Fotowoltaika - polecani wykonawcy i ogólna dyskusja

[mirek-swirek]

Fronius ma aktywne chłodzenie więc będzie się relatywnie szybciej brudził niż falowniki z pasywnym chłodzeniem. Ale bez przesady. Jak zobaczysz, że jest brudny to wtedy czyść. Dużo zależy od otoczenia w którym pracuje. Myślę, że spokojnie możesz to robić najczęściej raz w roku.

[kiwitom23]

@mirek-swirek widzę, że jesteś mocno w temacie, więc czy mogę Cię poprosić o opinię o tych firmach, które reklamują się, że odzysk z paneli jest 100%, a nie 80%? Z tego co wychwyciłem to już jest ich 3, Columbus, Polsat i jeszcze jakaś. Gdzie są haczyki takich rozwiązań. Będę zobowiązany za opinie.

[mirek-swirek]

Trzeba poczytać dokładnie warunki.
Ogólnie to jest tak, że "promocja" jest na czas określony, czyli np. przez dwa lata, obowiązuje tylko w określonej taryfie i określonych godzinach (często środek nocy).
Jak sobie policzysz ile przepłaciłeś w instalacji kupując od tych gigantów, a nie lokalnej porządnej firmy, to nic nie zaoszczędzisz, a wręcz przeciwnie.
Te duże firmy przeliczają twój rachunek ekonomiczny na 10 lat zwrotu inwestycji. Dlatego cena linstalacji na normalnym falowniku u nich to koszt nawet 5,5 kzł/1kWp, gdzie w firmach lokalnych zapłacisz nawet 3,6.

Jestem aktualnie na szkoleniu przypominającym dla instalatorów OZE. Napiszę więcej jak się szkolenie skończy.

[mirek-swirek]

Dobra, mogę napisac troche wiecej. Uporzadkujmy kilka spraw najpierw:
1. Zacznijmy od systemu opustów. Kazdy kto zostaje prosumentem mikroinstalacji może korzystać z systemu opustów. Czyli wg ustawy OZE odbieramy 80% energii wprowadzonej do sieci przy instalacjach do 10kWp i 70% przy instalacjach 10-50kWp. Ale, - o tym nie mówi żaden handlowiec - obowiązuje to przez okres 15 lat od chwili przyłaczenia instalacji do OSD, nie dłużej niż do roku 31 grudnia 2035. Promocja zaś tyczy się tylko instalacji do 10kWp.
Zakąłdając instalację w takiej firmie jak moja, przykładowe 10kWp kosztuje na gotowo z VAT, dla domu o pow. ponizej 300 mkw cca. 36.500,00 PLN. (Nie rozwodzimy sie o jakości sprzetu, ani systemie zarzadzania energia przez falownik, ani montazu, ani użytych zabezpieczeniach itp.). W firmach które oferują 100 odzysku enrergii wprowadzonej do sieci, taka sama pod względem mocy instalacja kosztuje 45 - 50 tysięcy. Spotkałem się z ofertami dobijającymi do 65.000 PLN. Przy założeniu, że mamy dobrze dobraną instalację i nie produkujemy energii więcej niż nam potrzeba, a zużywamy rocznie około 9.000 - 10.000 kWh, przy koszcie 0,65 PLN/kWh (energia +przesył), nasz roczny koszt energii elektrycznej to cca.6.500,00 PLN + opłaty stałe.
Jeśli zapłacimy za instalacje wspomniane 36,5 kPLN instalacja zwraca nam sie w około 5,6 roku.
Jesli zapłacimy 50 kPLN zwraca nam się 7,8 roku
Jeśli zapłacimy 60 kPLN zwraca się 9,2 roku. Itd Itp.
Czyli, zakładając, że kupiliśmy instalacje od lidera rynku za przykladowe 50.000 (bo to wcale nie jest taka rzadka stawka) czyli o 13.500 PLN drożej instalacja spłaca nam sie o 2,2 roku dłużej. W pieniądzach to jest powiedzmy 2,2 x 6.500 = 14.300 PLN (róznice wynikają z róznych nieuwzględnionych kwot i zaokrągleń.). Przyjmijmy, że róznica wynosi tylko te 13.5 kPLN,
Tyle jesteśmy juz w plecy.
2. Promocja "Eko Prąd 100%" w Polsacie+Plusie, która jest w zasadzie identyczna i u innych oferujących taką samą usługę, tyczy sie jedynie tych którzy: podpisali umowę na dostawę prądu przez Polkomtel, na czas oznaczony 24 miesiace, zakiupią instalację w Esoleo, skorzystają z taryfy G12w i aktywują usługę Zielona faktura. Odsyłam do poczytania sobie taryf, opłat i regulaminów. (regulamin w/w promocji odnosi się do 2 innych regulaminów, tak że dużo trudniej jest zrozumiec warunki rozliczeń).
3. Kązdy zorientowany w fotowoltaice wie, że autokonsumpcja średnio wynosi około 30% wyprodukowanej energii. Resztę "przechowujemy w sieci" i odbieramy, kiedy nasza instalacja nie produkuje prądu. A więc z 10.000 kWh, ktore wyprodukowalismy, tylko 7.000 wprowadzamy do sieci. 80% z 7.000 to jest 5.600 kWh. Tak węc teoretycznie, korzystając z w/w promocji nasz zysk to cca. 1.400 kWh rocznie. Czyli 1.400 x 0,65 = 910,00 PLN/rok.
Promocja trwa 2 lata i potem musimy przyjąc nowe warunki rozliczeń - odsyłam do regulaminu. A więc realnie, korzystając z w/w promocji jesteśmy w stanie "zaoszczędzić" 1.820,00 PLN.

Jak to sie ma do przepłaconych siedmiu, ośmiu, trzynastu tysiecy złotych niech sobie każdy policzy sam.

Już na początku stworzenia pan Bóg ustanowił pewne reguły, czyli system wymiany. Powiedział, Adamowi i Ewei, że moga korzystać z raju pod warunkiem nie zrywania owoców z Drzewa Poznania. Czyli już wtedy ustanowiona została zasada, że nie ma nic za darmo. Nieokreśloną liczbe lat później potwierdził to jego Syn mówiąc "kto wierzy we mnie, żyć będzie". W miedzy czasie, wielu mniej lub bardziej rozgarnietych przedstawicieli rasy ludzkiej budowało swoje fortuny na prostej zasadzie: "nie ma nic za darmo".
I ta promocja jest własnie w myśl tej zasady. Nikt Wam nie da tych 20% energii za darmo. Zapłacicie za nią w cenie instalacji i to z duuuuużą nawiązką.
Dziwi mnie, że po tylu tysiącach lat ewolcji i rozwoju, nadal ktoś wierzy, że nagle odwieczne prawo natury przestało obowiazywać....

[kiwitom23]

Dziękuję za wyjaśnienia. Spodziewałem się tego, dlatego też moje pytanie. Tyle, że odnosisz się tylko do Polsatu, akurat ich reklamę widziałem tylko w TV, a nie posiadałem żadnych innych materiałów. Natomiast mam materiały reklamowe od Columbusa i wiem doskonale, że jest to chyba najdroższa firma na rynku, jeżeli chodzi o instalacje. Z materiałów tych wynika, że tak jak piszesz te 20% możesz odebrać tylko mając określoną taryfę i tylko w godzinach nocnych, ale i w weekendy, ale co najciekawsze jest napisane jak byk, że nie musisz mieć ich instalacji, innymi słowy kierują to do klientów mających już zamontowane panele przez dowolną firmę. I dlatego zaciekawiło mnie to - na dole screen ze strony, gdzie jest opcja wyboru instalacji "nie-columbusowskiej".

[mirek-swirek]

Polecam lekturę. https://globenergia.pl/opusty-11-czy-to ... o-zaplaci/

[ZiemniakPyrka]

Cześć,

Panowie, czy ktoś ma doświadczenie z firmą Smartsolar? Jak do tej pory przedstawili najciekawszą ofertę:
- 8,36kWp,
- panele Jinko JKM440M-6TL4-V 19 szt,
- mikroinwertery Hoymiles HM-1500 x 5 szt,
- gwarancja na panele 25 lat na moc 84,8% i 12 lat na produkt,
- gwarancja na mikroinwertery 12 lat z możliwością wydłużenia do 20 lat (jakieś 1200PLN),
- serwis "door to door".

Za wszystko policzyli niecałe 38k PLN. Dodam, że inne firmy wyceniały nieco ponad 40k na "tradycyjnych" inwerterach (nie mieli pojęcia o gminnej dotacji 5000PLN).
Może "uda się" załapać również na "Twój prąd".

Proszę o zdanie bardziej doświadczonych, jestem zupełnie zielony w temacie
Lokalizacja zachodnia wielkopolska.

[astromax@wp.pl]

Moim zdaniem to drogo obecnie cena za 1kWp nie powinna przekraczać 3600zł , policz ile wyjdzie w twojej ofercie 1kWp

[kiwitom23]

Za wszystko policzyli niecałe 38k PLN.

Cena wysoka, nawet bardzo bym powiedział, no chyba że tak ceny wzrosły od pół roku. Ja we wrześniu 2020 zakładałem:
- moc 9,85 kW
- panele QCells full black
- falownik Solaredge
- gwarancja na wszystko 25 lat bez dopłat
Zapłaciłem 40500. Jak na tamten czas podzespoły były naprawdę z górnej półki, a i moc większa. Z jakich rejonów jesteś?

[ZiemniakPyrka]

Zachodnia Wielkopolska. Wczoraj przeprowadziłem kilka rozmów:
- firma Hymon policzyła ok. 41k za instalację nieco ponad 9.5kWp,
- firma Synergio policzyła ok 43k za instalację 8,29kWp na Solaredge oraz ok. 41k za Huawei, panele Jinko 395 Black,
- firma MBM Solar policzyła ok. 44k za niecałe 10kWp na panelach Sunrise (I tutaj podali kilka falowników oraz mikrofalowników Hoymiles MI-1500).

Ceny poszły w górę i cały czas idą (dosłownie z dnia na dzień), natomiast każdy przedstawiciel mówił właśnie, że jeszcze jakiś czas temu tendencja była spadkowa. Fakt jest też taki, że nasz rejon zawsze drogo wychodzi. Może jeżeli skończy się ta cała światowa histeria to ceny trochę spadną.

[.Gacek]

Polecam firmę Eneus / Rafał Minierski z Gorzowa Wielkopolskiego. W tamtą sobotę widziałem jak wygląda przeprowadzony przez nich montaż. Do Ciebie nie mają daleko a i ceny podobno fajne.
Przy wycenie możesz powołać się na mnie

[michal278]

Mirek-Świrek do tego jakieś 1-2% można jeszcze tracić na rozliczeniu międzyfazowym.

Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka

[użytkownik usunięty]

A może samemu nie chcecie sobie założyć ?
Jeśli nie znacie się na elektronice można wziąć elektryka za 500 podłączy zabezpieczenia . A na dachu troszkę poczytać i samemu robić.
Ja sam robiłem w tamtym roku i za 5 kw wyszło 13 tys.
Po odliczeniach i dotacjach na czysto wyszło 7500zl.
Są ludzie którzy wszystko wytłumaczą jak zrobić i np za tysiaka lub mniej przyjadą podłączyć posprawdzac i kasa wam zostaje.
10 kw obecnie bym zrobił pewbie za 20-25 tys

Wysłane z mojego RMX2155 przy użyciu Tapatalka

[.Gacek]

Mam pytanie do kolegi @mirek-swirek.
Tak jak wcześniej pisałem mam 3 ogniwa i 3 mikroinwertery. Montaż będzie na dachu płaskim.
Chciałem zapytać czy jest sens ułożyć ogniwa w takiej "sinusoidzie"... Tzn jeden panel lekko na wschód pod większym kątem, drugi centralnie na południe pod kątem 35-40* a trzeci na zachód.
Być może nie warto przy tak małych mocach (3x370W) dzielić włosa na czworo i wszystkie położyć równo na południe.
Instalacja będzie prawdopodobnie demontowana na zimę i będzie startować dopiero na przełomie marca/kwietnia, a kończyć pracę około października.
Będę wdzięczny za pomoc i wskazówki.
Edit:
LONGI SOLAR LR4-60HPH-370M 9BB
ENECSYS SMI 360 72

[mirek-swirek]

Gacku, wszystko na południe da sumarycznie najlepsze uzyski. Oczywiście, przy założeniu, że nic nam nie rzuca cienia na panele.
Jeszcze lepsze uzyski byłyby tylko z trackera, ale to już zupełnie inne pieniądze.
Ciekawa historia z tym demontowaniem na zimę. Czy mógłbyś rozwinąć temat?

[Perszing1800]

A jak sytuacja u Was z napięciem w sieci w południe przy pełnym słońcu? Nie zbliża się do ~250V? Im więcej instalacji tym większy problem może z tym być.

[.Gacek]

Jeszcze lepsze uzyski byłyby tylko z trackera, ale to już zupełnie inne pieniądze.
Ciekawa historia z tym demontowaniem na zimę. Czy mógłbyś rozwinąć temat?

Widziałem kilka takich DIY trackerów, super sprawa dla takich domorosłych majsterkowiczów jak ja. Tylko nie na garażu, który jest w jednym rzędzie z kilkoma innymi... Demontaż jest podyktowany tylko tym, że zimą bywam tam rzadziej i boję się dewastacji lub kradzieży.
Gdybym mógł panele położyć "na płasko" czyli około 8-10 stopni to wtedy nie byłoby ich widać i mogłyby tam zostać na cały rok, ale wtedy nie wyciągnę z nich tak dużo jak pod odpowiednim kątem...

[mirek-swirek]

Ja mam na domu położone pod kątem 10 stopni. Straty z tego tytułu liczę na około 5% w skali roku. A konstrukcja wsporcza splacalaby mi się w związku z tym ok 15lat.
Ten najlepszy kąt 36 stopni względem horyzontu, to jest kwestia właśnie kilku %, czysto kompletnie nieistotna, bo jest masa innych czynników mogących generować straty.
Ja bym kładł na równo z dachem i się nie przejmowal.
Czyli, Ty chcesz mieć taką off-gridową instalacje? Mała przetwornica DC-DC + akumulator?
Tutaj obejrzyj sobie uzyski i straty w zależności od kątów.

[.Gacek]

Dziękuję Ci serdecznie za pomoc. Zastosuję się do Twoich rad i położę je na stałe na dachu w takim razie.
Instalacja miałaby być on-grid. Założenie jest takie aby "na bieżąco" pokrywało nam zużycie przez przez instalacje stałe w "kompleksie garażowym". Na to składają się dwa systemy alarmowe, jeden system CCTV, dwa routery od internetu i jeden gość ma chyba akwarium
Na początku chciałem cofać licznik bo nie ma zapadki, ale trochę się obawiam, że jak będzie pajda to 10 garaży zostanie bez prądu...
We wtorek idę do Enei przepisać umowę na mnie i zapytam się babeczki jak to wygląda aby wszystko było legalne i miało ręce i nogi. Zobaczymy.

[mirek-swirek]

Napiszę ci na priwa, jak to ma być legalnie.