KOJI - czyli zacieranie na zimno

[Góral bagienny]

Ja na coś w stylu burbona, Najpierw odped na alembik i półkowa na gotowo,

[psotamt]

Panowie, na co się na stawiacie po zacieraniu koji?

1. Spirytus i rozcieńczanie do 40%. Potrzebne dwa procesy, odpęd i rektyfikacja.
2. Odpęd na półkowej kolumnie i serce do starzenia w beczce lub z wiórkami, niezależnie jaki był surowiec. Reszta na spirytus.
3. Dwukrotna destylacja na kolumnie półkowej i większość destylatu do starzenia rozcieńczenia do 40%. Starzenie bez wiórków. Reszta na spirytus.

Edycja

No to kilka słów z ostatniego doświadczenia roboty z Koji.
Surowiec – mąka ryżowa mocno „zanieczyszczona” resztkami daktyli. Małe płatki, okruszki, łuska, większe drobinki owoców w białym proszku. Tak „na oko”, jakieś 20% resztek po owocach.
Zrobiłem 3 nastawy w takich proporcjach:
15 kg zanieczyszczonej mąki
35 litrów wody
100 gramów Koji
Podanie drożdży w temperaturze 30 *C, drożdże ruszyły przy ok. 27 *C. Temperatura w pomieszczenie 23 – 24 *C. Fermentacja trwała ok. 10 dni, beczka początkowo całkiem odkryta, od połowy procesu nakryta deklem, bez przekręcania. Wszystkie 3 nastawy przerabiałem tak samo.
Pierwsza destylacja
Kocioł z płaszczem, kolumna półkowa z katalizatorem na dole, wypełnionym miedzią. 4 półki, OLM z pełnym zasypem sprężynkami stalowymi, głowica Aabratek.
Po zalaniu półek zjazd z mocą na 800 W i stabilizacja. Półki wszystkie delikatnie zalane, barbotaż jest. Po 20 minutach zrzut jeziorka z głowiny, jakieś 25 ml. Następne 3 zrzuty co 15 minut. Jest 100 ml przedgonów. Teraz odbiór kropelkowy z prędkością ~3 kropel na sekundę. Prawie godzinę trwało by zapach z głowicy był akceptowalny. Przedgonów w sumie 250 – 280 ml.
Następnie na głowicy przydławienie do 1 kropli na 5 sekund i przepłukanie OLM. Podjazd z mocą na 1400 W i odbiór z OLM z prędkością 34 ml/min. Pierwsze ½ litra pozostawiłem do ponownego gotowania i rozpoczęcie odbioru serca. Odebrałem 3 litry o stężeniu 88% i rozcieńczyłem tyle, by uzyskać 5 litrów o stężeniu 43 %. To poszło na wiórki i do dojrzewania. Zapach świetny. Cała reszta z kotła to był odpęd i gotowałem gdzieś do 99 *C. Reszta w kanał.
Podczas odpędu każdego z nastawów odstawiłem w sumie 15 litrów trunku do starzenia w 5-litrowych damach. Pod nakrętkę wacik, 15 gramów wiórków w każdym szkle. Odpędu uzbierało się sporo, bo w sumie w przeliczeniu na 96% spirytus było 12 litrów.
Druga destylacja
Kocioł bez płaszcza, kolumna półkowa z katalizatorem na dole, bez wypełnienia, pusta rura. 4 półki, OLM z pełnym zasypem sprężynkami stalowymi, głowica Aabratek.
Cała procedura identyczna jak przy pierwszym gotowaniu, z tym że odbiór serca był przy mocy 1500 W. Przedgonów nakapało przez cały proces 470 ml – sporo. Odebrałem 5 litrów o stężeniu 89%, 5 litrów o stężeniu 87% i 5 litrów o stężeniu 46%. To ostatnie, jak dla mnie, jest nie do picia. Pójdzie z czymś na spirytus.
Obydwie frakcje (89% i 87%) zmieszałem ze sobą. A dziś, po 2 dniach od destylacji, pierwsze smakowanie. 40% roztwór postał kilka godzin i…


No cóż.

