Wysładzanie przy zacieraniu słodu. O co chodzi

[mateusz85]

Witam. Potrzebuje informacji jak to się robi i czy jest bardzo potrzebne. Chciałem słód zacierać w zbiorniku z płaszczem a następnie przelać studzić i dodać drożdże. Zastanawiam się jak to zrobić z tym wysładzaniem. Chcę użyć drożdży Koji. Dzięki za pomoc

[Góral bagienny]

Koji nie potrzebują zacierania
Lejesz wodę sypiesz zboże mieszasz i dodajesz Koji
Czekasz na koniec fermentacji i na rurki
Edit. Sypiesz śrutę lub mąkę oczywiście nie całe ziarna.

[mateusz85]

Z tego co wyczytałem to przy zlewaniu zacieru z plansza oddzielić młóto , następnie je zlać woda 73 C i dodać do beczki . Dobrze rozumiem ?

[mateusz85]

Tylko ta fermentacja bez zacierania będzie dłużej trwała ?

[Góral bagienny]

Masz kociołek z płaszczem to po kiego grzyba chcesz wysładzać
Gotuj całość.
Nie wiem ile będzie trwała fermentacja po zacieraniu chyba nikt tak nie robił bo po co

[mateusz85]

No widzisz na YouTube pokazywali że wysładzają. Jedyne miejsce gdzie mogę zobaczyć jak to się robi. A jak dodam te Koji do zatartego zacieru to też będzie ok ?

[mateusz85]

Zamówię inne drożdże

[ogurek]

Większość szkockiej fermentowania jest bez młóta. Możesz zacierać i filtrować, możesz zacierać i gotować gęste, miżesz użyć koj.
Tylko po co zacierać do koj?

[mateusz85]

Dzięki. Już wiem że nie zacieramy do Koji. Zostanie w pamięci na zawsze.

[ogurek]

Tu masz jeden z filmików jak zrobić to o co pytasz
https://youtu.be/cwxrajCK9mM

[mateusz85]

ogórek - dziękuję Ci bardzo. Teraz wszystko jest już jasne. Jeszcze raz dzięki

[rozrywek]

Nie. Nie jest jasne.
Nie możesz tylko zapamiętać że koji się nie zaciera.
Musisz jeszcze wiedzieć dlaczego.
Dowiedz się tego sam. Wtedy będzie nauka.
Słowo klucz: enzymy.

[Skir]

Qrcze ja zaczynałem najpierw cukrówka. Potem ŁKZWJ. Potem śliwka. Potem mąki, skrobie. Potem śruta i słód. Jabłka. Po drodze koji (apage satanas!). Kotła z płaszczem nadal się nie dorobiłem . A dziś młodzież od razu na kocioł z płaszczem i słód. I jeszcze chce zacierać do koji )).
@mateusz85 jak radzi rozrywek: czytaj, czytaj, próbuj, eksperymentuj, baw się destylacją. Ale po kolei jakoś

[mateusz85]

Koledzy ja was doskonale rozumiem, macie 100% racji. Tylko że ja mam 37 lat zapitalam w pracy potem w domu przy dzieciach i koło domu. Nie ma już czasu na wszystko. Tego czego nie doczytać to właśnie proszę was o pomoc. Cukrowe , jabłka, śliwkę , gruszkę już przerobiłem dzięki koledze z forum który mnie pokierował i nie robił z tego żadnych problemów. z tego co próbujący napisali to wyszło całkiem nieźle. Więc teraz postanowiłem ruszyć dalej. Jak będę powoli działał i kombinował to w dzisiejszych czasach może mi czasu nie starczyć bo mnie może coś może schować pod ziemię np za miesiąc. Tak że jestem wam wdzięczny za pomoc i dziękuję.

[Skir]

@mateusz85 spox, nie bierz do siebie o młodzieży, to są żarty

[Góral bagienny]

@mateusz85 Na ile możemy to pomagamy po to jest forum
Tylko nie rozumie po co chcesz wysładzać
Masz kociołek z płaszczem , po to go kupiłeś by się nie bawić w filtrowanie a tu masz Ty chcesz filtrować
Boisz się że Ci jakieś aromaty niepożądane przejdą do destylatu?
Nic takiego nie zauważyłem u siebie

[mateusz85]

Bo nie wiedziałem że jak ktoś ma płaszcz to nie musi wysładzać. Po prostu niewiedza

[Góral bagienny]

No to doszliśmy do sedna
No to oszczędziliśmy Ci kupę roboty

[Skir]

i odpuść sobie koji! (moje odrębne zdanie ) przy zacieraniu enzymami, nawet na lenia, dużo lepszy aromat!

[mateusz85]

Dziękuję

[Góral bagienny]

Spróbuj raz zrobić na Koji i ocenisz czy Ci smakuje
Ja już z 1.5kg Koji przerobiłem i ani myślę kończyć.

[ogurek]

Demonizujecie filtrację

[kiwitom23]

Bo nie wiedziałem że jak ktoś ma płaszcz to nie musi wysładzać. Po prostu niewiedza

Wszystko żeście napisali, tylko nie to, po co robi się wysładzanie. Otóż kolego @mateusz85 jeżeli chcesz fermentować sam płyn, czyli brzeczkę, to wysładzasz, czyli wypłukujesz cukry, które są jeszcze w słodzie, bo szkoda ich. Jak fermentujesz z młótem, czyli ze słodem, to nie ma to sensu, bo drożdże i tak zeżrą te cukry, które się ostały na ziarnach. Ot i cała filozofia.

Demonizujecie filtrację

Filtracja spoko, zwłaszcza przy kociołku piwnym z fałszywym dnem, ale to wynoszenie młóta przez zaspy na kompostownik.... oj upierdliwe.

[ogurek]

A wypompowywanie gorącej brei po destylacji?

[kiwitom23]

A wypompowywanie

Tu akurat mam luksusik spust 4" przy dnie zbiornika, podłączam do pompy z rozdrabniaczem i ona wysysa mi do kropelki wszystko, a młynek miele części stałe i wszystko ląduje w kanalizacji. Dobre co?

[mateusz85]

Kiwitom23 - wysłał byś linka do tej pompy albo do podobnej ?

[radius]

i odpuść sobie koji! (moje odrębne zdanie )

Tak, jak napisał Góral bagienny, spróbuj choć raz zrobić nastaw na Koji a nie będziesz się więcej "bawił" w zacieranie enzymami
To moje (i nie tylko) odrębne zdanie

[mateusz85]

Spróbuję na pewno zamówiłem 6 opak, ale z tego co wyczytałem w twoich postach o Koji to musi być stała temperatura. Muszę więc poczekać aż będą cieplejsze dni bo w domu nie mam za dużo miejsca no i żona cały czas chodzi i się pyta kiedy te beczki stąd znikną. Więc muszę z tym zacieraniem działać szybko.

[Skir]

Koji to ZŁO!!!

A na poważnie: mając kocioł z płaszczem, zacierając i gotując wszystko razem (piszę tylko o śrucie, mąka to co innego), koji jest ok.
Ale kiedy występuję konieczność odcedzenia młóta, sądzę, że potraktowanie wrzątkiem śruty w pierwszym etapie zacierania wyciąga więcej aromatów i smaków niż zalanie wodą 30 stopni i dodanie koji. Jest też większe niebezpieczeństwo zakażenia. I dlaczego destylarnie whisky nie używają koji tylko drożdżaki, jeszcze określonych szczepów?.
Subiektywna ocena. A po za tym: to z Chin przyszło... jak zaraza.

Ceterum censeo KOJI esse delendam

[Doody]

Ja próbowałem Koji ale nie przypadły mi do gustu. Lubię ten zapach przy zacieraniu i moim subiektywnym zdaniem destylat jest lepszy

[kiwitom23]

Kiwitom23 - wysłał byś linka do tej pompy albo do podobnej ?

Oczywiście. Mam coś takiego https://allegro.pl/oferta/pompa-sanitar ... 9594979747 miele prawie wszystko, jedynie przy pestkach ze śliwek raz się zablokowała i musiałem ją rozbierać.

[mateusz85]

Kiwitom23
Dziękuję bardzo. Takie coś bardzo by mi pomogło.

[MASaKrA_Domingo]

Kolego, chyba brakło podstawowej odpowiedzi. Wysladza się dlatego, że w tej wodzie (brzeczce) jest alkohol. Nie w ziarnie. Jeśli grzejesz bezpośrednio, bez płaszcza, to nie możesz dać młóta, bo się przypali. Tylko o to w tym chodzi. Niuanse smakowe również są, ale to daleka droga przed Tobą i przed nami.

[jakis1234]

. Wysladza się dlatego, że w tej wodzie (brzeczce) jest alkohol. Nie w ziarnie. Jeśli grzejesz bezpośrednio, bez płaszcza, to nie możesz dać młóta, bo się przypali.

Trochę Domingo pomieszałeś. Wysładza się młóto, czyli przelewa gorącą wodą, żeby wyciągnąć jak najwięcej cukrów, które zostały po zacieraniu. To jest przed fermentacją, więc alkoholu tam nie ma. Jeżeli fermentuje się wszystko razem z młótem, to wysładzanie nie ma sensu. W sumie można pewnie przepłukać młóto po fermentacji, ale to nie jest wysładzanie.
Potem można grzać też całość, jeżeli jest płaszcz, jeżeli nie to tak jak napisałeś - trzeba młóto oddzielić.
Ja akurat wyciskam przez prasę i potem ewentualnie jeszcze klaruję, nie mam płaszcza.

[Doody]

Kolega @jakiś1234 ma rację wysładza się młóto podczas zacierania, kiedy jeszcze o alkoholu nie ma mowy. Wysładzanie to inaczej przepłukiwanie młóta z resztek cukrów zawartych w nim. Zwykle wodę po wysładzaniu o zawartości Blg 2-4, używa się do kolejnego zacierania podnosząc tym samym Blg kolejnego zacieru.

[kiwitom23]

A o czym ja pisałem wyżej???

jeżeli chcesz fermentować sam płyn, czyli brzeczkę, to wysładzasz, czyli wypłukujesz cukry, które są jeszcze w słodzie, bo szkoda ich. Jak fermentujesz z młótem, czyli ze słodem, to nie ma to sensu, bo drożdże i tak zeżrą te cukry, które się ostały na ziarnach.

[MASaKrA_Domingo]

Oczywiście, że tak. Zbyt duży skrót myślowy. Pominąłem cały proces fermentacji, ale tak. Macie rację.

[drgranatt]

Nigdy - jak na razie - nie zacierałem więc nie wypowiadam się.
Przygotowując śrutę pod Koji zalewam ją wodą o temperaturze około 65°C a jak przestygnie do 35 zapodaję drożdże. Temperaturę fermentacji utrzymuję w granicach 27-28 stopni.

[seneka]

Ja dodam od siebie że w piwowarstwie po to też się wygładza żeby brzeczka była maksymalnie czysta. Z resztą pierwsze litry się zawraca właśnie po to. My nie potrzebujemy klarownego płynu. Potrzebujemy jedynie tego żeby gotując bez plaszcza nam się nie przypaliło a to są dwie różne bajki. Dlaczego my możemy fermentować z młutem pieowarzy już nie co z resztą efekcie przenosi więcej aromatu do trunku. Piwowarzy przyprawiają brzeczkę głownie chmielem. Podsumowując po fermentacji wystarczy pozbyć się mluta mętność może być. Można prasą można workiem filtracyjnym i łapami. Trochę więcej pracy ale w efekcie nie przypalimy. W tym wypadku wysladzanie nie ma sensu. Moim zdaniem w naszym przypadku lepszy efekt taki niż babranie się że sracz rurką czy fałszywym dnem. No i jeszcze jedno wysladzanie pochłania dużo czasu.

[mateusz85]

Chciał bym bardzo wszystkim podziękować za tak obszerne wytłumaczenie mi mojego pytania, które zadałem na początku. Jesteście najlepsi z najlepszych. Szacun