolumna 90cm pracownia (1,5L)
Pytanie :
Jak obliczyć moc roboczą , tj wiem ze chodzi o pole powierzchni w moim wypadku : 2,3cm ( 48,3 zew , 46,0 wew /2 daje 2,3cm) x 2x3 x 3,14 =16,61 x 115 W= 1910 W
1. Ale co z 20cm sprężynek miedzianych .Czy nie powinienem dodać jeszcze taj mocy .Jaka one mają maksymalna moc?
2.Dlaczego w obliczeniach nie ma parametru wysokości , przecież mogę mieć 1,5 L sprężynek bądź też 0,5 . Dla mnie jest to znaczący parametr .
Dzięki


kondon
250
Posty: 298
Rejestracja: poniedziałek, 30 wrz 2019, 01:14
Ulubiony Alkohol: Nie ważne co, ważne z kim
Załączniki
Re: Wyliczenie reflux ratio na podstawie parametrów aparatury i procesu?

Postautor: kondon » środa, 21 kwie 2021, 16:28

Miedź jest bardziej przewiewna - może pracować z większą mocą. Dlatego się ją pomija. Jeśli gotujesz na 2 razy, to ten 2 lepiej byłoby wymienić miedziane na nierdzewne.
Ważna jest tylko średnica. Jeśli masz ciasny korytarz i zmieścisz się na szerokość, to jego długość nie ma znaczenia. (jakieś tam pomijalne może mieć...)
Jakie masz sprężynki nierdzewne (bo dla nich parametr podałeś)? Tzn. producent, wymiary. Chyba, że to moc bezpośrednio dla Twoich, to dobrze policzyłeś.
Zalecane jest pracowanie z mocą ~10% mniejszą, niż teoretycznie wyliczona. Zależy to jeszcze od ubicia sprężynek.


thxluk
100
Posty: 111
Rejestracja: sobota, 13 lut 2021, 08:16
Krótko o sobie: ... i butelka rumu.
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: śląsk
Załączniki
Re: Wyliczenie reflux ratio na podstawie parametrów aparatury i procesu?

Postautor: thxluk » środa, 21 kwie 2021, 17:15

kondon pisze:Miedź jest bardziej przewiewna - może pracować z większą mocą. Dlatego się ją pomija. Jeśli gotujesz na 2 razy, to ten 2 lepiej byłoby wymienić miedziane na nierdzewne.
Ważna jest tylko średnica. Jeśli masz ciasny korytarz i zmieścisz się na szerokość, to jego długość nie ma znaczenia. (jakieś tam pomijalne może mieć...)
Jakie masz sprężynki nierdzewne (bo dla nich parametr podałeś)? Tzn. producent, wymiary. Chyba, że to moc bezpośrednio dla Twoich, to dobrze policzyłeś.
Zalecane jest pracowanie z mocą ~10% mniejszą, niż teoretycznie wyliczona. Zależy to jeszcze od ubicia sprężynek.


Dzięki , dlaczego drugi raz wyrzucić miedź? Przy jakim procesie tj. destylacji czy rektyfikacji mówisz.
Sprężynki od Plipka , przyszły tydzień temu .

Awatar użytkownika

MASaKrA_Domingo
1000
Posty: 1032
Rejestracja: wtorek, 31 mar 2020, 20:29
Krótko o sobie: Uczmy się nie wyważać otwartych drzwi.
Ulubiony Alkohol: Czysta
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Kraków
Załączniki
Re: Wyliczenie reflux ratio na podstawie parametrów aparatury i procesu?

Postautor: MASaKrA_Domingo » środa, 21 kwie 2021, 17:19

Chodzi o to, że jeśli miedź wyłapała już, co miała wyłapać, to więcej już tego nie wyłapie.
A HETP ma gorsze od OK. Tylko o to chodzi. O nic innego.
Alkohol pity z umiarem nie szkodzi nawet w dużych ilościach!


thxluk
100
Posty: 111
Rejestracja: sobota, 13 lut 2021, 08:16
Krótko o sobie: ... i butelka rumu.
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: śląsk
Załączniki
Re: Wyliczenie reflux ratio na podstawie parametrów aparatury i procesu?

Postautor: thxluk » środa, 21 kwie 2021, 18:19

ok , z tym ze katalizator mam 60mm , wsypując tam pryzmatyczne wychodzi mi moc prawie 4kw .
chyba coś pomieszałem..


kondon
250
Posty: 298
Rejestracja: poniedziałek, 30 wrz 2019, 01:14
Ulubiony Alkohol: Nie ważne co, ważne z kim
Załączniki
Re: Wyliczenie reflux ratio na podstawie parametrów aparatury i procesu?

Postautor: kondon » środa, 21 kwie 2021, 19:22

Liczy się ta mniejsza rura.
Wracając do korytarza, to jeśli pół będzie węższe, to przejście szerszej połowy nic Ci nie da, bo się zablokujesz dalej.
Maksymalną moc liczy się głównie dla cukrówek, bo smakowe robi się troszkę inaczej.

Awatar użytkownika

zielonka
700
Posty: 718
Rejestracja: czwartek, 22 lis 2012, 16:41
Krótko o sobie: niecierpliwy kombinator
Ulubiony Alkohol: whisky
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Załączniki
Re: Wyliczenie reflux ratio na podstawie parametrów aparatury i procesu?

Postautor: zielonka » czwartek, 22 kwie 2021, 11:51

Później są już ZP, bez wypełnienia.


A dlaczego ? syp do pełna bez czajenia parę dodatkowych półek nie zaszkodzi.
A jek nie da się sprężynek gdzieś wsypać to zmywaków wciśnij. Każda pólka na wagę .....etanolu.
Chciałbym lubić to co zrobię i robić to co lubię


Elyten♥
10
Posty: 17
Rejestracja: wtorek, 8 gru 2020, 18:11
Krótko o sobie: Średniak po ogólniaku
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Załączniki
Re: Wyliczenie reflux ratio na podstawie parametrów aparatury i procesu?

Postautor: Elyten♥ » wtorek, 28 gru 2021, 12:46

Przy obliczaniu RR z zaworka LM maksymalnie otwartego leci 300ml/min (po uprzednim spuszczeniu jeziorka). Kolumna Cu 54 mm. Jaki odbiór bazowy z OLM pod taki wynik? Grzanie po stabilizacji 2,5 kWh

Awatar użytkownika

defacto
1750
Posty: 1782
Rejestracja: sobota, 20 sie 2016, 05:45
Krótko o sobie: Nie produkuję, nie sprzedaję - tworzę. Jestem artystą.
Lokalizacja: Jastrzębie Zdrój
Załączniki
Re: Wyliczenie reflux ratio na podstawie parametrów aparatury i procesu?

Postautor: defacto » wtorek, 28 gru 2021, 15:03

Serwus :ok:
Średnica wewnętrzna to 54mm? Tak czy inaczej, moim zdaniem zbyt mocno grzejesz.
Dałbym 2KW i wtedy pewne 20ml/min.
"Gdy chcesz mieć przyjaciół, mów tylko piękne słowa. Mów prawdę prosto w oczy, wtedy poznasz swego wroga"

Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5136
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 12:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Załączniki
Re: Wyliczenie reflux ratio na podstawie parametrów aparatury i procesu?

Postautor: lesgo58 » wtorek, 28 gru 2021, 17:54

Elyten♥ pisze:Przy obliczaniu RR z zaworka LM maksymalnie otwartego leci 300ml/min (po uprzednim spuszczeniu jeziorka). Kolumna Cu 54 mm. Jaki odbiór bazowy z OLM pod taki wynik? Grzanie po stabilizacji 2,5 kWh

Nie ma takiej możliwości. Grzałeś pełną mocą?
Wydajność mierzymy po stabilizacji. Na mocy roboczej.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego


Elyten♥
10
Posty: 17
Rejestracja: wtorek, 8 gru 2020, 18:11
Krótko o sobie: Średniak po ogólniaku
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Załączniki
Re: Wyliczenie reflux ratio na podstawie parametrów aparatury i procesu?

Postautor: Elyten♥ » piątek, 21 sty 2022, 09:58

defacto pisze:Serwus :ok:
Średnica wewnętrzna to 54mm? Tak czy inaczej, moim zdaniem zbyt mocno grzejesz.
Dałbym 2KW i wtedy pewne 20ml/min.

Zgadza się. średnica 54mm - DM. Kurcze odbierałem do tej pory 30-35 ml/min grzejąc 2,5 KW. Chłopacy narzekają na ostry smak wódki. Może to przez to.

lesgo58 pisze:
Elyten♥ pisze:Przy obliczaniu RR z zaworka LM maksymalnie otwartego leci 300ml/min (po uprzednim spuszczeniu jeziorka). Kolumna Cu 54 mm. Jaki odbiór bazowy z OLM pod taki wynik? Grzanie po stabilizacji 2,5 kWh

Nie ma takiej możliwości. Grzałeś pełną mocą?
Wydajność mierzymy po stabilizacji. Na mocy roboczej.

Mierzyłem po stabilizacji grzejąc na mocy roboczej 2,5 KW. Może za krótko spuszczałem jeziorko bo ok 10 s? Podpadał mi właśnie ten wynik bo RR by wtedy wychodziło 60ml co jest nie możliwe. Coś źle robię. Mam kolumnę miedzianą elite na 30 l kegu.
Ostatnio zmieniony piątek, 21 sty 2022, 10:37 przez manowar, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika

defacto
1750
Posty: 1782
Rejestracja: sobota, 20 sie 2016, 05:45
Krótko o sobie: Nie produkuję, nie sprzedaję - tworzę. Jestem artystą.
Lokalizacja: Jastrzębie Zdrój
Załączniki
Re: Wyliczenie reflux ratio na podstawie parametrów aparatury i procesu?

Postautor: defacto » piątek, 21 sty 2022, 12:50

Serwus :ok:
Wydaje mi się, że średnica wewnetrzna tej kolumny to nie jest 54mm. Moim zdaniem, zbyt mocno grzejesz i zbyt pazernie odbierasz. Nie zdziwiłbyś się, gdyby urobek mocno zanieczyszczony byłby. Znajomi zweryfikowali? Kolego 2.0-2.1KW MAX i odbiór ~20ml/min.
Pozdrawiam
"Gdy chcesz mieć przyjaciół, mów tylko piękne słowa. Mów prawdę prosto w oczy, wtedy poznasz swego wroga"


HeniekStarr
100
Posty: 140
Rejestracja: poniedziałek, 19 lip 2021, 01:57
Lokalizacja: pomorskie
Załączniki
Re: Wyliczenie reflux ratio na podstawie parametrów aparatury i procesu?

Postautor: HeniekStarr » piątek, 21 sty 2022, 14:28

@Elyten
Instrukcja obsługi DM do 150cm kolumny Elite o średnicy ZEWNĘTRZNEJ 54 mm mówi o 2130W mocy roboczej.

Awatar użytkownika

radius
6500
Posty: 6764
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 15:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Załączniki
Re: Wyliczenie reflux ratio na podstawie parametrów aparatury i procesu?

Postautor: radius » sobota, 22 sty 2022, 07:36

HeniekStarr pisze:...mówi o 2130W mocy roboczej.

...która i tak jest mocno umowna, ze względu na kilka zmiennych m. innymi rodzaj wypełnienia ;)
SPIRITUS FLAT UBI VULT


HeniekStarr
100
Posty: 140
Rejestracja: poniedziałek, 19 lip 2021, 01:57
Lokalizacja: pomorskie
Załączniki
Re: Wyliczenie reflux ratio na podstawie parametrów aparatury i procesu?

Postautor: HeniekStarr » sobota, 22 sty 2022, 20:22

radius pisze:
HeniekStarr pisze:...mówi o 2130W mocy roboczej.

...która i tak jest mocno umowna, ze względu na kilka zmiennych m. innymi rodzaj wypełnienia ;)

Zapomniałem dodać. Kolumna Elite, o której pisze Elyten, ma zasyp z Henitomu. Ja wiem, że umowna. Spadki napięcia,etc. W moim przypadku ta moc jest bezpieczna poniżej progu zalania.


Elyten♥
10
Posty: 17
Rejestracja: wtorek, 8 gru 2020, 18:11
Krótko o sobie: Średniak po ogólniaku
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Załączniki
Re: Wyliczenie reflux ratio na podstawie parametrów aparatury i procesu?

Postautor: Elyten♥ » poniedziałek, 24 sty 2022, 06:38

Panowie dziękuję wszystkim za informacje. Zastosuje się do nich i opiszę rezultat.
Natomiast pytanie jeszcze mam. Grzałki mam podłączone przez miernik poboru prądu i są niestabilności. gdy wyreguluje na np 2400W to oscyluje między ok 2375-2475. Tak sobie ,,spaceruje'' ta wartość. Myślę, że to normalne, ale czy w takiej sytuacji pilnować i korygować regulatorem co kilka minut by moc była możliwie stała? Zastanawiam się nad użyciem do tego agregatu prądu 6,4 kW. Może by było stabilniej a i śladów roboty by takich nie było. Niestety ładnie to wszystko widać na słupkach poboru energii w aplikacji od dostawcy. Wiecie inteligentne liczniki itp. Może się to kiedyś obrócić przeciwko nam.


kumpocik
50
Posty: 74
Rejestracja: wtorek, 16 cze 2020, 14:57
Załączniki
Re: Wyliczenie reflux ratio na podstawie parametrów aparatury i procesu?

Postautor: kumpocik » piątek, 11 lut 2022, 18:47

Ciekawy wątek poruszyłeś: automatyczne namierzanie psotników na podstawie algorytmu który wyłapuje specyficzne do prowadzenia procesu skoki poboru energii. Do zrobienia bez problemu... strach pomyśleć jak jakiś ambitny inaczej urzędnik wprowadzi to w życie.
Ostatnio zmieniony piątek, 11 lut 2022, 21:46 przez manowar, łącznie zmieniany 1 raz.


Wróć do „Destylacja metodą reflux ratio”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości