Ogólnie o Alembikach

[Nowacky]

Witam,

Wiele już zostało powiedziane o destylatorach typu aabratek, ufo, czy młot Thora. Sporo informacji jest już o kolumnach półkowych nie wspominając już o PS'ach ( tak wiem alembik też jest PS'em) ale o samych Alembikach dość mało a informacje są bardzo porozrzucane po tematach.
Dlatego też wpadłem na pomysł aby chętni posiadacze Alembików napisali coś o nich tzn. Jaki rodzaj posiadają, ile litrów, jak na nich pracują, jaką mocą grzeją, czy to gaz czy prąd. Czy kupili by go 2 raz itd.

Chciałbym stworzyć temat w którym posiadacze alembików opiszą swoje sprzęty a z pewnością wiele osób z tego skorzysta.

Pozdrawiam

[JanOkowita]

Popieram, a szczególnie zapraszam osoby zajmujące się hydrolatami i olejkami eterycznymi. Niestety w tym temacie w ogóle nie ma dostępnej w Polsce literatury.
Z mojej strony - jako importera alembików od 10 lat dodam, że najciekawszy opis alembika miedzianego zostanie nagrodzony upominkiem od sklepu AD.

A w wolnej chwili wspomnienie z dawnych czasów...
https://www.youtube.com/watch?v=Or42Cdy ... holeDomowe

[Góral bagienny]

Coś cisza w ty temacie a chętnie i ja bym poczytał .
Posiadam alembik niecałe 2 lata parę naście procesów za mną
Alembik 20l łabędzia szyja zakupiony u Jana Okowity.
Na początku grzałem gazem teraz maszynka 1.5kw z regulatorem.
Ja nie patrze na moc grzania lecz na ilość odbioru , odbieram około 1-1.2l na godz.
Porównywałem śliwowicę gotowaną na alembiku i na pot-stillu.
Nastaw był z tej samej beczki i z alembika wyszła lepsza
Po zadębieniu i dodaniu szczapki śliwki śliwowica z alembika zrobiła się gęściejsza
Alembik na pewno kupię jeszcze jeden tylko z płaszczem wodnym
No chyba że mój pomysł wypali i podepnę go pod kociołek z płaszczem

[kiwitom23]

Takie może laickie pytanie, czy alembik miedziany można grzać na płycie indukcyjnej?

[Góral bagienny]

Sam nie ale możesz podłożyć pod niego specjalną podkładkę na indukcję
https://allegro.pl/oferta/podkladka-ind ... 7612817404

[Erazer]

Prośba do Górala, aby doprecyzował wypowiedź, co to znaczy, że na alembik wyszła lepsza?
Dla jednego może być lepsze, dla drugiego gorsze, a jaka jest obiektywna różnica w destylacie z alembika, a zwykłej miedzianej rury?

[Góral bagienny]

Już odpowiadam .
Śliwowica z alembika była łagodniejsza miała więcej aromatów.
Piłem ją gdy miała 70% i bez przepitki
Jest to opinia moja i kolegi z którym spożywałem.
Gdy była czysta nie było za bardzo widać różnicy w gęstości natomiast po dodaniu płatków i szczapki śliwki już tak.
Odbiór był w takim samym tempie jak i na pot-stillu, około 1l/h obydwa nastawy były filtrowane przez worek.

[Nowacky]

To teraz ja coś napiszę:D Pomimo, że nie posiadam własnego Alembika wczoraj miałem bardzo miłą niespodziankę, znajomy dzwoni czy nie mam jakiegoś prostego regulatora.
Dostarczam mu a on mówi, że coś mi pokaże a tam nagrzewający się 15l alembik alquitar. I rozpoczęła się kilkugodzinna rozmowa i obserwacja procesu.
Kolega zajmuje się piwowarstwem i zrobił zacier z podstawowego słodu jęczmiennego którego miał 8.5kg w stosunku 1:3.5. Zacierał do momenty aż próba jodowa była pozytywna i wszystko zostało przerobione na cukry.
Fermentacja przebiegała w młócie, następnie całość zlał a młóto zostało odciśnięte. Wyszło mu tego około 26l a więc podzielił wszystko na 2 części po 13l. BLG początkowe mówił, że około 14 ale nie wysładzał więc ciężko ocenić ile słodkości zostało w ziarnie. Fermentowane na drożdżach do piwa dolnej fermentacji.

Pierwszą destylacje wiem z jego opisu rozgrzewał na kuchence elektrycznej o mocy 2KW rozgrzewał około 40minut po czym przestawił na "palnik" o mocy około 0.9KW. Przedgonów odebrał około 2x100ml ale jak wspólnie ustaliliśmy odbiór przedgonów przebiegał zbyt szybko bo nie udało się dobrze odseparować przedgonów przez zbyt szybki odbiór. Z całości wyszło troszkę ponad 3 litry odbiór przebiegał do czas aż poleciało mętne czyli do zera.

Drugą destylacje przeprowadziliśmy podobnie, do zbiornika trafiło 13l winka zbożowego i kilka kropel antypiany dla pewności rozgrzaliśmy na płycie o mocy 2KW i gdy kopuła i góry robiła się już ciepła przestawiliśmy na mniejszy "palnik" tylko z podpiętym już regulatorem odebraliśmy przedgon w ilości 1x100ml i 2x50ml, lecz teraz odbiór przebiegał znacznie dłużej ponieważ ustawiliśmy bardzo delikatnie (odbiór kropelkowy) pierwsze 100ml to dużo bardziej zagęszczone przedgony w zapachu zdecydowanie bardziej czuć je rozpuszczalnikiem niż pierwszą setkę z pierwszego odbioru, pierwsze 50ml coś jeszcze nie pasowało nam a drugie 50ml spuściliśmy dla pewności.
Po przedgonach podstawiliśmy nowe naczynie ustalając odbiór na 0.8l/h i tak sobie kapało. Zapach po odebraniu przedgonów dość przyjemny i tak pozostało już prawie do końca, kiedy zapach zaczął się psuć wiedzieliśmy, że koniec już bliski a alkoholomierz wskazywał już 45% w tym momencie zmniejszyliśmy moc, do 0,5l/h i ściągnęliśmy prawie do zera z wynikiem 3L.

Łącznie wyszło nam ponad 6.2 litra destylatu o mocy 35%.
Porównując oba destylaty ten 2 ma lepszy zapach, ponieważ przedgony zostały lepiej odebrane.
Co do osiągów i prowadzenia procesu to kolega robił to 2 raz a ja pierwszy więc myślę, że źle nie wyszło.

Destylując na tym alembiku rozwiązałem większość wątpliwości jakie mnie męczyły.
1. Skutecznie da się grzać na na kuchence elektrycznej (na indukcji podobnie) ale mile widziany regulator mocy oraz watomierz.
2. Chłodnica w modelu alquitar jest wystarczająca
3. Praca na nim jest fajna tylko wymaga trochę wprawy ale to z czasem przyjdzie.
4. 15l jest wystarczające dla przeciętnego zjadacza "chleba" jest to taki kompromis między czasem spędzonym przy alembiku a ilością destylatu. Zawsze można zrobić kilka rodzajów trunku.
5. Antypiana nie zaszkodzi

Ale niestety powstały nowe pytania.
1. Co by było gdyby w alembiku ustawić miedzianą miskę? Czy działała by jak bufor?
2. Co by było gdyby kopułę alembika podnieść o 50cm tak jak w alembiku kolumnowym do destylacji olejków. Czy powstałby refluks przyściankowy ?

Co do ponownej destylacji destylacji to planujemy rozcieńczyć do około 20% i puścić jeszcze raz ale to w najbliższym czasie:)

Pozdrawiam

[Nowacky]

Coś tutaj cicho... Myślałem, że więcej osób korzysta z Alembików.
@JanOkowita musisz jakąś promocje zrobić na alembiki, żeby zrobiły się bardziej popularne:D

[JanOkowita]

Euro coraz droższe, blacha miedziana drożeje, Portugalia opóźnia dostawy z powodu pandemii i braku sił przerobowych. Jeśli ktoś ma zamiar kupić to niech kupuje zanim dojedzie nowa dostawa - bo już wiem, że będzie drożej.

[mac_23]

Coraz mocniej myślę o zakupie alembika. Tylko szczerze mówiąc nie wiem na jaki konkretnie się zdecydować. Na tą chwilę chciałbym pobawić się w robinie smakówek, whisky, żyto. Może ktoś coś doradzi co warto kupić w budżecie 1500 PLN. I do czego służy kolumna sitowa w poniższym modelu:
https://alkohole-domowe.pl/alembik-mied ... -1464-p757

[Nowacky]

Ten model który podałeś jest dedykowany bardziej do olejkòw i do wód kwiatowych bo w kolumnę dużo możesz napakować różności czyli może być fajny aromatyzer. Ja widziałem jak pracuje model alquitar i taki też zakupiłem czas realizacji sklepiku AD błyskawiczny
W alquitar masz jedno sito w zbiorniku i drugie w czapie to też możesz różne dodatki dodawać i dodatkowo chłodnica w szczycie oszczędzi Ci miejsca.
Pamiętaj że do 10l max 8l cieczy, według mnie minimum 15l trzeba kupić.

[mac_23]

Twoim zdaniem ten model (https://alkohole-domowe.pl/alembik-mied ... 1116-p1264) będzie lepszy do prostych destylatów?

[.Gacek]

Łącznie wyszło nam ponad 6.2 litra destylatu o mocy 35%.

Czy ten destylat na pewno miał 35%?
Coś mało mi wychodzi...

Co do miski to raczej z fizycznej budowy alembika takie rozwiązanie nie dałoby rezultatu, gdyż już w czaszy zachodzi lekki refluks przyściankowy.
Wydłużenie tej czaszy o te 50 cm na pewno spowodowało by większy refluks ale ciężko mi powiedzieć czy ta gra byłaby tego warta...

[Nowacky]

@.Gacek
6.2l +0.4 przedgonu o nieznanej mocy.
Mi za to wydawało się że wyszło mu trochę za niskie blg ale mówił że łał wodę na oko bądź słodkie zostało w ziarnie i dlatego tak.
Napewno też coś zostało w kotle, a co do pomiaru to był to tani miernik, bo tylko takim

W modelu alquitar w czapie jest możliwość wsypania nawet sprężynek ale wtedy tracimy trochę sens alembika.

[rozrywek]

Konstrukcja alembika jest trochę inna niż kega i pionowej rury.
Łabędzia szyja arcytrudna w wykonaniu też po coś jest.

Sama konstrukcja kotła oraz łącznika z czapą po coś jest.

W alembiku zachodzi refluks. I to całkiem spory. Poprzez ściankową konstrukcję destylatora.
Sama czapa po coś jest. Jakie reakcje par mają tu miejsce?
A flegma. Coś czego nie chcemy sobie spływa z powrotem.
A sama łabędzia szyja? Zwęża się. Nie jest prosta. Przecież to naturalny refluks.

A pomyślał ktoś o tym że w zimnie alembik prawdziwy nie te wydumki z neta dadzą najlepszy efekt?

Bo jest refluks.
Zwraca to co niepotrzebne oddając to co chcemy aby oddał.


Ogólnie o alembikach. Trochę prawdy się należy. Nie wszystko zrobione z miedzi od razu staje się alembikiem.
Bo z miedzi.

[Nowacky]

Twoim zdaniem ten model (https://alkohole-domowe.pl/alembik-mied ... 1116-p1264) będzie lepszy do prostych destylatów?

Do twoich celów myślę że tak, bo:
1. 4 litry większa pojemność robocza (do większego zawsze mniej możesz wlać)
2. Do twoich celów alembik kolumnowy może tylko podbić % ale o ile to nikt ci nie określi. (Alembika nie powinno używać się do olejków i do alkoholu bo przechodzą zapachy )

Każdy alembik jest destylatorem prostym.

@rozrywek
Według ciebie alembiki z forumowego sklepu to wydumki czy nie?

Idąc tropem refluksu to do to najlepiej by było zasypać go z 10cm sprężynkami i mamy 3-4 półki (to oczywiście żart, a może ktoś podejmie się testu )

[JanOkowita]

Twoim zdaniem ten model (https://alkohole-domowe.pl/alembik-mied ... 1116-p1264) będzie lepszy do prostych destylatów?

Ostatnia sztuka dostępna w sklepie, nie wiem kiedy dotrą nowe - ale z powodu kursu EUR cena pójdzie kilka % w górę.

[mac_23]

@JanOkowita jako sprzedawca alembików zgodzisz się ze słowami @Nowacky, że do prostych destylatów alkoholowych Alembik typu Alquitar jest lepszy od Alebika typu Rotating?

[JanOkowita]

Tak, Alquitar to bardzo udana konstrukcja, pozwala na aromatyzowanie, zajmuje mniej miejsca (chłodnica kopułowa na górze). Rotatnig Column też się nadaje, ale główne jego zastosowanie to destylacja hydrolatów i olejków eterycznych.
Warto alembik od razu przerobić na elektryczny wstawiając grzałkę w garnku (my nie robimy tej usługi) i dokupić płynny regulator mocy. Pozwoli to na precyzyjną kontrolę procesu, a przez to na lepsze oddzielenie przedgonu. Do tego ładna miedziana papuga i można zaczynać przygodę. Jeśli masz ochotę na zamontowanie termometru to wystarczy termometr tablicowy LCD z sondą - można ją wpuścić ciasną dziurką do kopuły, lub bezinwazyjnie przykleić srebrną taśmą do garnka. Miedź doskonale przewodzi ciepło, a nas interesuje głównie zmiana temperatur.
Przypomnę, że alembiki czyścimy co jakiś czas roztworem wody utlenionej i kwasku cytrynowego (200 ml wody utlenionej + 2 łyżeczki kwasku).

[mac_23]

Zakładając, że będę chciał wstawić grzałki elektryczne to jakiej mocy i na jakiej mocy prowadzić cały proces?

[rozrywek]

Twoim zdaniem ten model (https://alkohole-domowe.pl/alembik-mied ... 1116-p1264) będzie lepszy do prostych destylatów?

Do twoich celów myślę że tak, bo:
1. 4 litry większa pojemność robocza (do większego zawsze mniej możesz wlać)
2. Do twoich celów alembik kolumnowy może tylko podbić % ale o ile to nikt ci nie określi. (Alembika nie powinno używać się do olejków i do alkoholu bo przechodzą zapachy )

Każdy alembik jest destylatorem prostym.

@rozrywek
Według ciebie alembiki z forumowego sklepu to wydumki czy nie?

Idąc tropem refluksu to do to najlepiej by było zasypać go z 10cm sprężynkami i mamy 3-4 półki (to oczywiście żart, a może ktoś podejmie się testu )

Zacytuję całość
Nie będę dzielił.
Nie nie uważam że w forumowym sklepie są same wydumki.
Są i dobre konstrukcje na które bym wydał gotówkę. Nie przeczę.

Może ja od początku zacznę. Może ostro może łagodnie.
Konstrukcja nie polega na tym aby dowalić mocy jak potłuczony i zchłodzić.
Nie kupuj alembika. Kup bańkę na mleko. Zamontuj 3 grzalki siłowe. Przypierdol mocy niech się zagrzeje i wtedy zmniejsz i odbieraj.

Alembik jak działa:

Powolne rozgrzewanie wsadu już jest pierwszym czynnikiem działającym na naszą korzyść.
Konstrukcja kotła samego w sobie też działa na naszą korzyść.
Obły kształt pomaga. Działa jak deflagmator.
Dalej mamy łącznik. Też działa jak deflagmator. Ale spełnia parę funkcji.
To co spływa z powrotem do kotła i to co z kotła idzie ku górze.

Dalej mamy czaszę. Kopułę.
Jej kształt ma kluczowe znaczenie.
Tu sie dzieje najwięcej.
Tu następuje kumulacja całego smaku. Aromatu i częściowo mocy.

Tu zachodzi finalny refluks.
Następnym elementem jest gęsia szyja.
Skierowana ku górze. Po co? Aby jeszcze bardziej utrudnić oparom dojście do chłodnicy. Można owszem skierować prosto w dół dziób. Ułatwiając oparom drogę.

Cały alembik ma pracować po to aby te opary krążyły. Wracały i dalej pchały się do góry. Już lżejsze i oczyszczone.
Tak działa naturalny refluks.
Dlatego pierwszy alembik jaki powstał miał nie robić lawendową wodę.
A esencję z lawendy.
Wiele osób konstruuje alembiki.
Klepie. Lutuje.

Zapomina czym jest czasza i jaka jest jej rola.

Ja jestem za rotating.
Za klasyką.

[Nowacky]

Zakładając, że będę chciał wstawić grzałki elektryczne to jakiej mocy i na jakiej mocy prowadzić cały proces?

Jeśli chcesz dziurawić alembik to osobiście wystawiłbym grzałkę 2kw a co do prowadzenia procesu to musisz sam wyczuć bo do przedgonu lepiej aby tylko kapało a do destylacji ciut więcej ale to zależy od wielu czynników np od temperatury zewnętrznej.
Jeśli nie chcesz dziurawić to kuchenka elektryczna póki co znalazłem tylko takie 1.5kw max i które mają płaski spód i fi180 aby przylegał fajnie do dna alembika.

@rozrywek to który byś polecił i dlaczego?

[Góral bagienny]

Grzałka 2 kw to tylko z regulatorem
Mam podłączoną kuchenkę 1.5kw ale przez regulator pełną moc daję przy odbieraniu pogonów poniżej 40%

[Nowacky]

@Goral to przy około 600w kapie Ci 1.2l/h?

[Góral bagienny]

@Goral to przy około 600w kapie Ci 1.2l/h?

Raczej nie trudno mi okreslić moc z jaką grzeję bo nie mam watomierza ale na regulatorze przy odbiorze serca mam ustawione na 3/4 czyli moc około 1kw
Kuchenka 1.5kw +regulator tak gotuję.

[Nowacky]

Teraz zrozumiałem, że jak masz na papudze 40% to dajesz pełną moc ile czasu zajmuje Ci gotowanie twojego alembika?

PS. Niestety, już podrożały o 100 zł.

[Góral bagienny]

Wlewam przeważnie + - 15l i zajmuje mi to około 5-6godz.
Z tym że ja się nie spieszę

[JanOkowita]

PS. Niestety, już podrożały o 100 zł.

Spoko, zachowasz starą cenę. Jako Forumowicz odejmiesz również 3% rabatu. 1499 zł - 3% = 1.454 zł, Twoja cena.

[Nowacky]

@JO spoko nie było mnie w PL i kolega dla mnie zamówił, a więc już go mam obczaiłem wygląda na solidną konstrukcje narazie tyle mogę o nim powiedzieć:) Mieliśmy zamówić 2 ale doradziłeś, że alembik kolumnowy będzie lepszy do olejków a póki co był poza budżetem więc się wstrzymaliśmy:)
A może będziesz wiedział czy w alquitar, bo niestety nie widać tego przez sita w czapie, w kopule tworzy się jakieś mini jeziorko bo to mnie ciekawi:D

A co do ceny niestety, miedz podrożała strasznie, a najbardziej koszta życia więc to wszystko musi odbić się na cenie:)

[JanOkowita]

@Nowacky - przy cenie bardziej miałem na myśli Forumowicza mac_23, który się przymierza do zakupu.

W kopule nie tworzy się mini jeziorko, jak opary trafią na okrągłe dno chłodnicy to skraplają się i spływają po ściankach do rurki z ujściem. Natomiast trzeba pamiętać o czyszczeniu tego elementu wodą utlenioną i kwaskiem cytrynowym, bo tam głównie gromadzi się zielonkawy nalot, który potrafi nawet zabarwić destylat.

[Nowacky]

Temat przycichł to może trochę trzeba go ruszyć:)
Może użytkownicy alembików wypowiedzą się coś np. jaki model alembika mają, jaką uzyskują moc i ile przy 1 wsadzie i przy 2 destylacji, i jaką mocą pracują?

[mac_23]

Kupiłem w forumowym sklepie Alembic Alquitar 15 l. Jakość wykonania bardzo dobra. Czas realizacji jak i kontakt również ok. Póki co grzałki nie montowałem. Zobaczymy jak pójdzie grzanie na płycie grzewczej. Niestety na tą chwilę nic więcej nie mogę napisać bo próby dopiero przede mną.

[pijeBoLubie]

Kupiłem w forumowym sklepie Alembic Alquitar 15 l. Jakość wykonania bardzo dobra. Czas realizacji jak i kontakt również ok. Póki co grzałki nie montowałem. Zobaczymy jak pójdzie grzanie na płycie grzewczej. Niestety na tą chwilę nic więcej nie mogę napisać bo próby dopiero przede mną.

i czy coś może ruszyło? możesz się podzielić wrażeniami? generalnie nie widzę wątku dot. aqluitara tylko. Szukam również wątku z instrukcją montażu grzałki. Jest bardzo dużo ogólnikowych, ale nie mogę dopatrzeć się gdzie jest opisane jak krowie na rowie jak krok po kroku zamontować grzałkę, żeby nie skiepśić garnka.

[mac_23]

Na tą chwilę są za mną dwa procesy. Płyta grzewcza dała radę ale trzeba zwrócić uwagę żeby nie miała zabezpieczenia w postaci wyłącznika czasowego. Ja akurat mam taką starą turystyczną i ona spokojnie dała radę. Generalnie cały proces przebiegł całkiem spokojnie. Muszę tylko zmierzyć jaką moc ma płyta grzewcza żeby dostosować moc grzania.

[pijeBoLubie]

Bezpośrednio na płytę kładziesz? i grzewcza rozumiem że nie masz na myśli indukcji?

Słyszałem, że do płyt należy dostosować alembik. Jak to zrobić? Jak jest np. taki alquitar to ma płaskie dno. Na indukcję jak znalazł.

[mac_23]

Kładę bezpośrednio na starej elektrycznej kuchence turystycznej. Czy to dobrze czy źle to nie wiem. Czas pokaże. Ciężko na razie coś więcej powiedzieć. Na ta chwilę mam za małe doświadczenie z alembikami.

[.Gacek]

@Góral bagienny jest obcykany w temacie kuchenek elektrycznych oraz przeróbek pod alembik. Myślę, że warto do niego napisać po radę

[pijeBoLubie]

Dobtsr. Popatrzyłem i mi się nie zmieszczą na indukcję więc muszę psocić poza domem.

https://alkohole-domowe.pl/alembik-mied ... -1020-p681

Czy macie do tego jakiś sprawdzony garnek, żeby był prowizoryczny płaszcz wodny?

Sent from my M2007J20CG using Tapatalk

[Nowacky]

Pomyśl nad modelem alquitar mam 15l czasem żałuję że nie kupiłem 30 kiedyś różnica w cenie była 200zl teraz to 800zl ale ta 15 mi wystarcza w zupełnosci. Do rzeczy w tym modelu masz sito w środku dosyć pojemne jako że obecnie robię tylko wina i piwa a nie lubię jak się coś marnuje(teraz to takie modne) to zrobię młotòwke albo zawsze zostanie trochę resztek wina wina+ wytłoki to wtedy sprawdza się fajnie sito. Myślę też nad zrobieniem czegoś takiego jak Ala kosz zacierany i wtedy wkładasz go do środka a temperatura i para zrobią resztę dodatkowo w szczycie pod chłodnica masz drugie sito i mam wrażenie że to podbija%, chłodnica jest wydajna o to się nie martw:)