Spodziewałem się różnych wrażeń, bo to moje pierwsze takie robienie alkoholu. Zwykle najpierw robiłem odpęd i spirytus, tu dwie destylacje. Ale surowiec był tak kuszący, że zrobiłem, jak zrobiłem. W telegraficznym skrócie – REWELACJA!
Wódka pachnie owocowo, owocami smakuje. Jest ich „gęsto” między zębami i w gardle. Wódka czysta z ryżu jest świetna, ale ta z daktylami, destylowana nie rektyfikowana, przeniosła z nastawów ogromne ilości aromatów surowca. Nie ma słodkiego posmaku, jest gładka, nie ma niczego odpychającego, śmierdzącego, drażniącego. Wymaga jednak dłuższego czasu na ułożenie się jeszcze by smak był bardziej aksamitny niż jest teraz. Wiem, że tak się stanie i niebawem cały urobek rozcieńczę i schowam do „ciemnicy”.
Chyba wiem czym zachwycają się niektórzy z kolegów, pisząc o destylatach owocowych. Ja przekonałem się, że destylacja może przynieść znacząco lepsze efekty niż rektyfikacja.

[patrzal]

Super, że ci się takie cudo udało a skąd się w ogóle bierze taki surowiec? Dostałeś skądś odpad, sam zmieszałeś mąkę z daktylami?

[Skir]

Psotamt: Super. Bez płaszcza da się to gotować?
Ostatnio robiłem podobnie śrutę jęczmienna, też bez odpędu, z radykalnym cięciem i odpadami na rektyfikację. Mega zapach i smak.... winogron.

[psotamt]

...a skąd się w ogóle bierze taki surowiec?

Ten gość sprzedawał mąkę ryżową z dakltylami. Teraz ma coś innego, ale podobnego:
https://www.olx.pl/d/oferta/daktyle-kro ... 87db9b7fd7

Bez płaszcza da się to gotować?

Zapomnij. Nawet w płaszczowym kotle leciutko przykleiło się do dna. Ale oczywiście bez przypalenia.

[arTii]

Ten gość sprzedawał mąkę ryżową z dakltylami. Teraz ma coś innego, ale podobnego:
https://www.olx.pl/d/oferta/daktyle-kro ... 87db9b7fd7

Całość już zarezerwowana

Zapomnij. Nawet w płaszczowym kotle leciutko przykleiło się do dna. Ale oczywiście bez przypalenia.

Ja nie mam mieszadła i przez to też mi przywarło trochę do dna. Ale zmywak z lidla (nierdzewka jak do wypełnienia) + później soda kaustyczna i KEG jak nowy...
Oczywiście zbiornik z płaszczem

[Carl]

Całość już zarezerwowana

Zarezerwowałeś całe 300?
Może mógłbyś odstąpić z 10%



Wystukane z Tapatalka

[arTii]

Zarezerwowałeś całe 300?
Może mógłbyś odstąpić z 10%

No niestety ale już z chłopakami rozparcelowaliśmy wszystko - jakby było więcej to tez już by poszło

[klak75]

Witam szanowne grono,
Z koji eksperymentowałem kilka razy ale zawsze wkurzało mnie, że nie mogę ich wykorzystać do produkcji whisky. Z tego powodu napisałem do kilku producentów słodu czy istnieje możliwość zmielenia go na mąkę. Od jednego otrzymałem twierdzącą odpowiedź wiec pomyślałem, że być może ktoś chciałby skorzystać. Ja z pewnością będę eksperymentował . W załączniku screen z odpowiedzią. Pozdrawiam

[radius]

Z koji eksperymentowałem kilka razy ale zawsze wkurzało mnie, że nie mogę ich wykorzystać do produkcji whisky

A niby dlaczego nie
Ja, napełniłem już dwie beczułki 15 litrowe, destylatem ze słodu przefermentowanym na Koji

Z tego powodu napisałem do kilku producentów słodu czy istnieje możliwość zmielenia go na mąkę

Wcale nie musisz mieć go zmielonego na mąkę, wystarczy normalnie ześrutowany Poszukaj moich postów w temacie, gdzie opisuję nastawy na słodzie, wydajność smak i zapach destylatu

[.Gacek]

Niemniej jednak bardzo fajnie, że kolega podzielił się z nami takimi informacjami

[klak75]

Z koji eksperymentowałem kilka razy ale zawsze wkurzało mnie, że nie mogę ich wykorzystać do produkcji whisky

A niby dlaczego nie
Ja, napełniłem już dwie beczułki 15 litrowe, destylatem ze słodu przefermentowanym na Koji

Z tego powodu napisałem do kilku producentów słodu czy istnieje możliwość zmielenia go na mąkę

Wcale nie musisz mieć go zmielonego na mąkę, wystarczy normalnie ześrutowany Poszukaj moich postów w temacie, gdzie opisuję nastawy na słodzie, wydajność smak i zapach destylatu

Serio ? Wertowałem ten wątek dość dokładnie i pamiętam post w którym ktoś pisał, że nastawił koji na ześrutowanym słodzie i wydajność była bardzo mierna z czego wniosek był taki, że koji nadaje się raczej tylko na mąkę. Pamiętam nawet, że ktoś pisał, że mielił słód w domu No chyba, że już mam jakieś rozdwojenie jaźni co nie jest wykluczone

[psotamt]

Serio ?

Serio. Potwierdzam słowa kolegi radius.
Robiłem na słodzie który został przepuszczony przez gniotownik. Dobrze jest zgnieść słód jak najdrobniej.
A wydajność? W przeliczeniu na 96% spirytus, o ile dobrze pamiętam, z 12,5 kg słodu wychodzi ciut > niż 4 litry. Dodam jeszcze, że latem fermentacja trwała nie dłużej niż 7 dni. Gdy przetrzymałem nastaw przez 2 tygodnie, było więcej o jakieś 0,3 - 0,4 litra.

[Kòpôcz]

(...) pamiętam post w którym ktoś pisał, że nastawił koji na ześrutowanym słodzie i wydajność była bardzo mierna (...)

Nie pamiętam historii wątku, ale możliwe, że ktoś robił na nieśrutowanym (całe ziarno). Śrutuje/mieli się, żeby właśnie zwiększyć drożdżom dostępność do skrobii (zwiększyć wydajność). Ziarno pszenicy da Ci mniej % niż mąka z tej samej pszenicy.

[klak75]

Ok, dzięki Panowie za odpowiedzi. Wygląda na to, że coś mnie ominęło. Tak czy inaczej spróbuję na przemielonym słodzie i zobaczę co wyjdzie

[MASaKrA_Domingo]

(...) pamiętam post w którym ktoś pisał, że nastawił koji na ześrutowanym słodzie i wydajność była bardzo mierna (...)

Nie pamiętam historii wątku, ale możliwe, że ktoś robił na nieśrutowanym (całe ziarno). Śrutuje/mieli się, żeby właśnie zwiększyć drożdżom dostępność do skrobii (zwiększyć wydajność). Ziarno pszenicy da Ci mniej % niż mąka z tej samej pszenicy.

Robiłem i na śrucie. Wydajność standard, jeśli weźmie się pod uwagę fakt, że część ziarna jest nieprzerabialna przez drożdże ( również przy zacieraniu ).
Tylko trzeba dać więcej czasu drożdżom. Ziarno mięknie i rozpada się po 2-3 tygodniach.

[Skir]

robiłem na koji śruty pszeniczne, jęczmienne, żytnie i kukurydziane. Wydajność normalna, ale zdecydowanie wolę zacierać

[george1255]

Czy robił ktoś na drożdżach KOJI od SpiritFerm? będą ok czy tylko oryginalsy od Chińskich braci?

[Skir]

Odpuść sobie spirnferm!!!! Tragedia.

[george1255]

Czyli tylko oryginalne czy jest cos bardziej czasowo dostępnego?

[Góral bagienny]

Czy robił ktoś na drożdżach KOJI od SpiritFerm? będą ok czy tylko oryginalsy od Chińskich braci?

Robili koledzy na nich i Nie kupuj
Są w temacie opisy.

[Carl]

robiłem na koji śruty pszeniczne, jęczmienne, żytnie i kukurydziane. Wydajność normalna, ale zdecydowanie wolę zacierać

A zdradzisz dlaczego wolisz zacierać?

Wystukane z Tapatalka

[Skir]

@Carl, bo:
- pracuje krócej i mniejsza szansa na bakterie
- nie mam zaufania do Chińczyków (C19?)
- ma mniejszy aromat
- jakoś przeważnie wali mocniej smrodem po skończeniu pracy
- lubię popracować nad śrutą

[Carl]

Te dwa posty, za które dziękuję, ukierunkowują w stronę tradycyjnych metod.

