Budowa kolumn rektyfikujących.

Autor tematu
kondon
50
Posty: 71
Rejestracja: poniedziałek, 30 wrz 2019, 01:14
Ulubiony Alkohol: Nie ważne co, ważne z kim
Załączniki
Re: Jaka kolumna?

Postautor: kondon » czwartek, 16 sty 2020, 17:37

Zdecydowałem się na średnicę wewnętrzną 70 mm, jaka powinna być średnica i reszta wymiarów głowicy? Czy, aby uniknąć redukcji, można zrobić tej samej średnicy, co reszta kolumny?
Jako, że będę miał odbiór z każdej półki, jakie jeziorko w głowicy?
Z tego co wyczytałem (poza spirytusem) nie potrzeba więcej niż 5 półek, zgadza się, czy ktoś ma inne zdanie?


alembiki
Rabaty dla użytkowników forum AD w sklepie po podaniu loginu z forum!

Autor tematu
kondon
50
Posty: 71
Rejestracja: poniedziałek, 30 wrz 2019, 01:14
Ulubiony Alkohol: Nie ważne co, ważne z kim
Załączniki
Re: Jaka kolumna?

Postautor: kondon » niedziela, 19 sty 2020, 01:40

Chyba jednak zrezygnuję z aabratka i zrobię głowicę puszkową. Skoro kolumna jest szklana, a ja nie spawam, to następny element ze szkła będzie tylko ułatwieniem. Do tego zmiana wielkości jeziorka będzie bardzo prosta (tak mi się przynajmniej wydaje ;] ) i wystarczy wymienić dno na inne, z wybraną wysokością przelewu.
Średnica wewnętrzna będzie taka jak kolumny ~70 mm, natomiast jaka zewnętrzna - szklanej rury? Do tego jaka wysokość? Najlepiej, jakby cała kolumna była niższa niż 230 cm, ale przy 5 półkach to nie będzie problemem, wiec głowica nie musi być specjalnie niska.
Chciałbym też użyć rurki karbowanej o mniejszej średnicy, aby zminimalizować martwe pole wewnątrz nawijanego okręgu. Czy użycie mniejszych rurek ma jakieś wady?

kwik44 pisze:(...) I moim zdaniem taniej wyjdzie zrobić szklaną, chyba, że jesteś ślusarzem i spawasz albo ktoś ci całość za przysłowiową flaszkę zrobi ;)
post180084.html?hilit=sitowa%20g%C5%82owica#p180084
Widziałeś gdzieś takie gotowe? Chciałbym zobaczyć jak to dokładnie wygląda.


Szlumf
1800
Posty: 1836
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 21:40
Załączniki
Re: Jaka kolumna?

Postautor: Szlumf » niedziela, 19 sty 2020, 09:04

1. Odbiór z każdej półki nic Ci nie da. Mi w każdym razie nie udało się tego opanować w satysfakcjonującym stopniu. Jeżeli planujesz kolumnę z segmentów szklanych to wystarczy 1 półka z odbiorem. Możesz ja przekładać gdzie chcesz. Ja bym po swoich doświadczeniach zrezygnował z odbioru z półki. Przydatny natomiast jest pomiar temperatury na najniższej półce. Wykorzystuję go przy "pompowaniu" pod koniec procesu.
2. Zamiast głowicy puszkowej dałbym głowicę Nixon/Stone. Jest co prawda wyższa ale dużo łatwiejsza w wykonaniu dla początkującego. Jeżeli jako skraplacz dasz spiralę z 4-4,5m karbowanki fi 12mm to w przyszłości - jeżeli zechcesz robić spirytus - łatwo ja wykorzystasz do niskiej głowicy Thora spokojnie obsługującej 6kW grzania. Możesz tez od razu zrobić Thora w oparciu o trójnik z nierdzewki. Refluks zewnętrzny z jeziorkiem dwustanowym.
3. Poczytaj jeszcze i przemyśl czy jednak półki kołpakowe nie będą lepsze od sitowych. Trudniejsze w wykonaniu ale moim zdaniem łatwiejsze w obsłudze sadząc po opisach kolegów.
4. Ja mam szkło 80/75mm i od 3 lat nic nie stłukłem. Ścianka 2,5mm wydaje mi się wystarczająca.

Awatar użytkownika

lesgo58
4500
Posty: 4676
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 12:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Załączniki
Re: Jaka kolumna?

Postautor: lesgo58 » niedziela, 19 sty 2020, 09:50

Szlumf pisze:1. Odbiór z każdej półki nic Ci nie da. Mi w każdym razie nie udało się tego opanować w satysfakcjonującym stopniu..

Mam podobne doświadczenia. Kiedyś też kombinowałem z odbiorem z różnych półek. Dopiero zastosowanie OLM dało zadowalające mnie efekty. Tutaj mała uwaga - OLM ma pożądane zastosowanie tylko podczas rektyfikacji w celu uzyskania spirytusu. Przy owocówkach - moim zdaniem - odbiór z półek czy nawet z OLM (w naszych amatorskich realiach) mija się z celem.

Online

kwik44
950
Posty: 997
Rejestracja: niedziela, 29 wrz 2013, 10:17
Załączniki
Re: Jaka kolumna?

Postautor: kwik44 » niedziela, 19 sty 2020, 10:18

Odbiór z różnych półek miałby sens w przypadku destylacji ciągłej. Wtedy można dopracować "własny" profil destylatu. Dla naszych potrzeb jest to niepotrzebne dodatkowe utrudnienie. Dojście do ładu z podstawowym procesem jest na początku trudne więc po co komplikować?
Kołpakowe półki będą zdecydowanie łatwiejsze. Ja mam wprawdzie shotguna to chłodzenia, ale do 94/5 stopnia w kotle właściwie nic nie trzeba robić. Kołpaki po prostu pracują. Wykonanie też nie jest trudne. Dopiero powyżej 94/95 zbijam temperaturę shotgunem i ciągnę destylat dalej. Na sitach margines zmian jest zdecydowanie mniejszy, ale z zaworkiem precyzyjnym na chłodzeniu nie ma to większego znaczenia. Kołpakowe będą trochę droższe w wykonaniu, ale też bez przesady. Można pociąć rurę miedzianą na pierścienie, dolutować dekle i będzie. Albo zamówić kapy u Chińczyków. Moje szkło ma 5mm ścianki.

Awatar użytkownika

radius
6000
Posty: 6139
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 15:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Załączniki
Re: Jaka kolumna?

Postautor: radius » niedziela, 19 sty 2020, 11:00

kwik44 pisze: Kołpakowe będą trochę droższe w wykonaniu, ale też bez przesady. Można pociąć rurę miedzianą na pierścienie, dolutować dekle i będzie. Albo zamówić kapy u Chińczyków.

Tylko po co szukać daleko? U nas można także kupić i nie zrujnować się finansowo. Dla przykładu kapa 42
https://ekobud-sklep.pl/zaslepka-miedziana-42-mm.html
https://www.rimex.com.pl/ksztaltki-miedziane-do-wlutu/3714-kapa-zaslepka-miedziana-cu-42-mm.html
Ostatnio zmieniony niedziela, 19 sty 2020, 11:13 przez radius, łącznie zmieniany 1 raz.
SPIRITUS FLAT UBI VULT

Awatar użytkownika

lesgo58
4500
Posty: 4676
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 12:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Załączniki
Re: Jaka kolumna?

Postautor: lesgo58 » niedziela, 19 sty 2020, 11:20

kondon pisze:...

W chwili obecnej myślę o zestawie keg 30 l + kolumna półkowa sitowa około 3” oraz z czasem 100 l / 5”, może na kołpakach, z płaszczem, buforem i wszystkim co tam się przyda oraz zapewni komfort pracy. Tę większą się jeszcze zobaczy.

...
Wykonywać (poza spawaniem) będę raczej samodzielnie.

Myślałeś kiedyś o takiej alternatywie?
post144232.html#p144232

Awatar użytkownika

.Gacek
1750
Posty: 1771
Rejestracja: niedziela, 18 paź 2015, 13:00
Krótko o sobie: Marzyciel
Ulubiony Alkohol: Własny.
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
Załączniki
Re: Jaka kolumna?

Postautor: .Gacek » niedziela, 19 sty 2020, 12:05

Co do głowicy to tutaj masz schemat kolegi z forum kolegi @DoktorPio z tego tematu:

master-super-purity-by-doktorpio-t14709.html
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Pozdrawiam Gacek.


Autor tematu
kondon
50
Posty: 71
Rejestracja: poniedziałek, 30 wrz 2019, 01:14
Ulubiony Alkohol: Nie ważne co, ważne z kim
Załączniki
Re: Jaka kolumna?

Postautor: kondon » niedziela, 19 sty 2020, 16:53

Dzięki za odpowiedzi :)

@Szlumf 1. Czytałem :)
Niekoniecznie mi chodzi o pracę na poszczególnych półkach. Raczej odebrać sobie trochę z każdej i porównać, a później dostosować kolumnę względem tego. To jest mała kolumna, można się nią bawić i próbować różnych opcji. Do tego każda półka ma mieć miejsce na termometr.
Z resztą to nie jest obecnie dla mnie priorytet. Mogę to sobie dorobić później. Chcę to tylko zaplanować tak, aby nie było z tym problemów.
2. A co jest trudnego w puszkowej? Od góry dekiel, do niego rurka (na którą nawinie się karbowankę) i dennica. Od dołu dekiel z kawałkiem rury o średnicy kolumny, do tego przelew i zaworek. Czy może źle coś planuję?
3. Z tego co mi też wiadomo, to masz rację. Dlatego też w większej kolumnie planuję zrobić kołpaki, ale na początek chcę coś prostszego do wykonania.
4. Dzięki za opinię. