Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Zbiorniki do odparowywania zacierów. Budowa, adaptacje modyfikacje.
Awatar użytkownika

Autor tematu
Lord Pagon
200
Posty: 215
Rejestracja: sobota, 1 lip 2017, 17:08
Podziękował: 18 razy
Otrzymał podziękowanie: 7 razy

Post autor: Lord Pagon »

Jeśli warunki pozwalają można taki zbiornik umieścić na stałe 40-50 cm nad ziemią aby wiadro podeszło pod zawór . Jak za gęste to wody i rozbełtać powinno wylecieć przez 2 cale . U mnie w obecnym pomieszczeniu od 315- 340 cm do stropu także nie jest źle ale ciasno . Snuje plany na nowe lokum typowo pod domowy browar gdzie uda mi się upchnąć hermsa z kegeratorem, lodówki, i dwie kolumny :D

Carl
200
Posty: 242
Rejestracja: poniedziałek, 11 lut 2019, 14:03
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 5 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: Carl »

MaSaKrA, z tą wydajnością, to masz rację, a nawet więcej niż rację. Ta 370 ma wydajność 100 l/min, a o Twojej 2,5 kW, to nawet boję się myśleć
Pomysł z taką pompą wydaje się być jednak niegłupi, ponieważ można byłoby ją wykorzystać także do przepompowywania z beczki do zbiornika. Musiałoby to jednak być nieco mniej wydajne urządzenie. Uwzględniając krótki czas pracy przy opróżnianiu kotła, to o przegrzanie bym się nie bał, ponieważ zanim się przegrzeje, to już nie będzie miała co pompować i może stygnąć

A to rozwiązanie u @chprzemo, to ma oczyszczać zawór w razie potrzeby czy wytwarzać ciśnienie w zbiorniku, aby zapobiegać zablokowaniu na zaworze? Jakoś nie trafiłem na ten temat
Ostatnio zmieniony wtorek, 2 lut 2021, 23:26 przez Carl, łącznie zmieniany 1 raz.
online
Awatar użytkownika

Góral bagienny
2500
Posty: 2875
Rejestracja: środa, 6 mar 2019, 20:40
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Owocówki
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Podziękował: 129 razy
Otrzymał podziękowanie: 549 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: Góral bagienny »

https://www.youtube.com/watch?v=gUUOW9mfe48 Patent kolegi @Cumel .
To była próba teraz ma podpięte pod kanalizację :)
Ostatnio zmieniony środa, 3 lut 2021, 05:43 przez Góral bagienny, łącznie zmieniany 1 raz.
Wszystko co " wyprodukuje " nazywam BIMBERKIEM :D

Carl
200
Posty: 242
Rejestracja: poniedziałek, 11 lut 2019, 14:03
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 5 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: Carl »

Dziękuję. To już widziałem wcześniej

Wystukane z Tapatalka
Awatar użytkownika

Autor tematu
Lord Pagon
200
Posty: 215
Rejestracja: sobota, 1 lip 2017, 17:08
Podziękował: 18 razy
Otrzymał podziękowanie: 7 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: Lord Pagon »

Po długim rozmyślaniu i czytaniu forum padło na zbiornik o pojemności 130l.
Płaszcz olejowy w takim zbiorniku zakładam w granicach 40 - 50 l - nie znalazłem żadnych informacji co do stosunku pojemności zbiornika do jego płaszcza , ważne chyba tylko żeby bezwładność cieplną nie była zbyt duża.
W płaszczu będzie jeszcze 15-20 mb karbowanymi dn16 co pewnie jeszcze zwiększy jego objętość .
Ciężko mi to sobie wyobrazić w praktyce bo karbowana będzie musiała schłodzić najpierw medium grzewcze a to następnie zacznie chłodzić wsad do danej temperatury. Obawiam się iż będzie to trwało zbyt długo w porównaniu do chłodzenia płaszczem wypełnionym wodą i okaże się zbyteczne.
Jeśli ktoś przerabiał takie cuda to może podpowie cosik.
Znalazłem bardzo ładny motoreduktor do mieszadła ale obroty ma 36/min 230v z informacji znalezionych stosowane są 28/ min 400v .
Wolałbym na 230v bo sterownik który będzie pilnował fermentacji nie obsługuje siły a będzie odpalał mieszadło wraz z grzaniem albo chłodzeniem. Mistrz Bolecki coś tam knuje odnośnie sterowania fermentacja i chyba zacierania ale puki co będę korzystał z tego co mam zacieranie na malinie , fermentacja sterownikiem STC-1000 230v, odpęd skn3 bo już posiadam .

rastro
2500
Posty: 2557
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Podziękował: 83 razy
Otrzymał podziękowanie: 297 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: rastro »

Generalnie, to moje zdanie jest takie że płaszcz powinien mieć jak najmniejszą pojemność a najlepiej gdyby do tego miał jakiś wymuszony obieg medium. No i przy wymuszonym obiegu grzałkę/grzałki można by dać niezależnie od kociołka. No i mała pojemność implikuje małą bezwładność i odwrotnie. 40-50l medium to tak 35-50% wsadu bezwładność będzie ogromna.
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett
Awatar użytkownika

MASaKrA_Domingo
1000
Posty: 1047
Rejestracja: wtorek, 31 mar 2020, 21:29
Krótko o sobie: Uczmy się nie wyważać otwartych drzwi.
Ulubiony Alkohol: Czysta
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 47 razy
Otrzymał podziękowanie: 175 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: MASaKrA_Domingo »

Ja osobiście mam 17l na 65. Ciężko mniej, gdyż zbiornik jest niski. To będzie zupełnie niepotrzebne taki zapas dawać. Nieopłacalne z ekonomicznego punktu widzenia.
Alkohol pity z umiarem nie szkodzi nawet w dużych ilościach!
Awatar użytkownika

Autor tematu
Lord Pagon
200
Posty: 215
Rejestracja: sobota, 1 lip 2017, 17:08
Podziękował: 18 razy
Otrzymał podziękowanie: 7 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: Lord Pagon »

Ja taką objętość sobie strzeliłem z innych konstrukcji na które się natknąłem nie mam pojęcia ile powinno być . Przy kociołkach 50-60l płaszcze są od 14-17 l przy większych brak informacji spotkałem jeden 115 i około 38 l płaszcz . Zobaczymy jak się uda upchnąć grzałki i rurę karbowana żeby płaszcz był jak najmniejszy.

Pręt nierdzewny kwasoodporny fi 18 mm 100 cm INOX nada się na oś motoreduktora i zatoczyć na 17 mm pod łożyska czy lepiej pręt 20 mm zatoczyć na 18 do reduktora a łożyska o średnicy wewnętrznej 20mm. Nie wiadomo jak z precyzją takiego walka jakie to ma odchyłki od wymiarów.

Udało się zakupić taki motoreduktor : jak będzie potrzeba to regulator obrotów .
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony środa, 14 kwie 2021, 12:22 przez Lord Pagon, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika

MASaKrA_Domingo
1000
Posty: 1047
Rejestracja: wtorek, 31 mar 2020, 21:29
Krótko o sobie: Uczmy się nie wyważać otwartych drzwi.
Ulubiony Alkohol: Czysta
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 47 razy
Otrzymał podziękowanie: 175 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: MASaKrA_Domingo »

Pojemność płaszcza w dużym stopniu definiuje jego wysokość. Im szerszy, tym płaszcz musi być pojemniejszy, gdyż na dole właśnie masz grzałki o "niezerowych" wymiarach.
Po bokach nie potrzebujesz dużej przestrzeni, bo i tak wszystko się wymiesza na zasadzie konwekcji.
Nie mniej, sugeruję Ci dobrać płaszcz minimalnej pojemności. Nie widzę, aby ktoś sugerował coś odwrotnego.
Alkohol pity z umiarem nie szkodzi nawet w dużych ilościach!

Moskit81
200
Posty: 242
Rejestracja: sobota, 25 maja 2019, 02:06
Podziękował: 17 razy
Otrzymał podziękowanie: 4 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: Moskit81 »

Zgadzam się z przedmówcą zbiornik 100l wys 45cm średnica fi 75 płaszcz 55l. Zbiornik musiał być niski dlatego duża średnica.
Ostatnio zmieniony środa, 14 kwie 2021, 16:47 przez Moskit81, łącznie zmieniany 1 raz.

rastro
2500
Posty: 2557
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Podziękował: 83 razy
Otrzymał podziękowanie: 297 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: rastro »

Ja bym przemyślał sprawę z zewnętrzną grzałką i wymuszonym obiegu w płaszczu, wtedy płaszcz może być stosunkowo cienki. Chociaż pewnie w tym przypadku dobrze by było dać jakieś przegrody do ukierunkowania przepływu medium. Chociaż nawet bez tego temperatury się o niebo lepiej będą rozkładać niż w rozwiązaniu opartym o samoczynne mieszanie medium.Wydaje się że do takiego obiegu dało by radę dobrać jakąś niezbyt drogą pompkę obiegową od solarów - jedyny minus to ograniczenie medium grzewczego do glikolu wody i być może gliceryny.
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett
Awatar użytkownika

ZiemniakPyrka
100
Posty: 131
Rejestracja: wtorek, 12 sty 2021, 14:37
Ulubiony Alkohol: Ziemniaczany - własny
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 18 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: ZiemniakPyrka »

Popytajcie wujka Google o płaszcz typu "pillow plate". Stosunkowo mała pojemność + pompa zewnętrzna.

rastro
2500
Posty: 2557
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Podziękował: 83 razy
Otrzymał podziękowanie: 297 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: rastro »

No ale ten "pillow plate" to pewnie po za zasięgiem przeciętnego Kowalskiego. Ale widziałem i naprawdę fajne to jest.
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett
Awatar użytkownika

MASaKrA_Domingo
1000
Posty: 1047
Rejestracja: wtorek, 31 mar 2020, 21:29
Krótko o sobie: Uczmy się nie wyważać otwartych drzwi.
Ulubiony Alkohol: Czysta
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 47 razy
Otrzymał podziękowanie: 175 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: MASaKrA_Domingo »

Nie wiem, czy jest to technicznie wykonalne do wyspawania w ten sposób, ale można też pokusić się o coś takiego:
zbiornik z płaszczem.png
- czarnym zbiornik właściwy
- czerwonym standardowa konstrukcja oraz grzałki
- zielonym inny rodzaj płaszcza od dołu. W miejscu grzałek i tak mamy szerzej, aby mieć możliwość je zamontować plus musi tam być odpowiednia ilość czynnika dla odpowiedniego rozprowadzenia ciepła. Ewentualnie płaszczyzna może być w tamtym miejscu pod kątem, jak np tutaj, aby nie utrudniać rozpływu czynnika:
zbiornik z płaszczem2.png
W "zaoszczędzone miejsce" można dać stópki do montażu ( kolorem zielonym ).
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony środa, 14 kwie 2021, 17:09 przez MASaKrA_Domingo, łącznie zmieniany 1 raz.
Alkohol pity z umiarem nie szkodzi nawet w dużych ilościach!
Awatar użytkownika

ZiemniakPyrka
100
Posty: 131
Rejestracja: wtorek, 12 sty 2021, 14:37
Ulubiony Alkohol: Ziemniaczany - własny
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 18 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: ZiemniakPyrka »

Coś mi się kojarzy, że kolega @spawacz robił coś podobnego. Chyba nawet zdjęcia były na forum.

rastro
2500
Posty: 2557
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Podziękował: 83 razy
Otrzymał podziękowanie: 297 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: rastro »

Jedyna zaleta to mniejsza pojemność. Tak czy inaczej płaszcz zwykle ma dwie mufy - jedna do opróżniania płaszcza a druga służąca do napełniania i odpowietrzania - pompka to w skali całego przedsięwzięcia to jakieś grosze wyjdą, nawet jak by dodatkowa mufa miał by tam trafić to też jakieś grosiki będą.
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett
Awatar użytkownika

MASaKrA_Domingo
1000
Posty: 1047
Rejestracja: wtorek, 31 mar 2020, 21:29
Krótko o sobie: Uczmy się nie wyważać otwartych drzwi.
Ulubiony Alkohol: Czysta
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 47 razy
Otrzymał podziękowanie: 175 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: MASaKrA_Domingo »

Tylko pamiętaj, że płaszcz wodny działa na nadciśnieniu, a płaszcz olejowy ma wyższą temperaturę czynnika. Musisz to wziąć pod uwagę przy pompie oraz połączeniach.
Alkohol pity z umiarem nie szkodzi nawet w dużych ilościach!
Awatar użytkownika

Autor tematu
Lord Pagon
200
Posty: 215
Rejestracja: sobota, 1 lip 2017, 17:08
Podziękował: 18 razy
Otrzymał podziękowanie: 7 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: Lord Pagon »

O pompce też myślałem chociażby do chłodzenia ale te do CO mają do 110 stopni obawiam się,że nie dadzą rady z takim gorącem w trybie ciągłym. Może nypel górny dam po przeciwnym końcu zbiornika poprawiło by mieszanie a najlepiej dać kawałek rurki w górnej części płaszcza i poprowadzić w stronę tylną - nie będzie szpecić zbiornika i wychładzać medium.
Płaszcz otwarty dlatego karbowana w środku
Ostatnio zmieniony środa, 14 kwie 2021, 18:00 przez Lord Pagon, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika

.Gacek
2000
Posty: 2383
Rejestracja: niedziela, 18 paź 2015, 14:00
Krótko o sobie: Marzyciel
Ulubiony Alkohol: Własny.
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
Podziękował: 268 razy
Otrzymał podziękowanie: 338 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: .Gacek »

Z tego co pamiętam to chyba Góral bagienny miał tak zrobione grzałki...
:krzycze: Góralu!!!! Daj znać :mrgreen:
Pozdrawiam Gacek.
Awatar użytkownika

Autor tematu
Lord Pagon
200
Posty: 215
Rejestracja: sobota, 1 lip 2017, 17:08
Podziękował: 18 razy
Otrzymał podziękowanie: 7 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: Lord Pagon »

Pomysł z rysunków ciekawy u mnie 2 mufy pod grzałki będą ale jak to zobaczy mój spawacz to mnie przepędzi :mrgreen:

rastro
2500
Posty: 2557
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Podziękował: 83 razy
Otrzymał podziękowanie: 297 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: rastro »

MASaKrA_Domingo pisze:Tylko pamiętaj, że płaszcz wodny działa na nadciśnieniu, a płaszcz olejowy ma wyższą temperaturę czynnika. Musisz to wziąć pod uwagę przy pompie oraz połączeniach.
To też właśnie pod rozwagę biorę pompę od solarów, one zwykle mają zakres pracy do 120C. z glikolem da radę nie wiem jak z gliceryną, ale wydaje się że nie powinna mieć problemów. Problematyczne mogą być ew. wszelkiej maści oleje.

np. tutaj: https://epompa.pl/product-pol-9947-Pomp ... igena.html podają do 130C. Swoją drogą przy wymuszonej cyrkulacji medium w całym płaszczu temperatura powinna utrzymywać się na względnie stałym poziomie i raczej nie powinna być znacząco większa od 110-120C.
Ostatnio zmieniony środa, 14 kwie 2021, 18:45 przez rastro, łącznie zmieniany 1 raz.
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett
Awatar użytkownika

.Gacek
2000
Posty: 2383
Rejestracja: niedziela, 18 paź 2015, 14:00
Krótko o sobie: Marzyciel
Ulubiony Alkohol: Własny.
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
Podziękował: 268 razy
Otrzymał podziękowanie: 338 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: .Gacek »

Jeżeli ciepło w płaszczu idzie do góry to dlaczego uparliście się na dodatkową pompę?
Część wsadu w dolnej partii nagrzeje się od grzałek a górna część wsadu nagrzeje się od płaszcza... I tak 90 % kotłów z płaszczem wyposażonch jest w mieszadło.
Dodatkowo do dużego kotła polecam wspawać dwie mufy równolegle dla dwóch grzałek, chociażby miałyby być mniejszej mocy.
Pozdrawiam Gacek.

rastro
2500
Posty: 2557
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Podziękował: 83 razy
Otrzymał podziękowanie: 297 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: rastro »

Nie uparliśmy się, jednak wymuszony obieg daje dodatkowe możliwości - można zmniejszyć objętość płaszcza przez wywalenie grzałki na zewnątrz, a i rozkład temperatury będzie lepszy niż przy dystrybucji ciepła tylko przez konwekcję - no i wystarczy jedna mocniejsza grzałka. Trzeba też pamiętać że minimalizując pojemność płaszcza trzeba ograniczać jego "grubość" a to też tak sobie sprzyja dobrej dystrybucji ciepła - wymuszony obieg czynnika rozwiązuje również ten problem.

Mało tego kolega zamierza używać kociołek również do zacierania, i tutaj pompa też mogła by pomóc rozwiązać np. problem chłodzenia zacieru - nawet przy niewdzięcznym medium zalanym do płaszcza.
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett
Awatar użytkownika

Autor tematu
Lord Pagon
200
Posty: 215
Rejestracja: sobota, 1 lip 2017, 17:08
Podziękował: 18 razy
Otrzymał podziękowanie: 7 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: Lord Pagon »

Tak będą 2 mufy, rozważam max 12kw 400v pod skn ale będę musiał jeszcze pobawić się podłączeniem pod malinę gdzie wykorzystam tylko 9 kw łączone w gwiazdkę a jedna grzałka (3kw 400v) zostanie wolna pod sterownik fermentacji . Jest opcja dać 3x2kw + 3x1,5kw na 230v tyle że Bolecki obsłuży tylko 6kw z tego
a nie wiadomo kiedy powstanie opcja zacierania w sterowniku i destynacja .
Z pompą na pewno przetestuję bo podczas chłodzenia już nie będzie tak kolorowo bo spirala będzie leżała na dnie płaszcza a zimno już tak szybko nie dotrze na boki płaszcza o ile się nie mylę. Dlatego wszystkie dodatki wymagające spawania muszą być rozwiązane na początku .
Dam z tyłu dodatkowe 2 nyple 1/2 dół góra pod pompę a górny nypel będzie z rurką kierująca strumień na przeciwległy koniec może powstanie coś jak whirpool w kotle warzelnym do piwa :mrgreen: .
Tak będzie mieszadło ale czy aż 90 % kociołków ma mieszadła ? Jak by tak było to wszędzie było by tego pełno chociażby jakiś instruktaż jak to zrobić a nie jedno zdanie że łożyska i uszczelnienie . Jeśli przyjdzie mi samemu dłubać to u ślusarza to opiszę dokładnie co i jak.

Pytanie do kolegów z jaką mocą rozgrzewacie zacier zbożowy w waszych kociołkach bo jeśli nie wykorzystam całej możliwej mocy poza cukrówką do której mam osobny kociołek to przemyśle moc grzałek.
Jeszcze jedno gdzieś natrafiłem na mowe o jakichś radiatorach nad grzałkami żeby nie przypalało w miejscu zaraz nad .
Ostatnio zmieniony czwartek, 15 kwie 2021, 08:07 przez Lord Pagon, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika

MASaKrA_Domingo
1000
Posty: 1047
Rejestracja: wtorek, 31 mar 2020, 21:29
Krótko o sobie: Uczmy się nie wyważać otwartych drzwi.
Ulubiony Alkohol: Czysta
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 47 razy
Otrzymał podziękowanie: 175 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: MASaKrA_Domingo »

Przypalać może tylko z olejem. Woda może mieć maks 104-105st C. Dalej nie puści zawór bezpieczeństwa, a i nie puści zwykła, prosta wymiana ciepła do wsadu.
Nie zdarzyło mi się jeszcze, aby cokolwiek było nawet lekko przyczernione pod grzałką.
Ostatnio zmieniony czwartek, 15 kwie 2021, 15:22 przez MASaKrA_Domingo, łącznie zmieniany 1 raz.
Alkohol pity z umiarem nie szkodzi nawet w dużych ilościach!

Moskit81
200
Posty: 242
Rejestracja: sobota, 25 maja 2019, 02:06
Podziękował: 17 razy
Otrzymał podziękowanie: 4 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: Moskit81 »

Ja świeżak jestem wiec nie zabieram głosu, ale rozgrzewałem na razie tylko raz 100l kociołek mąki żytniej 12kW i nic się nie przypaliło. Kociołek 100l, płaszcz 50l oleju, podczas rozgrzewania włączyłem mieszadło bo bałem się przypalenia. Z mieszadłem nie przypaliło, prawdopodobnie bez mieszadła też by było ok. Przy grzałkach weź pod uwagę czas ile to się bedzie rozgrzewało 200l plus plaszcz. U mnie około 1,5h. Pisałeś że czasu nie masz, mi też życia szkoda na rozgrzewanie wiec mam 12kW.
Awatar użytkownika

MASaKrA_Domingo
1000
Posty: 1047
Rejestracja: wtorek, 31 mar 2020, 21:29
Krótko o sobie: Uczmy się nie wyważać otwartych drzwi.
Ulubiony Alkohol: Czysta
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 47 razy
Otrzymał podziękowanie: 175 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: MASaKrA_Domingo »

Jakbyś miał 200l, to cała okolica by narzekała na "cholernego spawacza", co to od pięciu godzin skończyć nie może.
Moskit, Ty masz chłopie chyba kable w domu z calówki druta.
Alkohol pity z umiarem nie szkodzi nawet w dużych ilościach!
Awatar użytkownika

Autor tematu
Lord Pagon
200
Posty: 215
Rejestracja: sobota, 1 lip 2017, 17:08
Podziękował: 18 razy
Otrzymał podziękowanie: 7 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: Lord Pagon »

Raz się zastanawiałem jak moja kolumna mruga światłem czasami 12h bo przy rozgrzewaniu to bierze równomiernie 12kw dopiero jak wejdzie w moc roboczą zaczyna się spawanie :mrgreen:

Tak na marginesie pojemność zbiornika została zmieniona na: 130L
a po wstępnych konsultacjach płaszcz nie powinien przekroczyć 25-28l i być otwartym zalanym np. gliceryną.
Ostatnio zmieniony czwartek, 15 kwie 2021, 22:03 przez Lord Pagon, łącznie zmieniany 3 razy.

inso
50
Posty: 62
Rejestracja: niedziela, 16 sie 2015, 15:53
Podziękował: 24 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: inso »

U kogo robisz?
Awatar użytkownika

.Gacek
2000
Posty: 2383
Rejestracja: niedziela, 18 paź 2015, 14:00
Krótko o sobie: Marzyciel
Ulubiony Alkohol: Własny.
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
Podziękował: 268 razy
Otrzymał podziękowanie: 338 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: .Gacek »

No z tymi płaszczami do kotłów to też wcale nie jest tak kolorowo. Jedni mówią, że pojemność płaszcza powinna być jak najmniejsza aby zminimalizować bezwładność. No oczywiście coś w tym jest. Jeżeli ktoś jest z góry nastawiony że do płaszcza wlewa 100 litrów nastawu lub zacieru i to będzie koniec gotowania to rzeczywiście uważam, że płaszcz powinien mieć stosunkowo małą pojemność.
Mój płaszcz do kotła 50 litrów ma aż 27 litrów pojemności. Dlaczego tak? A no dlatego, że uparłem się aby nad grzałkami umieścić deflektory aby nic nie przypalić, dodatkowo chciałem centralny spust i płaszcz musiał być koniecznie wodny. Miało to na celu szybkie spuszczenie gorącej wody i za pomocą węża ogrodowego szybkie schłodzenie brzeczki.
Teraz, już po pewnym czasie raczej nie zakładałbym tych deflektorów. Nawet gęste wsady bez mieszadła nie przywierały na 6 kW.
Tak samo spust z płaszcza zrobiłbym w przeciwległym krańcu pieca.
Są jednak zalety tak dużych płaszczy o których nikt nie wspomina... Np. odpędzam jeden kocioł śliwek, wylewam dunder i zalewam drugą partię wsadu do rozgrzanego kotła. Przy włączonym mieszadle wsad nagrzewa się momentalnie. Niestety nigdy nie policzyłem jak szybko.
Druga ważna sprawa to taka że płaszcza wcale nie trzeba zalewać prawie pod korek...
Przy konserwacji pieca spuściłem całą zawartość płaszcza i wlałem świeżej wody ale tylko 20 litrów.
Okazało, się że boczne ścianki płaszcza nagrzewają się prawie identycznie jak jak piec zalany prawie do pełna... A nagrzewanie trwa o wiele szybciej...
Pozdrawiam Gacek.

kondon
250
Posty: 298
Rejestracja: poniedziałek, 30 wrz 2019, 02:14
Ulubiony Alkohol: Nie ważne co, ważne z kim
Podziękował: 2 razy
Otrzymał podziękowanie: 29 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: kondon »

Jakie masz te deflektory? Może ich idea nie jest zła, tylko przesadziłeś z nimi?
Awatar użytkownika

Autor tematu
Lord Pagon
200
Posty: 215
Rejestracja: sobota, 1 lip 2017, 17:08
Podziękował: 18 razy
Otrzymał podziękowanie: 7 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: Lord Pagon »

Gacek możesz rozwinąć:
Tak samo spust z płaszcza zrobiłbym w przeciwległym krańcu pieca.
online
Awatar użytkownika

Góral bagienny
2500
Posty: 2875
Rejestracja: środa, 6 mar 2019, 20:40
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Owocówki
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Podziękował: 129 razy
Otrzymał podziękowanie: 549 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: Góral bagienny »

.Gacek pisze:Z tego co pamiętam to chyba Góral bagienny miał tak zrobione grzałki...
:krzycze: Góralu!!!! Daj znać :mrgreen:
Jestem nie krzycz :D
Ja mam inaczej rozwiązane pod kotłem mam 2 prostokątne kieszenie w których są grzałki.
Są oddalone od kega a i mniej gliceryny wchodzi niż gdy by było pod całym spodem kega :)
Mieszadła nie mam i nic nie przypala :D
Wszystko co " wyprodukuje " nazywam BIMBERKIEM :D
Awatar użytkownika

Autor tematu
Lord Pagon
200
Posty: 215
Rejestracja: sobota, 1 lip 2017, 17:08
Podziękował: 18 razy
Otrzymał podziękowanie: 7 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: Lord Pagon »

W płaszczu olejowym znajdzie się na dnie karbowanka i jakaś część wody pozostalej po chłodzeniu . Podczas kolejnego grzania zacznie się ta woda w trakcie wygotowywać co z tym fantem zrobić ? Na wyjściu przed zaworami dać zawór ciśnieniowy , może zostawiać otwarty bez jednego zaworu . Taka wytwornica pary będzie denerwująca w pomieszczeniu a może wąż odpływowy zostawiać podłączony i wystawiać za okno :mrgreen:
Awatar użytkownika

spawaczTIG
100
Posty: 120
Rejestracja: poniedziałek, 20 kwie 2020, 11:46
Krótko o sobie: nie mogę, noga mnie boli !!!
Lokalizacja: śląsk
Podziękował: 30 razy
Otrzymał podziękowanie: 13 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: spawaczTIG »

Jakie wymiary planujesz dla swego kociołka? Wysokość i średnica? Dna płaskie czy stożkowe? A co zaś tyczy sprawy chłodzenia medium grzewczego to zawsze wystarczy wężownice zrobic ze spadkiem wtedy woda spłynie grawitacyjnie zawory jednak bym montował w razie przecieku na wężownicy mozna ja zwyczajnie odciąć
jeśli chodzi o inne aspekty projektowe proponuje rysować sobie na papierze milimetrowym w skali 1/2 dużo wyjdzie problemów o których nawet nie myślałeś :)
Awatar użytkownika

Autor tematu
Lord Pagon
200
Posty: 215
Rejestracja: sobota, 1 lip 2017, 17:08
Podziękował: 18 razy
Otrzymał podziękowanie: 7 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: Lord Pagon »

Zbiornik średnicy 60cm wysokość 46cm, płaszcz do 3/4 wysokości około 1 cm grubości na bokach i 8 cm miedzy płaskimi dnami . Pojemność 25-28l i na spodzie po całej powierzchni podstawy wężownica zwinięta w ślimaka , zasilanie z boku spust w dnie , cała wężownica na jednym poziomie.
Większość wody spłynie ale coś zostanie a chodziło mi o to co się z tą wodą będzie działo podczas grzania i czy się nic nie stanie jak będzie wężownica zamknięta zaworami .
Ostatnio zmieniony sobota, 17 kwie 2021, 20:18 przez Lord Pagon, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika

spawaczTIG
100
Posty: 120
Rejestracja: poniedziałek, 20 kwie 2020, 11:46
Krótko o sobie: nie mogę, noga mnie boli !!!
Lokalizacja: śląsk
Podziękował: 30 razy
Otrzymał podziękowanie: 13 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: spawaczTIG »

Z Woda to zleży jaka temperatura bedzie ogólnie zamkniętym obiegu wzrośnie ciśnienie i tyle. Dzięki za naświetlenie tematu. Zastanawiałem sie ostatnio czy jest potrzeba na podobne zbiorniki jak robisz planujesz zrobic. I ile to warte bo czasami mi sie nudzi a taka fuszka fajna sprawa.
Awatar użytkownika

Autor tematu
Lord Pagon
200
Posty: 215
Rejestracja: sobota, 1 lip 2017, 17:08
Podziękował: 18 razy
Otrzymał podziękowanie: 7 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: Lord Pagon »

Oczywiście jeszcze mieszadło centralne i pompa obiegowa medium grzewczego ale raczej tylko podczas chłodzenia ze względu na temperaturę płaszcza olejowego która będzie sporo ponad 110 stopni . Wszystko na sterownikach od momentu wlania wody do zacierania - tak to sobie wymyśliłem po odciśnięciu 200l zacieru z jęczmienia żeby puścić na zwykłych grzalkach.
Ostatnio zmieniony sobota, 17 kwie 2021, 21:07 przez Lord Pagon, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika

spawaczTIG
100
Posty: 120
Rejestracja: poniedziałek, 20 kwie 2020, 11:46
Krótko o sobie: nie mogę, noga mnie boli !!!
Lokalizacja: śląsk
Podziękował: 30 razy
Otrzymał podziękowanie: 13 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: spawaczTIG »

Czytałem czytałem, projekt dość ciekawy choć ja bym wolał przepompować medium grzewcze do innego zbiornika i zastąpić go zwyczajnie zimnym :D uprości konstrukcje a i bedzie chyba wydajniejsze.
Awatar użytkownika

Autor tematu
Lord Pagon
200
Posty: 215
Rejestracja: sobota, 1 lip 2017, 17:08
Podziękował: 18 razy
Otrzymał podziękowanie: 7 razy
Re: Przerost formy nad treścią - kociołek z płaszczem 220l

Post autor: Lord Pagon »

Rozważałem taką sytuację ale wtedy 2x stożkowe dno i spust wszystkiego aby olej nie mieszał się z wodą , dodatkowa robota , kolejna zawadzająca bańka, i pomysł z silikonową guma na łopacie mieszadła zbierająca wszystko by się skomplikował. :scratch:
ODPOWIEDZ

Wróć do „Kotły”