Dowolne tematy i off-topowe rozmowy. Piszcie tu to na co tylko macie ochotę, luźnie gadki i tak dalej, możecie się powyżywać. :)
Regulamin forum
W tym dziale można rozmawiać na luzie o wielu tematach.

Obowiązuje zakaz poruszania tematów POLITYCZNYCH. Tematy takie będą kasowane lub moderowane.

zaradek
150
Posty: 164
Rejestracja: sobota, 16 wrz 2017, 20:39
Załączniki
Re: Przepis na płyn dezynfekujący do rąk

Postautor: zaradek » niedziela, 15 mar 2020, 13:10

Hmm, z moich obliczeń roztwór z pierwszego posta ma jakieś 79,68% etanolu (liczone objętościami).
Czy to nie za dużo?
Też słyszałem, że taki płyn powinien mieć od 62 do 71% (przynajmniej na koronawirusa).
Chciałem w objęcia Morfeusza, ale Dionizos był szybszy.


koncentraty wina
Rabaty dla użytkowników forum AD w sklepie po podaniu loginu z forum!

burbon64
10
Posty: 11
Rejestracja: niedziela, 14 paź 2018, 14:39
Załączniki
Re: Przepis na płyn dezynfekujący do rąk

Postautor: burbon64 » niedziela, 15 mar 2020, 14:27

Według przepisu ze strony WHO https://www.who.int/gpsc/5may/Guide_to_Local_Production.pdf (strona 4) produkt końcowy powinien zawierać 80% +/- 5% alkoholu etylowego lub 75% +/- 1% alkoholu izopropylowego. Tak więc widełki dla etanolu to 75%-85%.


zaradek
150
Posty: 164
Rejestracja: sobota, 16 wrz 2017, 20:39
Załączniki
Re: Przepis na płyn dezynfekujący do rąk

Postautor: zaradek » niedziela, 15 mar 2020, 14:44

Z tego, co wyczytałem - niektóre wirusy / bakterie wymagają większego stężenia (ok 80%), dlatego pewnie taki jest przepis, żeby był do ogólnego zastosowania - ale ponoć na koronawirusa - wystarcza stężenie 62-71%.
Chciałem w objęcia Morfeusza, ale Dionizos był szybszy.


Wojtek5
250
Posty: 276
Rejestracja: sobota, 21 wrz 2019, 17:39
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Lokalizacja: Mazowsze, centralna wieś
Załączniki
Re: Przepis na płyn dezynfekujący do rąk

Postautor: Wojtek5 » niedziela, 15 mar 2020, 15:07

między 60 a 80% mocy wystarczy, przy czym podczas zwykłego domowego rozcieńczania najlepiej tzn. wg. mnie najbardziej optymalnie jest celować w 70% jak wyjdzie trochę mniej lub więcej będzie ok. Trzymając się w dolnej granicy zawsze finalnie może wyjść za mało lub na styk, tak samo jak nadgorliwość przesadzając w górę, co zakonserwuje niż wyeliminuje a jak alkohol odparuje to zarazki zostaną. Głównie moc spirytusu na potrzeby dezynfekcji jest obliczona zgodnie z jego parowaniem i pisząc łopatologicznie chodzi o to że poniżej 60% spirytus odparuje szybciej niż żyją bakterie więc one zostaną a spirytus nie. Moc w przedziale 60-80% na tyle długo paruje dłużej niż żyją zarazki.
Co do ilości wyprodukowanego domowego płynu do dezynfekcji na bazie etanolu wyczytałem, że taki płyn ma trwałość ok. 2 m-cy np. zmieszany z aloesem 99%, więc lepiej produkować w mniejszych ilościach a częściej niż w dużych - chyba że ktoś się w tym kąpać chce.


jacek8l
50
Posty: 68
Rejestracja: piątek, 2 lis 2018, 23:32
Załączniki
Re: Przepis na płyn dezynfekujący do rąk

Postautor: jacek8l » niedziela, 15 mar 2020, 15:56

radiusie niezbyt lubię Waszą odgórną forme, sugerujesz że nie wiem nic o wodzie destylowanej i olejku herbacianym a to mi uwłacza. Niedokładnie przeczytałeś to co napisałem bo jaki jest sens dodawania gliceryny do pryskania klamek? Czysty spirytus z powodzeniem może być stosowany ale nie do dezynfekcji rąk gdyż wysokie stężenie szkodzi skórze. Więc zgodzę się z tym co napisałeś w kwestii rąk ale jesli chodzi o dezynfekcje sprzętu piwowarskiego czy narzędzi to im więcej % tym szybciej zabija. A np. wódka zanim wybije wirusy/bakterie/grzybki to odparuje. Spróbuj sobie psiknąć na drożdże piwowarskie i zobaczysz czy nic im nie bedzie. W browarze nigdy nie stosowałem pirosiarczanu czy oxy, butelki w piekarniku, reszta spirytus i nigdy nie miałem zakażenia więc jest sprawdzone. A co do rąk to się zgodzę jednak prosze czytać dokładnie i dopiero mnie pouczać.

E:
Ogromną rolę w zapobieganiu przenoszenia się gronkowców odgrywa dokładne mycie rąk. Cóż z tego, kiedy bakteriom już niestraszny płyn dezynfekujący. Naukowcy proponują zwiększenie w nim stężenia alkoholu, które do tej pory wahało się nawet od 75 proc. do 85 proc. lub zastosowanie innych substancji, np. chloroheksydyny. Nie mamy jednak żadnej pewności, że bakterie pokonają i tę naszą broń.

[żródło: https://www.medonet.pl/zdrowie,superbakterie-odporne-na-alkohol,artykul,1724598.html ]

Mod.
Nie cytuj cytatów i postów w całości.
Ostatnio zmieniony niedziela, 15 mar 2020, 16:42 przez jacek8l, łącznie zmieniany 3 razy.

Awatar użytkownika

radius
6000
Posty: 6217
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 15:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Załączniki
Re: Przepis na płyn dezynfekujący do rąk

Postautor: radius » niedziela, 15 mar 2020, 17:01

Widzę, że jednak, chociaż niechętnie, ale będę musiał Cię pouczyć :scratch:
jacek8l pisze:sugerujesz że nie wiem nic o wodzie destylowanej i olejku herbacianym a to mi uwłacza.

Nigdzie, nic takiego nie zasugerowałem. To tylko twoje, mocno naciągane przypuszczenia. To po pierwsze, a po drugie, to nie porównuj drożdży (grzyby) z wirusami :o O ile te pierwsze czysty spirytus zabije, to wirusy jedynie "zakonserwuje". Tak właśnie zadziała na wirusy otoczkowe (pokryte lipidową osłonką, nazywaną otoczką), w tym m.in. wirus grypy, HIV i koronawirusa.
Więc nie zarzucaj mi jakiejś "odgórnej formy" i nie napuszaj się, gdy ktoś chce ci przekazać podstawową wiedzę :)
Muszę dodać, bo w czasie gdy pisałem posta, ty edytowałeś swojego.
Nie porównuj bakterii do wirusów :shock:
Ostatnio zmieniony niedziela, 15 mar 2020, 17:03 przez radius, łącznie zmieniany 1 raz.
SPIRITUS FLAT UBI VULT


jacek8l
50
Posty: 68
Rejestracja: piątek, 2 lis 2018, 23:32
Załączniki
Re: Przepis na płyn dezynfekujący do rąk

Postautor: jacek8l » niedziela, 15 mar 2020, 17:16

radius pisze:Widzę, że jednak, chociaż niechętnie, ale będę musiał Cię pouczyć :scratch:


Najwidoczniej musze przywyknąć bo robisz to cały czas, na poprzedniej stronie wysłałeś mnie do biblioteki na czytanie o rzeczach oczywistych... a że nie jestem odporny na wiedzę to się dowiedziałem kilku rzeczy. Cytując ponizsze mozna się dowiedzieć że spór o steżenie jest bez sensu bo norowirusy mają to głeboko z tyłu. A koronke można zniszczyć stężeniem powyżej 60 ale im mniejsze stężenie tym dłużej to trwa.
I bakterie to nie drożdże. Drożdże to grzyby.

Skuteczność alkoholu w zabijaniu wirusów zależy od konkretnego wirusa. Wirusy otoczkowe (pokryte lipidową osłonką, nazywaną otoczką), w tym m.in. wirus grypy, HIV i nowy koronawirus, można unieszkodliwiać za pomocą roztworu alkoholu. Są również takie wirusy jak norowirusy (grupa bezotoczkowych wirusów, wywołują zakażenia pokarmowe), na które alkohol nie działa bez względu na poziom jego stężenia.


Wojtek5
250
Posty: 276
Rejestracja: sobota, 21 wrz 2019, 17:39
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Lokalizacja: Mazowsze, centralna wieś
Załączniki
Re: Przepis na płyn dezynfekujący do rąk

Postautor: Wojtek5 » niedziela, 15 mar 2020, 17:52

A koronke można zniszczyć stężeniem powyżej 60 ale im mniejsze stężenie tym dłużej to trwa.

obawiam się, że nie będzie to trwało dłużej tylko wcale. Koronkę jak to nazwałeś niszczysz preparatem dezynfekującym w zakresie między 60-80% stężenia spirytusu i tyle, ani mniej, ani więcej i nie dorabiaj jakiś swoich teorii.


jacek8l
50
Posty: 68
Rejestracja: piątek, 2 lis 2018, 23:32
Załączniki
Re: Przepis na płyn dezynfekujący do rąk

Postautor: jacek8l » niedziela, 15 mar 2020, 18:28

Wojtek5 pisze:obawiam się, że nie będzie to trwało dłużej tylko wcale. Koronkę jak to nazwałeś niszczysz preparatem dezynfekującym w zakresie między 60-80% stężenia spirytusu i tyle, ani mniej, ani więcej i nie dorabiaj jakiś swoich teorii.


Sam sobie zaprzeczasz, zacytowałem wyraźnie że można zastosować roztwór OD 60% jednak zabijanie wirusów bedzie trwało dłużej niż w wyższym stężeniu i nie jest pewne czy w ogóle im cos zrobi bo coraz więcej wirusów się uodparnia na środki dezynfekujące. Cytuje ludzi którzy się na tym znają lepiej ode mnie więc nie dorabiaj jakichś swoich teorii wirusologu.


Wojtek5
250
Posty: 276
Rejestracja: sobota, 21 wrz 2019, 17:39
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Lokalizacja: Mazowsze, centralna wieś
Załączniki
Re: Przepis na płyn dezynfekujący do rąk

Postautor: Wojtek5 » niedziela, 15 mar 2020, 18:36

o jakich ludziach masz na myśli i kogo cytujesz?


Pawlik67
100
Posty: 117
Rejestracja: niedziela, 31 sty 2016, 13:08
Krótko o sobie: Nawrócony degustator, który kiedyś nie cierpiał bimbru
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Mazowsze
Załączniki
Re: Przepis na płyn dezynfekujący do rąk

Postautor: Pawlik67 » niedziela, 15 mar 2020, 18:56

Koledzy , a dlaczego nie można stosować przedgonu? Chodzi mi o płyn do dezynsekcji klamek itp. Do rąk może rzeczywiście nie najlepszy pomysł bo mogą tam być jakieś toksyny, ale do dezynfekcji powierzchni? Wszyscy mamy dużo przedgonu który wykorzystujemy jako podpałka do grila. Czy na pewno przedgon nie zabije wirusa? Wczoraj zdezynfekowałem sobie przedgonem samochód , lewarek, klamki, kierownica itp. Czy to znaczy że nie zabiłem wirusa?

Awatar użytkownika

psotamt
800
Posty: 811
Rejestracja: niedziela, 19 mar 2017, 20:59
Krótko o sobie: Żałuję tylko, że tak późno zacząłem smakować własne wyroby...
Ulubiony Alkohol: Teraz już własny
Status Alkoholowy: Destylator
Lokalizacja: Mazowsze
Załączniki
Re: Przepis na płyn dezynfekujący do rąk

Postautor: psotamt » niedziela, 15 mar 2020, 19:10

Pawlik67 pisze:Koledzy , a dlaczego nie można stosować przedgonu?
Z prozaicznej przyczyny: szkłem się :dupa: nie wyciera, choć łatwo je umyć.
Rzekłem
Ludzie głosujący na nieudaczników, złodziei, zdrajców i oszustów nie są ich ofiarami, są ich wspólnikami
George Orwell


Pawlik67
100
Posty: 117
Rejestracja: niedziela, 31 sty 2016, 13:08
Krótko o sobie: Nawrócony degustator, który kiedyś nie cierpiał bimbru
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Mazowsze
Załączniki
Re: Przepis na płyn dezynfekujący do rąk

Postautor: Pawlik67 » niedziela, 15 mar 2020, 19:21

A poza przysłowiem, zna ktoś może jakiś konkret?

Awatar użytkownika

Autor tematu
Zygmunt
5000
Posty: 5339
Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 11:55
Kontakt:
Załączniki
Re: Przepis na płyn dezynfekujący do rąk

Postautor: Zygmunt » niedziela, 15 mar 2020, 19:22

Alkohol 96% jest nieskuteczny w dezynfekcji i czas mu nie pomoże. Żeby nie wchodzić w mikrobiologię- zbyt stężenie alkoholu całkowicie ścina najbardziej zewnętrzną część, uniemożliwiając wniknięcie alkoholu do środka. Nie zabija to mikroorganizmu, a jedynie go osłabia. Mniejsze stężenie (optymalnie- ok. 70%) pozwala na wnikanie alkoholu do środka.

Odnośnie przedgonu: dwa problemy. Raz- nie wiesz, co wchodzi w ich skład oraz jakie jest tych substancji stężenie. Dwa- składniki przedgonu nie mają właściwości etanolu/ izoporpanolu. Zakładaj dla własnego bezpieczeństwa, że przedgony nie będą skuteczne.
Ostatnio zmieniony niedziela, 15 mar 2020, 19:28 przez Zygmunt, łącznie zmieniany 1 raz.

www.destylatorymiedziane.pl


"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"


Pawlik67
100
Posty: 117
Rejestracja: niedziela, 31 sty 2016, 13:08
Krótko o sobie: Nawrócony degustator, który kiedyś nie cierpiał bimbru
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Mazowsze
Załączniki
Re: Przepis na płyn dezynfekujący do rąk

Postautor: Pawlik67 » niedziela, 15 mar 2020, 19:38

Oki, to używamy tylko rozcieńczony spirytus, ja tez zrobiłem sobie żel z aloesem 99%. Ponieważ nie mam kolumny tylko PSa to mój spirytus ma 79%, wiec objętościowo rozcieńczyłem z aloesem na gotowe stężenie 66%. Myślałem tylko o dezynsekcji klamek za pomocą przedgonu, ale nie będę dyskutował i przerzuce sie na spirit.

Awatar użytkownika

radius
6000
Posty: 6217
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 15:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Załączniki
Re: Przepis na płyn dezynfekujący do rąk

Postautor: radius » niedziela, 15 mar 2020, 19:58

jacek8l pisze: bakterie to nie drożdże. Drożdże to grzyby.

Kolego, czytaj ze zrozumieniem chyba, że masz z tym problem :scratch:
radius pisze:nie porównuj drożdży (grzyby) z wirusami

jacek8l pisze:I bakterie to nie drożdże.

radius pisze:Muszę dodać, bo w czasie gdy pisałem posta, ty edytowałeś swojego.
Nie porównuj bakterii do wirusów.

Amen.
SPIRITUS FLAT UBI VULT


jacek8l
50
Posty: 68
Rejestracja: piątek, 2 lis 2018, 23:32
Załączniki
Re: Przepis na płyn dezynfekujący do rąk

Postautor: jacek8l » poniedziałek, 16 mar 2020, 04:48

@radius sam się zakręciłeś w tym momencie pobieżnym czytaniem, pisałem wyraźnie że odkażam zawsze mój browar (narzędzia/fermentory) czystym spirytusem i nigdy nie miałem zakażenia więc postawiłem teze że czysty działa też przy odkażaniu klamek, a Ty stwierdziłeś że drożdże to bakterie. Nie wiem czy edytowałeś czy nei ale sam siebie teraz cytujesz i masz dwie wersje żebym nie porównywał do wirusów i bakterii i drożdży.

Bądźmy precyzyjni chociaż troche. Bakterie to nie drożdże. A skoro do blatów i odkażania kurczaka lepszy rozcieńczony to żaden problem, będzie więcej :)

Awatar użytkownika

lesgo58
4500
Posty: 4740
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 12:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Załączniki
Re: Przepis na płyn dezynfekujący do rąk

Postautor: lesgo58 » poniedziałek, 16 mar 2020, 07:53

Kolego - ja utrzymuję w czystości moje baniaki myjąc je tylko w wodzie. Nic się nie dzieje. Czyli co - woda też jest idealna na wszystko? Czy tylko można to nazwać, że ktoś ma łut szczęścia?
Zwróć uwagę, że tutaj piszemy o dezynfekcji przeciw WIRUSOWI!!! Piszemy więc o unicestwieniu konkretnego wirusa a nie jakiś tam bakterii czy drożdży.
Kumasz różnicę?


jacek8l
50
Posty: 68
Rejestracja: piątek, 2 lis 2018, 23:32
Załączniki
Re: Przepis na płyn dezynfekujący do rąk

Postautor: jacek8l » poniedziałek, 16 mar 2020, 21:08

lesgo58 pisze:Kolego -... Kumasz różnicę?


Spróbuj umyć tylko w wodzie browar, zobaczymy jak długo uda Ci się powarzyć (może łut szczęścia?).
Nie umniejszał bym bakteriom, to zakrawa o ignoranctwo. Wirusy leczymy objawowo (czyli nie ma leku jako takiego) a na bakterie musisz brać antybiotyk wyniszczając przy okazji cały swój organizm. Ale to tylko bakterie tak? hah

Schorzeniami wywoływanymi przez bakterie są między innymi: angina, błonica, cholera, gruźlica, salmonelloza, a także stany zapalne powstałe w okolicy gardła, krtani, ucha oraz wielu innych narządów. Patogeny te odpowiedzialne są również za uogólnione zakażenia organizmu – sepię. Duża chorobotwórczość bakterii wynika z ich funkcji życiowych.
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 16 mar 2020, 21:08 przez jacek8l, łącznie zmieniany 1 raz.


eldier
750
Posty: 751
Rejestracja: wtorek, 29 kwie 2014, 22:12
Załączniki
Re: Przepis na płyn dezynfekujący do rąk

Postautor: eldier » poniedziałek, 16 mar 2020, 23:12

jacek8l pisze:Chciałbym podyskutować ale poziom wypowiedzi mocno odstaje od moich standardów


Widać... Szkoda tylko, że w drugą stronę... No ale nic, może mnie nie będziesz próbował obrażać.

Kolegom chodzi o to, że mimo Twoich starań, nie jesteś bezpieczny, a jedynie lekkomyślny uważając że nic Ci nie grozi. Po pierwsze za mocny spirytus. Lepsze jest wrogiem dobrego - pamiętaj. I choćbyś po wejściu do domu kąpał się w płynie do dezynfekcji, nie możesz być pewny, że się nie zarazisz. Ryzyko maleje znacznie, może nawet jest mniejsze niż to że spadnie na Ciebie fortepian, ale istnieje. Dotyczy to wszystkich. Z drugiej jednak strony nie ma co siać paniki.

jacek8l pisze:Spróbuj umyć tylko w wodzie browar, zobaczymy jak długo uda Ci się powarzyć (może łut szczęścia?).


A swoją drogą mógłbyś mi zdradzić jakie to wirusy panują w browarze?

jacek8l pisze:Wirusy leczymy objawowo (czyli nie ma leku jako takiego) a na bakterie musisz brać antybiotyk wyniszczając przy okazji cały swój organizm.


A ja z drugiej strony nie umniejszałbym wirusom, bo jak sam zauważyłeś nie ma na nie jako takiego lekarstwa. Zresztą widać co się dzieje obecnie. A więc jedno nie jest ani lepsze ani gorsze od drugiego, wszystko zależy od sytuacji.

Na drugi raz proponuje, jednak przyznać się do błędu - nawet przed samym sobą i nie udawać, że jest się alfą i omegą, każdy ma prawo się pomylić. Oraz postaraj się proszę podnieść poziom wypowiedzi, bo wszystko można załatwić w kulturalny sposób nie obrażając innych.


Wróć do „Po Godzinach”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości