KOJI - czyli zacieranie na zimno

[seneka]

Kooalla a z tej aukcji zamawialeś?
https://allegro.pl/oferta/sruta-kukuryd ... 0824805305

[kooalla]

Kurcze nie, Ja kupowałem tu i w miarę drobno zmielone jest..
Choć w opisie grubo..
https://allegro.pl/oferta/sruta-kukuryd ... 7178004699

[seneka]

Czyli jednak pomyłka i zbieg okoliczności.Bo w zmowę sprzedawców nie wierzę

[spiker1974]

Przeczytałeś mój post do końca.
Jest opcja wysyłki paczko matem za 10.99, to zazwyczaj do 25kg.

[kooalla]

Szybkie pytanie, w ten weekend będę destylował następny nastaw kukurydzy na koji.
Mam kilka nie udanych flaszek, czy mogę dodać do pierwszego odpędu?
Nie popsuje sobie urobku?
Potem to plus surówka z poprzedniego odpędu pójdzie na kolumnę półkową.

[spiker1974]

Jeśli to destylat bez dodatków to nie ma żadnych problemów, z nalewkami, przyprawianymi i ziołami trzeba uważać. Zaciery na koji lubią się pienić i z składnikami z nalewek mogły by pójść do góry obce aromaty zagłuszając smak surowca.

[Kamex]

A Ja już w przyszłym tygodniu odpalam Rakietę,
a mówią że my Polacy nie damy rady z podbojem kosmosu:D
Jeśli paliwem będzie etanol, to na pewno damy radę
P.S
Drugie zdjęcie to już do surówki, bo nastaw destyluje jak na pierwszym zdjęciu..

Kolego na jaki garnek to wrzucasz i czym to podgrzewasz?

[kooalla]

@Kamex Mam Coobra CB 50 do warzenia piwa, więc robi za kocioł z płaszczem..
Steruje CraftBeeryPi3 poprzez przekaźnik SSR, oryginalny sterownik wywaliłem bo kiepski był..
Po co dublować sprzęt

[arTii]

Mam Coobra CB 50 do ważenia piwa

A dlaczego WAŻYSZ piwo???

[kooalla]

Żeby wiedzieć ile litrów wlać do kega.. A tak poważnie to wiadomo literówka..


Zaczynamy od 8.40 grzeje się wsad na 35% mocy 3300W.
Grzeje wolno gdyż musi się ogrzać gęste wlane do kosza do zacierania.
Na godz. 10.24 mam 71 stopni w kotle i początek parowania lekkich frakcji od 68 stopni.
Dziś puzon owinięty ręcznikiem i założona kolumna półkowa plus OLM i 70 cm sprężynek nad OLM.

[.Gacek]

... założona kolumna półkowa plus OLM i 70 cm sprężynek nad OLM.

Jak to wszystko się trzyma? Masz to podwiązane do sufitu czy coś w tym stylu?

[kooalla]

No jak, wszystko jest na złączach TC i stoi pionowo
Jednak dziś kolumna za dużo kastrowała i znów robię na puzonie..
Pierwsze zdjęcie, do surówki dam kolumnę ale max 2 - 3 półki..
Jednak 95% to nie to co chciałem z kukurydzy..

[Kasko]

Gdyby ktoś chciał mąkę ryżową to polecam tu https://www.olx.pl/d/oferta/maka-ryzowa ... J5kkg.html. Kupiłem od tego pana 25kg.i jest możliwość wysyłki. Co do jakości nic nie mogę powiedzieć gdyż dopiero nastawiłem z koji ale zapach typowy jak dla ryżu czyli miły.

[seneka]

O tej mące było już w innym temacie. Ale cena rzeczywiście rewelacyjna.

[kooalla]

Cisza w temacie, a u mnie pracuje nastaw 6 kg kuku plus 9 kg mąki pszennej razem ok. 55 - 58l.

1638371159006.png

A teraz pracuje tylko na takiej konfiguracji jak na foto, bardzo dobre serce po jednym przebiegu i miesiącu w kamionce.

298058278886484.png

Stabilne 70% po pierwszych 250 ml, przy grzaniu mocą 1000W.
Odbieram do max 55 procent i 96 stopni w zbiorniku, następnie reszta do 30% jako pogon.
Na dundrze robię następny nastaw.

[kiwitom23]

Cisza w temacie, a u mnie pracuje nastaw 6 kg kuku plus 9 kg mąki pszennej razem ok. 55 - 58l

Też się przymierzam, robiłeś ze śruty, czy z mąki? To coś w beczce to grzałka? Mam 18*C w piwnicy, trochę mało na koji, a mam grzałkę akwariową i zastanawiam się, jak ją zamontować w butelce z wodą, żeby butelka była szczelna, chyba na silikon. Regulację temperatury ma od góry, więc chcę, żeby górna część była dostępna przy korku butelki. Ciekawe jak z tą wodą w tej butelce, czy z czasem się nie "zepsuje", jeżeli zrobię to szczelne? A może da się ją po prostu wrzucić do nastawu bez kombinacji?

[Czach]

Przepuść sam kabel przez korek. Uszczelnisz bez problemu, wymiana wody i regulacja grzałki będzie po odkręceniu korka. A wtyczkę na kablu zarobić żadna sztuka.

[Carl]

Albo rozwiązanie, które stosuję do fermentacji wina w odpowiedniej temperaturze. "Domek" z płyt styropianowych i kabel grzejny wokół dymionu.

[kooalla]

Kukurydza to śruta, reszta mąka, 18 stopni to mało.

Ja grzałkę dałem do butelki po 2l tymbarku, wystarczyło owinąć taśmą teflonową i wcisnąć.
Z wodą nic się nie dzieje, nie dawaj bezpośrednio bo przypali nastaw.

Też się przymierzam, robiłeś ze śruty, czy z mąki? To coś w beczce to grzałka? Mam 18*C w piwnicy, trochę mało na koji, a mam grzałkę akwariową i zastanawiam się, jak ją zamontować w butelce z wodą, żeby butelka była szczelna, chyba na silikon. Regulację temperatury ma od góry, więc chcę, żeby górna część była dostępna przy korku butelki. Ciekawe jak z tą wodą w tej butelce, czy z czasem się nie "zepsuje", jeżeli zrobię to szczelne? A może da się ją po prostu wrzucić do nastawu bez kombinacji?

[kiwitom23]

Przepuść sam kabel przez korek. Uszczelnisz bez problemu, wymiana wody i regulacja grzałki będzie po odkręceniu korka. A wtyczkę na kablu zarobić żadna sztuka.

Właśnie tak planowałem, tylko ta moja grzałka jest dość sporej średnicy i nie wchodzi do standardowych butelek. Do tych 5 litrowych po wodzie z Biedry wchodzi na ścisk. tyle że ten plastik w nich jest strasznie cieńki i niestabilny. Dlatego też zastanawiałem się, czy nie zapodać jej bez kombinowania bezpośrednio do nastawu, bo między elementem grzejnym, a obudową szklaną jest dobre dwa centymetry wolnej przestrzeni (powietrza). W końcu powietrze nie jest aż tak dobrym przewodnikiem ciepła, a do tego przeznaczone to jest do akwarium, to jakby się tak nagrzewało, to by rybki się poparzyły przy bezpośrednim kontakcie ze ścianką. Chyba będę musiał poszukać coś z większym wlotem (korkiem), ale nie tak duże jak te butle 5 litrowe z Biedry.

A tak na marginesie, to jak robicie mąkę kukurydzianą to dodajecie do niej coś jeszcze dla smaku? Czy tylko sama mąka qq?

[Góral bagienny]

Do fermentacji daję samą kuku.
Pózniej do gotowego destylatu dodaję jęczmień lub jabca około 20% objętościowo .
Zależy na co mam ochotę.

[Czach]

Nie wiem, jak mąka, ale drobna śruta klei się do grzałki dramatycznie. Bez butelki z wodą się nie uda.

[kooalla]

Mąkę też przypali, nastaw jest jednak lepki i jakaś tam gęstość od mąki jest..
Tylko w butelce od wody, już mądrzejsi w tym fachu i w tym temacie pisali..

[kiwitom23]

Do fermentacji daję samą kuku.
Pózniej do gotowego destylatu dodaję jęczmień lub jabca około 20% objętościowo .
Zależy na co mam ochotę.

Czyli klasyczny kupaż, tak? A sama qq jest pijalna? Myślałem żeby dodać do mąki qq trochę śruty, mam różne resztki po piwach, tylko nie wiem czy to ma sens?

[Góral bagienny]

Sama kuku jak dla mnie jest za mdła z dodatkiem inny trunek

[wawaldek11]

... tylko ta moja grzałka jest dość sporej średnicy i nie wchodzi do standardowych butelek. Do tych 5 litrowych po wodzie z Biedry wchodzi na ścisk. tyle że ten plastik w nich jest strasznie cieńki i niestabilny.

Moja grzałko zmieściła się do litrowej butelki z większą zakrętką po soku. Oryginalną wtyczkę obciąłem, przewód przełożyłem przez otwór w zakrętce z wężykiem silikonowym jako uszczelnienie. Butelkę trzeba obciążyć - u mnie kamyki - żeby była stabilna w zanurzeniu.

[kiwitom23]

Czy ktoś robił rektyfikację jakiejś mąki po koji, czy jednak tylko destylacje? Ciekaw byłbym rezultatów, bo np skrobia wychodzi super. Po podwójnej rektyfikacji zostaje jednak bardzo delikatny smak surowca, a w smaku jest rewelacyjna. Ciekaw byłbym też, czy ktoś próbował mieszać różne mąki np pszenną z kukurydzianą, albo inne kombinacje i jakich proporcjach. Mam zamiar poeksperymentować z różnymi mieszankami.

[Kòpôcz]

Nie wiem, czy można to nazwać rektyfikacją, ale... Próbowałem destylacji i na PS i na CM, jakoś mi nie wchodziły. Od jakiegoś czasu mąki na koji puszczam na krótkiej zasypowej, tzn. najpierw odpęd (ale nie do zera - max do 99,5st w kegu, bo końcówki mi walą skarpetami), a potem jedna "rektyfikacja" na krótkiej zasypowej (60cm zasypu + OLM). Nie wiem, czy do dobry kierunek, bo z jednej strony "duch surowca" jest, ale z drugiej wydaje mi się, że wychodzi mi dość piekąca (możliwa nieumiejętność prowadzenia procesu). Na tą chwilę to jednak dla mnie najsensowniejszy kierunek dla mąk na koji*. Na długiej kastrować nie chcę, choć nie wykluczam testu.

*edycja: najsensowniejszy w zakresie posiadanego przeze mnie zaplecza sprzętowego. Być może alembik, albo półki są w stanie zdziałać cuda.

* pykło 666

[Góral bagienny]

@kiwitom23 Ostatnio za bardzo wyczyściłem sobie kuku i jęczmień na półkowej
Posłałem koledze próbki i był zadowolony, ja nie bo to ma pójść do beczki
Masz półkową ustaw wysoki barbotaż i masz jak z zasypu a nawet lepsze

[kiwitom23]

pykło 666

Toż to diabeł wcielony, żeby Cię na stos nie posłali

Z twojego wpisu wynika, że ani destylacja, ani rektyfikacja na krótkiej rurze nie dają dobrych efektów... hmmm dziwne, bo tyle zachwytów nad tym było we wcześniejszych wpisach. No nic, ja na pewno puszczę pierwsze mąki na 5 półkach i zobaczę jakie będą efekty. Na tej rurze jak puszczałeś, to bez bufora? Mam sporo mąki qq i pszennej i chcę trochę pomieszać i popróbować co z tego wyjdzie, zrobię najpierw na półkach coby nie kastrować, a później na długiej rurze z buforem i OLM, ale tylko raz.

[spiker1974]

Odpowiedz do postu kiwitom23, ja zawsze robię kukurydza śruta 2/3 i mąka pszeniczna 1/3. Robiłem też z dodatkiem 1/3 słodu jęczmiennego lub pszennego.
Niestety kukurydza po 3-6 miesiącach traci swój intensywny aromat, pozostaje dobry słodkawy delikatny posmak ale bez intensywności kukurydzy z puszki.
Metoda już wypracowana to odpęd z małą mącą tylko z miedzą odcięciem serca, i samo serce drugi raz lub taki kupaż mianowicie do serca ,po pierwszym gonieniu i rozcieńczeniu do 25%, dodawałem perfekcyjnie wyklarowany zacier z słodu pszenicznego a do ryżu jęczmiennego.
Z oczyszczaniem procedura trochę problematyczna zamrażam grawitacyjnie wyklarowany zacier, po odmrożeniu następuje dalsze wytrącanie się osadu. Zabawy jest, ale wydaje mi się że dobrze usuwa drożdże pozostałe w zacierze. Odkryłem to przez przypadek zimą zeszłego roku.
Procesy bez ratyfikacji, wydaje mi się że zabiła by smaki surowca, zrobiłem raz tak ryż, wyszedł z tego nienaganny spirytus ale bez rewelacji, kolega zepsuł tez tak sporo urobku z pszenicy.

Ogólnie zauważyłem że dziwne posmaki po pierwszym odpędzie na koji są częste, najpierw myślałem o różnych przyczynach nawet wyeliminowałem wszelkie wężyki i zastąpiłem rurkami z karbowanej nierdzewki, lecz teraz dochodzę do wniosku popartych doświadczeniami że to wina leży w stosunku surowca do wody, ostatnio dodaje do kukurydzy 3,5 – 3,7 litra wody i nie ma tych posmaków a wydajność z litra zacieru spada niewiele i szybciej kończy pracę.
Podobny posmak wyszedł mi po zatarciu enzymami drobnej śruty kukurydzianej, blg bardzo wysokie a drożdże whisky coobra z enzymami nie wykorzystały potencjału ziarna . Zacier ten nie chciał mi się wyklarować, po pierwszej destylacji miał podobny jak na koji ten właśnie dziwny aromat, w smaku po drugiej gonitwie jednak ok.
Warunki lokalowe wymuszaj na mnie robienie zacierów w małych porcjach 15-20l, by pomieścić je w wiadrach na półkach w słupku. Daje to jednak sporo informacji o różnicy w czasie pracy i smaku. Do destylacji je łączę kombinując, mając nadzieje na uzyskanie takiego świętego Grala.

[kiwitom23]

Dzięki bardzo, dużo przydatnych informacji. A czemu w czasie odpędu odbierasz tylko serce, zamiast całości alkoholu? W tym przypadku gubisz chyba dużo smaków i zapachów z pogonów. Ja spróbuję tradycyjnie, czyli odpęd do 100*C w kegu na samej miedzi i głowicy, a później destylacja na 5 półkach bez bufora i OLM z samą głowicą i buteleczki. Zobaczę co wyjdzie z tego. Niestety nie mam śruty qq i jakoś nie mogę znaleźć żadnego sprawdzonego źródła z dostawami, ale jakbym ją miał, to tylko tradycyjne zacieranie ze zbożem i całość na whiskey.

[kooalla]

5 półek to za dużo, mnie fajna kukurydza wyszła dopiero z tego sprzętu co na foto.
20 cm sprężynek nierdzewnych klasy kiepskiej bo z deptany, stabilne 70% praktycznie do 98 stopni w zbiorniku.
Do 96 stopni odbierałem serce, potem osobne buteleczki które i tak dolałem do serca.
Skończyłem przy 30% i na dundrze nastawiłem ostatnią porcje 5kg śruty kuku i 9 kg mąka pszenna.
Naprawdę smaczne, bez posmaków. Czuć mocno kukurydzą, nawet nie myślę 2 raz robić.
Wlałem do kamionki i niech postoi do Św.
Kukurydza 55 - 60% z kolumny półkowej (4 półki miedziane)wlana do kamionki zatraciła smak kukurydzy, stała się bezwonnym czystym alkoholem.
Bez problemu bez popijania można pić 55% i nic nie pali, smaczne ale tego smaczku kuku brak.

[Totitotiti]

Kiwitom23 jak poczekasz to mogę podzielić się próbkami tego co mi wyjdzie na Koji z mąki ryżowej, jęczmiennej i żytniej. Ewentualnie może fantazja pozwoli i do tego mixu doleje do pedzenia wina z jabłek.
Proporcje ryż 15kg, jęczmień 4kg i 5kg żyta.

[psotamt]

Czy ktoś robił rektyfikację jakiejś mąki po koji

Osobiście nie robiłem, ale asystowałem i obserwowałem rektyfikację mąki ryżowej na Koji. Dla tych co nie lubią długo czytać powiem: odradzam. Dlaczego?
Konfiguracja sprzętu: kocioł z płaszczem (keg w kegu) i kolumna z pełnym zasypem jak do rektyfikacji glukozy. Wsad: nastaw niefiltrowany, niesedymentowany.
1. Bardzo trudno zalać kolumnę. Po ruszeniu par może to trwać do godziny.
2. Trudno osiągnąć pełną wydajność kolumny, porównywalną do np. glukozy.
3. Z niewyjaśnionych przyczyn tylko pierwszy rektyfikat był pijalny.
4. W porównaniu do odpędu, uzyskano tylko ok. 80% alkoholu.
Eksperyment należy określić jako niepowodzenie. Efektem czego kolejnych prób nie było. Ale ten pierwszy rektyfikat był niesamowicie intensywny pod względem zachowanych aromatów zbożowych i tylko trochę ostrzejszy od czystej wódki ryżowej otrzymanej na drodze odpędu i rektyfikacji.

[Kòpôcz]

@kwitom23
Nie tak, że jakiś sposób nie daje zadowalających efektów - nie jest tylko tym, czego chciałbym się spodziewać, a do tego słabym ogniwem prawdopodobnie jest operator sprzętu. Być może w skraplaczu shotgun PS/CM zagnieździł mi się jakiś syf z odpedów (teraz robię odpęd na prostym Liebigu) i stąd takie brudne, drewniane posmaki po drugiej destylacji. Rektę na krótkiej będę jednak ćwiczył, być może zrezygnuję z OLM na rzecz LM umożliwiając wzbogacenie czystej jakimś smakowym brudem.
@spiker1974 - dzięki za wskazówki dot. proporcji woda/surowiec. Ostatnie pogony strasznie u mnie capią i podobne aromaty wyczuwam niestety w destylacie po drugiej gonitwie i na PS i na CM regulowanym na ok. 80%.
Summa summarum - biorąc pod uwagę doświadczenia innych związane ze spłaszczeniem przez kōji aromatów raczej traktuje je jako sposób na czystą z wyczuwalnym surowcem, niż wyraźnie smakowy destylat.

[spiker1974]

Kiwitom23 pogony czyli w moim wyborze wszystko co poniżej 40% ciągnę do 98* przeważnie jest to 5-6litrów na 25% zbieram z różnych surowców czasem jeśli robię więcej to i z jednorodnego. Puszczam dosłownie w tempie 3 kropel na sekundę przez 80 centymetrowy filtr z węglem drzewnym i ponownie destyluję też bez refluksu wychodzi niezła wódeczka zbożowa, bez śladowych zapachów drożdżowych, doskonała do bardzo lekkiego dębienia w mojej opinii łagodniejsza niż otrzymana na przykład ze spirytusu zrobionego z tego samego surowca, mimo filtrowania zachowuje coś z delikatności zbożówek. Nie wiem jedynie jak z żytem nie lubię go i nie robię.
Właśnie takie odzysk z ryżu o mocy 50% wlałem do beczki by zabezpieczyć ją przed wyschnięciem, po niecałych dwóch miesiącach okazało się to całkiem pijalną białą wódeczką.
Dobrze też wypada z bio sokami owocowymi klarowanymi bez dodatku cukru szczególnie granat i czarna jagoda.

Kolego Kòpôcz piana z ryżu potrafi wysoko zawędrować w kolumnie, podobnie ostrzegałem tu wcześniej o oklejonej warstwie trudno usuwalnych osadów w górnej części zbiornika, jak ktoś nie ma możliwości rewizji w zbiorniku, może się zdziwić.

Teraz z kolegą robimy taki mały program porównawczy, chodzi o otrzymanie produktów mniej więcej w tym samy czasie. Z tej samej śruty kukurydzianej trzy metody, zatarta enzymami druga koji i zimna woda i zalana wodą o 80* po wychłodzeniu koji.

[kiwitom23]

Nastawiam dzisiaj pierwszy raz qq na koji i takie pytanko, czy uwadniacie koji, czy można sypać bezpośrednio do nastawu?

[Góral bagienny]

Bezpośrednio do beczki i wymieszaj dobrze

[spiker1974]

Koji zawiera tęż w składzie odżywki, enzymy i pewnie coś do regulacji pH. Po uwodnieniu w małej ilości wody mogło by to zabić drożdże. Dlatego tylko i zawsze do wody i dobrze wymieszać by składniki się rozeszły po całym zacierze.