Wystukane z Tapatalka

[Góral bagienny]

Fermentuje w dymionie i nie zauważyłem żeby mniej aromatu było
Smrodu tez nie mam, zapach kwaśnego szampana raczej
Dobrze że zrobiłem zapasik Koji zaoszczędzę

[Skir]

@góral prawdopodobnie masz rację. Mi koji po prostu psują zabawę. Zrobiłem teraz dwa worki jęczmienna, bo ciepło w garażu. Ale reszta koji na mące .... I znowu się wqreiłem
Ale WYDAJE M SIĘ ze śruta na koji jest gorsza

[Góral bagienny]

Fermentowałem śrutę w beczce i miałem zong
Drugi raz w dymionie ale to już była masakra z wsadzeniem jej do dymiona
Teraz na Koji tylko mąka i dymion

[karollo1985]

A testował ktoś KOJI z Ali bez kropki ?
wystarczy dodać enzym amylaze i będzie to samo ?

[MASaKrA_Domingo]

@Carl, bo:
- pracuje krócej i mniejsza szansa na bakterie
- nie mam zaufania do Chińczyków (C19?)
- ma mniejszy aromat
- jakoś przeważnie wali mocniej smrodem po skończeniu pracy
- lubię popracować nad śrutą

Podepnę się pod post kolegi. Wg mojej opinii zboże na koji wali okrutnie pod sam koniec destylacji, jak i samo młóto śmierdzi okropnie. Dlatego sugeruję odbiór nawet przy odpedzie do ok 98 stC, a wyżej tylko do dodania do kolejnego odpędu.
Przy zacieraniu zboże ma swój specyficzny zapach, ale jednak przyjemny. Przy koji końcówka jest w moim odczuciu tragiczna.

[seneka]

Radius parę postów wcześniej pisałeś że przymierzasz się do grzybków Merlin &Merlin. Udało Ci się coś zatrzeć i ugotować?

[drgranatt]

...Przy zacieraniu zboże ma swój specyficzny zapach, ale jednak przyjemny. Przy koji końcówka jest w moim odczuciu tragiczna.

A czy ryż można zaliczyć do zbóż czy jednak nie?

[thxluk]

Cześć.
Po dwóch miesiącach zrobiłem odpęd , w beczce mąka pszenna 450 .
Ze 100 L wyszło 30L ,28% .Plan jest taki aby zalać do 20% i destylacja z podziałem na frakcje .
Pytanie a zasadniczo dwa:
- serce 70% - 50% , czy przy pszenicy będzie wystarczające.?
- czy zbierając przedgon i ciągnąc pogony do końca , będę miał urobek nadający się do rektyfikacji ?

[psotamt]

Tak z ciekawości, ile mąki pszennej było w tych 100 litrach nastawu?

- serce 70% - 50% , czy przy pszenicy będzie wystarczające.?

Do czego?

- czy zbierając przedgon i ciągnąc pogony do końca , będę miał urobek nadający się do rektyfikacji ?

Zdecydowanie tak.

[thxluk]

mąki było 22bądź 24 kg , znów nie zapisałem
Dokładnie nie pamiętam ale proporcja 1kg na 9gr drożdzy.

Serce z pszenicy chcę dać do 5l damy aby przeczekała kilka miesięcy .
Na beczkę dębową za mało destylatu.

[george1255]

u mnie koji cos nie ruszyły z kopyta jak u Was. Mąka wsypana do wody 35-40*C, wymieszane mieszadłem, dodane grzybki 9g/1kg i cisza. Jeden fermentor nie pyka wcale, drugi cos się delikatnie woda rusza w rurce. Na obu zrobił się jakby kożuch, mieszane jest to 2x dziennie. W pomieszczeniu poniżej 20*C, stoją na płytkach.
Za zimno im?

[Góral bagienny]

Koji lubią ciepło podgrzej je do około 25 st i powinny ruszyć
Mąki nie trzeba mieszać, sprawdzone osobiście

[Carl]

A fermentatory na pewno szczelne pokrywy mają?

Wystukane z Tapatalka

[użytkownik usunięty]

Serwus

Na obu zrobił się jakby kożuch, mieszane jest to 2x dziennie.

Specem nie jestem ale uważam, że nie wszystko co da się, mieszane być musi. Uważałbym.

[Carl]

Masz chyba rację, tym bardziej, że

mieszane jest to 2x dziennie.

Zanim nazbiera się pod pokrywą ciśnienie, aby przez rurkę dać upust, to kolega już je wypuści otwierając pokrywę



Wystukane z Tapatalka

[george1255]

Drugie wiadro nie ruszane wcale. Też brak oznak fermentacji. Wrzuciłem grzałkę 50w nastawiona na 26°C, może się nie przypali


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk