Gobo buduje aparat - Bokakob Lm/Vm

Pomysły na destylatory - do konsultacji.
Awatar użytkownika

Autor tematu
gobo
100
Posty: 115
Rejestracja: wtorek, 7 gru 2010, 16:03
Otrzymał podziękowanie: 12 razy

Post autor: gobo »

Jestem na tym forum niespełna trzy tygodnie. Zajęcie się tematem spirytusowym jest moim hobby po trosze mówiąc zawodowym. Interesuje mnie tylko aparatura na której osiągnę 96%. Po obejrzeniu wielu interesujących mnie aparatów, podjąłem decyzję o budowie. Będzie to aparat miedziany – Bokakob Lm/Vm. Dlaczego z miedzi, która jest znacznie droższa od stali KO? Ano dlatego, że aparat musi zostać wykonany samodzielnie prze zemnie, a zupełnie nie mam pojęcia o spawaniu stali KO i jeszcze sprzęt! Do lutowania cyną taki sprzęt posiadam. Dokonałem już dość znacznych zakupów – kształtki miedziane, które powyżej rozmiaru ф35 są horrendalnie drogie. W tej chwili jestem na etapie zakupu rur. Załączam projekt mojego aparatu, który uważam że jest na tyle szczegółowy, że nie wymaga tu dodatkowego opisu. Bardzo proszę o uwagi do mojego projektu, szczególnie do rozmiarów poszczególnych elementów, gdyż na forum też pod względem rozmiarów głowice Vm różnią się. Jeszcze raz, będę niezmiernie wdzięczny i z góry dziękuję nawet za najbardziej krytyczne uwagi.
File0002.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

Fidel
20
Posty: 21
Rejestracja: niedziela, 18 paź 2009, 22:52
Krótko o sobie: Pasjonuję się napojami..... różnymi ;)
Ulubiony Alkohol: piwo
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Lokalizacja: Kujawy
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: Fidel »

Jeszcze jak zdradzisz gdzie masz zamiar zakupić kształtki do tej kolumny to życzę Ci powodzenia. Szczególnie chodzi mi o np. redukcję miedzianą z 54/22, albo kapę 54. A kosztować to prawdopodobnie będzie niewąsko, znaczy, że ho, ho.
Pozdrawiam

Fidel
"Tego nie mogę powiedzieć, bo to jest tajemnica państwowa, mogę tylko powiedzieć, że mam 5 złotych od bombki"
Awatar użytkownika

lucas070707
100
Posty: 130
Rejestracja: czwartek, 29 lip 2010, 20:47
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 3 razy
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: lucas070707 »

Jeśli Bokakob z miedzi to tylko w wersji maksymalnie uproszczonej (patrz projekt mini-still i kolumna Zygmunta), inaczej (jak już Kolega wyżej wspomniał) z kasą nie wyrobisz :-)
No chyba, że uda Ci się dorwać do części w cenie złomu lub niewiele wyższej.
Pozdrawiam!!
EDIT:
A co do projektu:
- cała kolumna ma ponad 2,5m a wypełnienia tylko 1,6m- duża część wysokości się marnuje. Zamiast miedzianego skraplacza lepiej dać coś z karbowanej kwasówki, wtedy na pewno zaoszczędzisz na długości kondensera,
- niepotrzebne jest to odpowietrzenie na wyjściu chłodnicy, przecież nie ma tam zaworu ani czegokolwiek co powodowałoby wzrost ciśnienia
- 2 skośne półki pod skraplaczem i wyjście par pod tą niżej zdecydowanie obniży kolumnę i oszczędzi zarówno materiału jak i lutowania
- osobiście zamiast Liebiga zwinąłbym jakąś spiralę z miedzi, ale tak też jest dobrze - jest to szeroko stosowane rozwiązanie w tego typu kolumnach
- duży plus, to czytelny i staranny rysunek, do którego rzeczywiście już nie trzeba komentarza :ok:
Awatar użytkownika

Wald
2500
Posty: 2591
Rejestracja: środa, 17 lut 2010, 20:05
Krótko o sobie: Dłubek -mechanik "złota rączka".
Ulubiony Alkohol: do 20%
Status Alkoholowy: Miodosytnik
Podziękował: 21 razy
Otrzymał podziękowanie: 260 razy
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: Wald »

Fidel pisze:gdzie zakupić np. redukcję 54/22, albo kapę 54.
Bez problemu. :) Wiem że nie wszędzie, ale w dobrych sklepach czeka to na półce. Jestem na bieżąco.
Fidel pisze:kosztować będzie niewąsko
To fakt. :bezradny: Kapa 54mm kosztuje 32 zł.
Nie oszczędzaj na specjalne okazje. Dziś jest ta specjalna!
Awatar użytkownika

Autor tematu
gobo
100
Posty: 115
Rejestracja: wtorek, 7 gru 2010, 16:03
Otrzymał podziękowanie: 12 razy
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: gobo »

Złączki już mam kupione, rury przyjdą zaraz po Świętach. Na pewno miedzi powyżej fi 28 nie kupisz we wszystkich sklepach czy marketach. Podaję sklep: "AQUA - Grupa SBS" sp. z o.o. ul. M.C. Skłodowskiej 25, 65-124 Zielona Góra, tel. 68 324 08 98 do 99. Nie jest to sklep internetowy,ale wysyłają po uzgodnieniu telefonicznym i złożeniu zamówienia e-mail.
Ceny brutto złączek Cu:
- Mufa redukcyjna 54x22 PLN 104,20
- Kapa 54 57,53
- Mufa 54 29,69

Fidel
20
Posty: 21
Rejestracja: niedziela, 18 paź 2009, 22:52
Krótko o sobie: Pasjonuję się napojami..... różnymi ;)
Ulubiony Alkohol: piwo
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Lokalizacja: Kujawy
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: Fidel »

@gobo, @Wald
Dzięki chłopaki za namiary, ale jak pisałem ceny, że proszę siadać. Wyglądać (i działać ;)), mam nadzieję to będzie super, ale ceny naprawdę przerażające - jedna redukcja ponad 100 zł.
@gobo - szacowałeś koszt takiej kolumny?? Chodzi mi o same materiały?? Pytam z czystej ciekawości, bo myślę o miedzi, nawet jutro mam w planach wyprawę do miejsca gdzie takie rzeczy powinni mieć.
Pozdrawiam i będę z ciekawością obserwował postępy.
"Tego nie mogę powiedzieć, bo to jest tajemnica państwowa, mogę tylko powiedzieć, że mam 5 złotych od bombki"
Awatar użytkownika

Kucyk
1700
Posty: 1704
Rejestracja: wtorek, 7 paź 2008, 15:51
Krótko o sobie: Staram się odbierać świat z lekkim przymrużeniem oka ;)
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Otrzymał podziękowanie: 157 razy
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: Kucyk »

Dobra, tośmy sobie o miedzi pogadali, a teraz czas na konkrety:
- Co Autor miał na myśli dodając za chłodnicą trójnik, kolano i odpowietrzenie?
- 5mb rurki w skraplaczu schłodzi nie tylko KEG 30L ale i parnik 100L - sugeruję nie przewymiarowywać skraplacza.
Awatar użytkownika

Autor tematu
gobo
100
Posty: 115
Rejestracja: wtorek, 7 gru 2010, 16:03
Otrzymał podziękowanie: 12 razy
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: gobo »

Witam Kolego Kucyk.
Bardzo dziękuję za pomoc w dodaniu załącznika.
Jeżeli chodzi o rurkę to tutaj chciałbym wywołać do tablicy kolegę Sverige2. Na jego aparacie jest taka rurka może nie o fi 15 a 10, nie podaje jej rozmiaru. Zadałem Mu prawie identyczne pytanie. Odpowiedział, że służy do odpowietrzenia chłodnicy, koniec, kropka. Mógłbym zacytować Jego wypowiedź ale nie bardzo wiem jak na tym forum to zrobić.
Pozdrawiam Gobo
Awatar użytkownika

Kucyk
1700
Posty: 1704
Rejestracja: wtorek, 7 paź 2008, 15:51
Krótko o sobie: Staram się odbierać świat z lekkim przymrużeniem oka ;)
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Otrzymał podziękowanie: 157 razy
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: Kucyk »

Bo Kolega Sverige ma na wylocie elektrozawór, czyli Kolega Lucas był blisko. W twoim przypadku, gdy zaworka nie ma ten wydech z bokowca nie jest potrzebny.
Awatar użytkownika

Autor tematu
gobo
100
Posty: 115
Rejestracja: wtorek, 7 gru 2010, 16:03
Otrzymał podziękowanie: 12 razy
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: gobo »

Kolego Kucyk!
Wszystko jasne! Nie będę montował tego odpowietrzenia.
Gobo
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony niedziela, 26 gru 2010, 22:03 przez gobo, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika

Wald
2500
Posty: 2591
Rejestracja: środa, 17 lut 2010, 20:05
Krótko o sobie: Dłubek -mechanik "złota rączka".
Ulubiony Alkohol: do 20%
Status Alkoholowy: Miodosytnik
Podziękował: 21 razy
Otrzymał podziękowanie: 260 razy
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: Wald »

gobo pisze:Ceny brutto złączek Cu:
- Mufa redukcyjna 54x22 PLN 104,20
- Kapa 54 57,53
- Mufa 54 29,69
Sporo więcej niż ja płaciłem. A już tak z ciekawości, ile płacisz za m/b rury? Bo też właśnie kończę moje maleństwo.
Nie oszczędzaj na specjalne okazje. Dziś jest ta specjalna!
Awatar użytkownika

radius
7000
Posty: 7328
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: radius »

Szanowni koledzy :!:
Gdzie wy kupujecie taką drogą miedź :?: :!: Ja dzisiaj byłem w hurtowni materiałów nieżelaznych w Imielinie i ceny miedzi są tam naprawdę przystępne. Co prawda pytałem o rury i kształtki fi 42 i tu podam przykładowe ceny, ale jeżeli ktoś będzie zainteresowany to zadzwonię i zapytam o fi 54.
Rura fi 42 - 59 zł/m
kapa 42 - 23 zł
mufa redukcyjna 42x22 - 33zł
Są to ceny brutto. Mogę nawet kupić i wysłać wam różne kształtki, jeżeli będziecie tylko chcieli.
Pozdrawiam
SPIRITUS FLAT UBI VULT
Awatar użytkownika

lucas070707
100
Posty: 130
Rejestracja: czwartek, 29 lip 2010, 20:47
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 3 razy
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: lucas070707 »

A jakieś elementy pod średnicę 54mm?? 59zł/m rury 42mm??!! :shock:
Widzę, że sprzedawcy na allegro cenią sobie trud związany z łaskawym wystawieniem przedmiotu:/
Awatar użytkownika

Wald
2500
Posty: 2591
Rejestracja: środa, 17 lut 2010, 20:05
Krótko o sobie: Dłubek -mechanik "złota rączka".
Ulubiony Alkohol: do 20%
Status Alkoholowy: Miodosytnik
Podziękował: 21 razy
Otrzymał podziękowanie: 260 razy
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: Wald »

Przy 1,5m rury cena nie jest taka ważna. http://alkohole-domowe.com/forum/post20631.html#p20631 Różnica max 25 zł. Tyle co za przesyłkę. Cała reszta kształtek robi sporą różnicę w cenie.
Nie oszczędzaj na specjalne okazje. Dziś jest ta specjalna!
Awatar użytkownika

Autor tematu
gobo
100
Posty: 115
Rejestracja: wtorek, 7 gru 2010, 16:03
Otrzymał podziękowanie: 12 razy
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: gobo »

Wykonanie wężownicy.
Wężownica miała być podwójna fi 8, zrezygnowałem z takowej po wykonaniu pierwszego zwoju na rurze fi 15. Rurka zasypana piaskiem jest o wiele bardziej sztywna niż pusta. Trzeba było użyć o wiele większej siły przy gięciu i nie wytrzymało mocowanie unieruchamiające króciec. Wężownicę ugiąłem na drewnianym trzonku fi 31 zamocowanym w chwycie drewnianym (ścisku) umieszczonym w imadle i do tego ścisku przytwierdziłem króciec małą pół obejmą dociągniętą śrubami fi 6. Imadło obchodziłem wkoło trzymając w lewej ręce zwoje rurki a prawą dłonią dociskałem, nawijając na trzonek. Nawinąłem 36 zwoi w odstępie 2mm i w efekcie jej długość wynosi 37 cm. Wyszło 4,4 mb rurki + 35 cm rurki fi 15 (tzw. powrotu) wewnątrz cylindra wężownicy. Zwój ma średnicę wewnętrzną 31 mm a zewnętrzną 47 mm. Rurka nie uległa nawet najmniejszemu spłaszczeniu.

A propos cen złączek miedzianych. Redukcja 54x22 jest dwukrotnie droższa od 42x22. Radius, można wiedzieć jak jest w Imielinie?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika

radius
7000
Posty: 7328
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: radius »

Właśnie przed chwilą dzwoniłem do hurtowni w Imielinie i okazało się, że rury i kształtki Fi 54 mają tylko pod zamówienie, ale np. cena rury to 85zł/metr a mufy 25zł. Cen innych kształtek dopiero mają się dowiedzieć (podobno zmieniły się ostatnio). Zapytam jeszcze w sklepie instalatorskim, w którym także kupowałem i wtedy zapodam na forum.
SPIRITUS FLAT UBI VULT
Awatar użytkownika

Autor tematu
gobo
100
Posty: 115
Rejestracja: wtorek, 7 gru 2010, 16:03
Otrzymał podziękowanie: 12 razy
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: gobo »

Wykonanie pozostałej części głowicy Lm-Vm.

Najpierw w redukcji 54x22 wiercimy otwór na rurkę odbioru fi 8 prostopadle do ścianki tak aby wyszedł w najniższym miejscu "jeziorka". W drugiej redukcji wiercimy otwór fi 6 na czujnik termometru. Wywiercenie tego otworu jest najtrudniejsze ze wszystkich otworów jakie przyjdzie nam wykonać. Otóż ten otwór nie jest prostopadły do ścianki redukcji. Wykonywałem go mając wiertarkę na stojaku a element w dłoni zaczynając początkowo prostopadle i dalej stopniowo przechodząc do wiercenia ukośnego względem ścianki redukcji tak aby był pionowo i wychodził na drugiej stronie w równej odległości od wewnętrznej ściany kolumny i rurki powrotu.
Rurka przelewowa z kołpakiem: Kołpak najlepiej wykonać z kapy Cu fi 28. Wycinamy w taki sposób aby miał dwie "nóżki" które przylutujemy do rurki przelewowej. W dolnej redukcji umieszczamy rurkę ciąg dalszy przelewu zakończoną od dołu "ząbkami". Obie rurki muszą wystawać z redukcji gdyż posłużą do połączenia tychże trójnikiem fi 22. Lutowanie najlepiej jest zacząć od elementów wymagających dłuższego nagrzewania przy użyciu palnika na propan-butan. Do wlutowywania nawet małych elementów jak rurki fi 8 i fi 6 nie używałem kolby lutowniczej.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika

Autor tematu
gobo
100
Posty: 115
Rejestracja: wtorek, 7 gru 2010, 16:03
Otrzymał podziękowanie: 12 razy
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: gobo »

Wykonanie pozostałej części głowicy Lm/Vm c.d.

Dopiero teraz możemy przyciąć rurę fi 54 która stanowić będzie płaszcz skraplacza, gdyż znana jest dokładnie długość wężownicy i wysokość położenia rurki przelewowej z kołpakiem w półce. Dolny koniec wężownicy nie może opierać się na kołpaku. Odległość między nimi winna wynosić nie mniej niż 10 mm. Pozostało jeszcze do odejścia trójnika przylutować nypel mosiężny fi 22x3/4" Jeżeli odejście trójnika było kielichowe to musimy między trójnik i nypel wstawić kawałek rurki fi 22. Jako ostatnie wlutowujemy rurkę odbioru i rurkę czujnika termometru. Pozostało na nypel wkręcić zawór kulowy fi 3/4" i do zaworu kolano mosiężne fi 3/4" GZxGW oraz na rurkę odbioru zamontować zaworek kulowy1/8" firmy "Pneumatig" z wkręcanymi nyplami mosiężnymi na wężyk. Nypel zaworka od strony rurki odbioru został przerobiony poprzez skrócenie i rozwiercenie na fi 6 mm. Rozwiercony nypel połączono 2 cm kawałkiem rurki fi 6 z rurką odbioru fi 8 mm i zlutowano. Na tak zamontowany nypel nakręcono zaworek. Zrezygnowałem z precyzyjnego zaworka igłowego, gdyż odbierany tu będzie w przypadku podwójnej głowicy Lm/Vm tylko przedgon i niedogon. Głowica gotowa.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika

Autor tematu
gobo
100
Posty: 115
Rejestracja: wtorek, 7 gru 2010, 16:03
Otrzymał podziękowanie: 12 razy
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: gobo »

Dokończenie budowy kolumny aparatu.

Wykonanie chłodnicy Liebiga z miedzi po wykonaniu głowicy to już małe piwo. Rura fi 54 stanowiąca kolumnę z wypełnieniem o długości 160 cm jest dzielona na dwie części po 80 cm z uwagi na gabaryty (wysyłka ze sklepu) i będzie łączona mufą fi 54, która z jednej strony jest lutowana do rury a z drugiej w mufę wciśnięty będzie drugi odcinek rury na taśmę teflonową. Podobnie łączony na wcisk będzie płaszcz skraplacza i rura kolumny do redukcji fi 54x22, które stanowią część głowicy Lm/Vm. Na kocioł po długim zastanowieniu zakupię jednak keg 30 L. Nie udało mi się poszukać mniejszego garnka, a keg od pepsi nie widzi mi się ze względu na gumę i konieczność wspawania króćca. Zresztą taki króciec z gwintem do kega po piwie już nabyłem. Obecnie szukam dwóch kawałków blachy o grubości 3 mm, jeden miedziany a drugi ze stali KO na kołnierze o fi zewnętrznym 9 cm. Muszę koniecznie odwiedzić w tym celu skup złomu kolorowego. Zakup zmywaków - sprawdzę najpierw te z Lidla. Grzałka 2 KW z Selfy. No to jeszcze będzie trochę roboty i kosztów.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika

Autor tematu
gobo
100
Posty: 115
Rejestracja: wtorek, 7 gru 2010, 16:03
Otrzymał podziękowanie: 12 razy
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: gobo »

Połączenie kolumny miedzianej fi 54 z kegiem.

Mam ten dorabiany nypel fi 50 z gwintem pasującym do gwintu kega (tak zapewnia producent tych nypli na Allegro). Tu muszę zmartwić Kolegę Zygmunta. Otóż ten nypel ma średnicę zewnętrzną fi 50, natomiast rura Cu fi 54x1,5 mm ma średnicę wewnętrzną 51 mm a więc odpada połączenie na wcisk uszczelnione taśmą teflonowa. Różnica 1 mm jest zbyt duża na takie połączenie, było by ono zbyt chwiejne. Ale są też rury Cu fi 54 o grubości 2 mm, wtedy z prostej różnicy taka rura ma fi wewnętrzne 50 i tu trochę papierem ściernym i pasuje jak ulał. Wystarczy zdobyć 6 cm takiej rury, mufą fi 54 łączymy rurę o grubości 1,5 mm z kawałkiem o grubości 2 mm na lut. Drugi koniec naszego kawałka pasuje do nypla fi 50 na wcisk (ewentualna korekta papierem ściernym). Problem! Jak zdobyć tak krótki kawałek rury?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika

Zygmunt
5000
Posty: 5376
Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 12:55
Podziękował: 39 razy
Otrzymał podziękowanie: 666 razy
Kontakt:
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: Zygmunt »

Kurczę! Można by spróbować owinąć jakoś nypel blachą miedzianą, ale to będzie mocno problematyczne...
www.destylatorymiedziane.pl
"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"
Awatar użytkownika

lucas070707
100
Posty: 130
Rejestracja: czwartek, 29 lip 2010, 20:47
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 3 razy
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: lucas070707 »

Problemu nie ma, bo ta rura to 2mm ścianka:-D Na jakiej podstawie Kolega twierdzi, że nypel wejdzie na wcisk do takiej rury? Też się zastanawiam nad tego typu połączeniem właśnie.
A co do rur 1,5mm ścianka to można wziąć kawałek blachy 0,5mm ponawiercać w niej co kawałek otwory, owinąć wokół nypla i zalać otwory cyną tak, żeby powstało trwałe połączenie. Potem całość do rury i zalutować. Ewentualnie tylko owinąć taką blaszką i od razu lutować. Blaszka da stabilność a lut z obu stron (od środka też jakoś to trzeba będzie zalutować) szczelność. Bo ze zdobyciem takiego kawałka rury będzie ciężko:/
Awatar użytkownika

Autor tematu
gobo
100
Posty: 115
Rejestracja: wtorek, 7 gru 2010, 16:03
Otrzymał podziękowanie: 12 razy
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: gobo »

Kolego Zygmuncie!
Spróbuję jutro zdzwonić do "Aquy" w Zielonej Górze, tam gdzie kupowałem całą miedź. Może utną 20 cm kawałek rury Cu fi 54x2mm. Były by trzy nyple! No i do takiego nypla musiała by być mufa fi 54. Są to rzeczy na zamówienie, ale realizują je w ciągu 2 dni i wysyłają kurierem. Co Ty na to? Np. z Rury fi 35 ucięli mi odcinek 0,5 mb. Dam Tobie znać, ale nie wcześniej jak w godzinach popołudniowych.
Pozdrawiam Gobo.
Awatar użytkownika

Zygmunt
5000
Posty: 5376
Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 12:55
Podziękował: 39 razy
Otrzymał podziękowanie: 666 razy
Kontakt:
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: Zygmunt »

Gobo, gapa ze mnie- pisze, a nie sprawdziłem. Łukasz ma racje, nasza rura ma ściankę 2mm :)
www.destylatorymiedziane.pl
"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"
Awatar użytkownika

Autor tematu
gobo
100
Posty: 115
Rejestracja: wtorek, 7 gru 2010, 16:03
Otrzymał podziękowanie: 12 razy
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: gobo »

Kolego Lucas!
Ten nagwintowany nypel fi 50 z KO ma zaledwie 2 cm niegwintowane. Czyli jest to dość krótko i w związku z tym połączenie na wcisk musi być dobrze spasowane. Mam wątpliwości, czy uda się to zrobić blachą i mocno spasować na tak krótkim odcinku? Kurde, że też producent nie zrobił go chociaż o 1 cm dłuższy! Szykował go pewnie tylko do połączenia kołnierzowego.


Kolego Zygmuncie!
No to macie sprawę rozwiązaną. Według mojego wyczucia pasować będzie idealnie, ewentualnie tak jak wcześniej wspomniałem potrzebna będzie niewielka korekta papierem ściernym. Tańszego połączenia w tym przypadku być już nie może!!! Gratuluję!!!
Awatar użytkownika

Wald
2500
Posty: 2591
Rejestracja: środa, 17 lut 2010, 20:05
Krótko o sobie: Dłubek -mechanik "złota rączka".
Ulubiony Alkohol: do 20%
Status Alkoholowy: Miodosytnik
Podziękował: 21 razy
Otrzymał podziękowanie: 260 razy
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: Wald »

Czemu usilnie kombinujecie rozmontowywać kolumnę na łączeniu rura-nypel :?:
Nypel jest dość cienki i mocne wkręcenie go na teflon może go zdeformować.
Rozważcie wlutowanie nypla do rury na stałe (co do sztywne i mocne połączenie) z niewielkim kołnierzem na czele. Gwint wkręca się lekko, a drobna uszczelka pod kołnierz załatwi sprawę do końca.
Nie oszczędzaj na specjalne okazje. Dziś jest ta specjalna!
Awatar użytkownika

Zygmunt
5000
Posty: 5376
Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 12:55
Podziękował: 39 razy
Otrzymał podziękowanie: 666 razy
Kontakt:
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: Zygmunt »

Cały czas o tym mówimy- nypel do rury i na stałe. Jak będzie bardzo na wcisk, to może nawet lutować nie będzie trzeba. Chyba nikt nie myślał o każdorazowym "nakładaniu" kolumny na wkręcony w keg nypel...
www.destylatorymiedziane.pl
"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"
Awatar użytkownika

Wald
2500
Posty: 2591
Rejestracja: środa, 17 lut 2010, 20:05
Krótko o sobie: Dłubek -mechanik "złota rączka".
Ulubiony Alkohol: do 20%
Status Alkoholowy: Miodosytnik
Podziękował: 21 razy
Otrzymał podziękowanie: 260 razy
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: Wald »

To mi ulżyło.
Sorry koledzy. To nie uda się. Trzeba lutować. Miedź jest zbyt miękka żeby wytrzymać taki eksperyment. "Uklepie" się błyskawicznie (nawet przy przenoszeniu) i będzie tańcować przepuszczając pary. Nawet przy 30mm szerokości kołnierza. Lutuj zanim miedź zmieni kształt. Potem ciężko będzie utrzymać współosiowość. Tym samym kołnierz do uszczelki wyjdzie krzywo.
Nie oszczędzaj na specjalne okazje. Dziś jest ta specjalna!
Awatar użytkownika

lucas070707
100
Posty: 130
Rejestracja: czwartek, 29 lip 2010, 20:47
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 3 razy
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: lucas070707 »

Nawet jeśli będzie ciężko wsadzić nypel do rury to zamiast korekty papierem ściernym ładujemy nypel do zamrażalnika a rurę ogrzewamy. Po wyrównaniu temperatur będzie ciężko to ruszyć :) Potem dla pewności lutujemy i mamy pewne łączenie.
Awatar użytkownika

Autor tematu
gobo
100
Posty: 115
Rejestracja: wtorek, 7 gru 2010, 16:03
Otrzymał podziękowanie: 12 razy
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: gobo »

Połączenie nypla KO fi 50 z rurą Cu fi 54x2 mm.

Dzisiaj otrzymałem 10 cm kawałek rury Cu fi 54x2mm. Wydawałoby się że rura powinna mieć średnicę wewnętrzną 50 mm. Niestety ma 50,3 mm. Nypel do kega nawet się lekko w niej kołysze – klapa! Zupełnie nie mam pojęcia jak to można połączyć lutem miękkim. Czy kwasówkę dałoby się po miedziować (CuSO4) a potem pobielić? Nie będę dywagował, jak połączyć KO z Cu, bo tu już musieliby się wypowiedzieć fachowcy. Chyba wrócę do połączenia kołnierzowego, którego wykonanie będę musiał niestety zlecić spawaczowi i tokarzowi, no i jeszcze muszę szukać dwóch kawałków blachy 3 mm na kryzy. Pocieszającym jedynie może być to, że przynajmniej uniknę kłopotliwego wkręcania 2,5 m rury w gwint kega lub odwrotnie kega w rurę. A swoją drogą ile takich wkręceń mogą wytrzymać oba dość luźno dokręcające się gwinty?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika

Zygmunt
5000
Posty: 5376
Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 12:55
Podziękował: 39 razy
Otrzymał podziękowanie: 666 razy
Kontakt:
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: Zygmunt »

Jak wytrzymasz do jutra, to Ci pokaże ze zdjęciami jak ja to połączyłem :) Mała podpowiedź jest na czacie :)
www.destylatorymiedziane.pl
"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"
Awatar użytkownika

radius
7000
Posty: 7328
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: radius »

Koledzy, mam taśmę miedzianą gr. 0,15mm i szer. 20mm. Może nadała by się do korekty tego luzu. Jeżeli chcecie mogę wysłać za free.
DSC00798.JPG
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
SPIRITUS FLAT UBI VULT
Awatar użytkownika

Autor tematu
gobo
100
Posty: 115
Rejestracja: wtorek, 7 gru 2010, 16:03
Otrzymał podziękowanie: 12 razy
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: gobo »

Wczoraj kurier przywiózł 30 L keg. Fitting kega rozbroiłem metodą Zygmunta, to jest przy pomocy młotka, tępego przecinaka i śrubokręta, pamiętając o spuszczeniu gazu w położonej na leżąco beczce. Swoją drogą tego CO2 było co niemiara, lecia i leciał. Czekam na dwie grzałki po 1500 W. Nie mają na sklepie, musieli dopiero zamówić. Cały czas zastanawiam się nad sposobem połączenia kega z kolumną, obserwując połączenie wykonane przez Zygmunta. Siłą rzeczy z robotą musiałem wyhamować. Aha, poprawiłem w LM-ie mocowanie rurki odbioru z kranikiem poprzez usztywnienie jej małym płaskownikiem, gdyż samo lutowanie jej tylko w ściance było zbyt słabe, chociaż pewne pod względem szczelności - patrz załącznik.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

newcomer
30
Posty: 44
Rejestracja: sobota, 18 gru 2010, 21:42
Podziękował: 1 raz
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: newcomer »

Zamierzam również budowę systemu LM/VM, ale jestem dopiero na poziomie planowania.
Zastanawia mnie skąd wiesz, że ten odcinek (trójnik) ma odpowiednie proporcje(długość od redukcji do redukcji) względem do średnicy kolumny, by pary wpadały w odpowiedni przepływ turbulentny
Awatar użytkownika

Autor tematu
gobo
100
Posty: 115
Rejestracja: wtorek, 7 gru 2010, 16:03
Otrzymał podziękowanie: 12 razy
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: gobo »

W tytule jest "bokakob Lm/Vm" a więc jest to dla mnie autorytet i między innymi dlatego na jego projektach oparłem swój projekt. Oto linki do jego projektów: http://alkohole-domowe.com/forum/downlo ... &mode=view , http://bimber.ovh.org/images/anonymus_still21.jpg . Ponadto jeżeli chodzi o fizykę i naukowe wyliczenia to przytoczę tu za Markizpuckiem "Sam proces destylacji nie jest możliwy do bezwzględnego opisania i zbudowania pełnego modelu teoretycznego ze względu na jego złożoność. Wiele danych znajdowanych jest empirycznie i doświadczalnie, ale jak widać działa i miliony się cieszą".
Pozdrawiam Gobo.
Awatar użytkownika

Juliusz
1050
Posty: 1066
Rejestracja: środa, 10 wrz 2008, 16:28
Krótko o sobie: Amator alkoholniarz, ciekawy.
Ulubiony Alkohol: Whiskey.
Status Alkoholowy: Drinker
Lokalizacja: Australia
Podziękował: 82 razy
Otrzymał podziękowanie: 128 razy
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: Juliusz »

@gobo

Przeczytałem posty Twojego projektu. Niektóre moje uwagi mogą być spóźnione i mogłem coś przeoczyć ale piszę.

Na zdjęciu (pięknie wykonanej chłodnicy górnej) wlot/wylot wody chłodzącej przymocowany jest to miedzianej zaślepki/kaptura. Rozumiem, że tego kaptura, jeśli nie ma w nim otworu do atmosfery, nie będziesz lutował, zostawisz wciśnięty? Tam musi być ujście do atmosfery. W sytuacji gdy zawór kulowy (VM) będzie zamknięty (do stabilizacji kolumny) a w kapturze nie ma ujścia do atmosfery w systemie znacznie wzrośnie ciśnienie a to nie jest bezpieczne.

Łączenie dwóch systemów VM/LM nie jest dla mnie przekonujące. VM to raczej nie używany już system. Wstawiłeś link do aparatu Boakob: http://bimber.ovh.org/images/anonymus_still21.jpg - dlaczego nie użyłeś tego systemu - to tylko LM.

W obecnym VM/LM, który budujesz - co, gdzie i kiedy spodziewasz się odbierać? Masz dwie możliwości - ale przyznam, że połączenia VM i LM nie rozumiem wystarczająco. Powstaje też problem z pomiarem temperatury.

Na rysunku systemu widzę dwa termometry. Jeden w (połowie?) kolumny, drugi z boku przy ścieku skroplin do kolumny. Termometr niżej (w połowie wys.) jest dobrym wskaźnikiem stanu systemu przy stabilizacji. Po stabilizacji nie pomaga wiele w procesie destylacji. Ważny jest jednak termometr sprawdzający temp. par przy samym odbiorze. Bo ta temperatura wskazuje dokładnie co powinno lecieć (%).

Gobo - nie krytykuję Twego bardzo skrupulatnie i fachowo wykonanego aparatu - zadaję tylko pytania, na które odpowiedzi warto znać. Jeśli znasz mój post poprawię lub usunę.

Dodam, że wysłane tu przez Ciebie posty (proces budowy ze zdjęciami) jest bardzo cennym wkładem do forum i bardzo dziękuję w imieniu moderatorów za włożoną pracę.

Juliusz
Moją pasją są suwaki logarytmiczne jednostronne
Awatar użytkownika

Autor tematu
gobo
100
Posty: 115
Rejestracja: wtorek, 7 gru 2010, 16:03
Otrzymał podziękowanie: 12 razy
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: gobo »

Witam Kolegę Juliusza.

Górna kapa z króćcami wejścia i wyjścia wody oczywiście nie będzie lutowana z dwóch powodów: 1. O którym piszesz - układ musi mieć kontakt z atmosferą. Ponieważ kapa jest dosyć dobrze spasowana, chociaż wsuwa się na płaszcz deflegmatora bez oporu, zastanawiam się czy w kapę nie wlutować kawałek rurki . Zobaczę po pierwszym uruchomieniu aparatu na wodę, czy będzie to konieczne. 2.Chłodnica musi być demontowalna z uwagi na jej okresowe mycie z ewentualnych nalotów.

Na naszym Forum są zwolennicy takiej głowicy. Po prostu przyjąłem ich sugestie. Sugerują odbiór przedgonów i niedogonów systemem Lm (ciecz z półki) natomiast odbiór wygonu poprzez kierowanie parą. Podkreślam, że zajmuję się tematem tylko hobbystycznie i interesuje mnie tylko produkt wysokiej jakości. Moja głowica jest rozbieralna, dół plaszcza deflegmatora i kolumna łączone na wcisk i taśmę teflonową. Serce głowicy będę mógł bezproblemowo zdemontować i wstwić inną ( 10 cm kawałek rury fi 54 np z ukośnymi półkami )+ dwie mufy do połączenia z deflegmatorem i kolumną. To serce głowicy będezie nieporównywalnie tańsze od istniejącego, zatem co szkodzi poeksperymentować, tym bardziej że został się kawałek rury fi 54. Potrzene będą tylko dwie mufy, które ze złączek fi 54 są najtańsze.

Wnioskuję, że do umiejscowienia portu termometru w kolumnie 40 cm poniżej górnego wypełnienia nie masz zastrzeżeń. Jeżeli chodzi o termometr umiejscowiony nad wypełnieniem to długo nad tym myślałem. Początkowo miał być wstawiony drugi trójnik na odejściu par przed zaworem i w odejściu tego trójnika umiejscowiony port tego termometru. Zmieniłem umiejscowienie z uwagi na odsunięcie o długość trójnka zawoeu kulowego z chłodnicą Liebiga. Spotkałem się na forum z sugestią, że ten zawór winien być jak najbliżej odejścia z kolumny. Ponadto dostrzegłem, że całość aparatu będzie bardziej zwarta, co poprawi wygląd estetyczny. Jeżeli nie odpowiedziałem na wszystkie Twoje pytania, to jestem do dyspozycji. W dalszym ciągu przyjmuję wszelkie uwagi.
Dziekuję za wyrazy uznania, nie przeczę, że taka ocena mojej pracy sprawiła mi dużą satysfakcję.

Pozdrawiam Gobo
Awatar użytkownika

Juliusz
1050
Posty: 1066
Rejestracja: środa, 10 wrz 2008, 16:28
Krótko o sobie: Amator alkoholniarz, ciekawy.
Ulubiony Alkohol: Whiskey.
Status Alkoholowy: Drinker
Lokalizacja: Australia
Podziękował: 82 razy
Otrzymał podziękowanie: 128 razy
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: Juliusz »

Gobo,

Odpowiedziałeś na moje wątpliwości i pytania. Dzięki Twoim odpowiedziom również nauczyłem się czegoś nowego (o VM) :poklon; :)

Dodam, że mając taki zestaw jesteś w stanie wybierać czy tylko VM, czy tylko LM, czy obydwa razem - takie cosik podoba mi się bardzo. Zdawkowo tylko wiem, że systemy VM zostały 'zarzucone' ze względu na wydajność a to nie musi być koniecznie jedynym kryterium decyzji bo zawsze pozostaje jakoś produktu.

Teraz pozostaje dla Ciebie następne zadanie: opisać nam stopniowo pracę aparatu i wyniki.

Jeszcze raz dzięki. :respect:

Juliusz
Moją pasją są suwaki logarytmiczne jednostronne

newcomer
30
Posty: 44
Rejestracja: sobota, 18 gru 2010, 21:42
Podziękował: 1 raz
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: newcomer »

Faktycznie kolumna jest bardzo ładnie lutowana.
Gobo nie kwestionuję tego czy odległość między redukcjami jest dobra czy nie, jedynie myślałem że są jakieś zasady które znasz i którymi się kierowałeś przy ustalaniu tej odległości, ale jak widzę jedyną zasadą była długość redukcji, jaką udało ci się kupić. Więc jak byś kupił dłuższe czy też krótsze, te redukcje i połączył je na styk to też by odpowiadały projektowi Bokakoba, który notabene również kierował się przypadkowością. Bo skąd można wiedzieć, że kupienie redukcji dłuższych nie dało by lepszych rezultatów. Jednym słowem nie ma żadnych dowodów że ten system lepiej działa od innych, mało tego nie wiadomo czy działa tak jak to jest propagowane na forum i w tym względzie w całości popieram Juliusza, że ja również do końca nie rozumiem działania tej kolumny, a już z całą pewnością nie będę wierzył bez krytycznie wyjaśnienia jednego z kolegów z forum, który to jak widzę usilnie próbuje przekonać innych do jej wyższości nad innymi systemami. Obserwując jego posty doszedłem do wniosku, że próbował się kreować na wybitnego znawcę tematu, który na konkretne pytania odpowiadał zawsze wymijająco, a czasami wręcz błędnie. Zaobserwowałem że przez te swoje poczynania, to on wyciągał wiedzę od bardziej za awansowanych kolegów, sam jej nie posiadając. Mimo wszystko również ja ją zbuduję z zwykłej ciekawości.
Ostatnio zmieniony środa, 19 sty 2011, 13:38 przez Agneskate, łącznie zmieniany 3 razy.
Powód: Z nowego wiersza w pół zdania.
Awatar użytkownika

Autor tematu
gobo
100
Posty: 115
Rejestracja: wtorek, 7 gru 2010, 16:03
Otrzymał podziękowanie: 12 razy
Re: Gobo buduje aparat - Bokabob Lm/Vm

Post autor: gobo »

Budowa aparatu stanęła z uwagi na nienadejście grzałek. Sklep złożył zamówienie - termin 10 dni roboczych. Jeżeli chodzi o podłączenie kega z kolumną, to zdecydowałem się na połączenie kołnierzowe (kryzy) ponieważ zdobyłem dwa kawałki blachy miedzianej i nierdzewnej o grubości 3 mm. To zadanie (jak na razie jedyne) powierzyłem spawaczowi i tokarzowi (termin do końca tygodnia), gdyż tych umiejętności i sprzętu nie posiadam.
Został mi się kawałek rury miedzianej fi 54. Zdecydowałem się na budowę drugiego serca głowicy też Bokaboba, ale z dwoma skośnymi półkami. Głowica ta będzie połączona z kolumną i deflegmatorem za pomocą dwóch muf fi 54 na wcisk i teflon podobne jak ta z jedną półką, gdzie kolumna i deflegmator też montuje się na wcisk w kielichy redukcji. Połączenie zatem jest uniwersalne i można będzie eksperymentować na dwóch głowicach. Naczytałem się na forum o ściankowaniu flegmy za przyczyną głowicy z dwoma półkami skośnymi. Zrezygnowałem z wykonania tzw. języczka i wlutowałem w półkę krótką skośnie ściętą rurkę fi 8 do kierowania flegmy na środek wypełnienia. Bardzo trudne zadanie to wlutowanie rurki w skośną półkę, ale wykonalne. Rurkę wlutowałem może zbyt nisko tj jest na środku półki, w związku z tym "jeziorko będzie odpowiednio mniejsze ale sądzę że nie za małe. Pozostało wywiercenie otworów, wlutowanie rurek odbioru z zaworkiem i portu termometru oraz ewentualnie odejścia fi 28 do systemu Vapour management. Decyzję o Vm podejmę po wypróbowaniu działania tego systemu na pierwszej głowicy (głowica Bokaboba z jedną półką).
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Projekty aparatur”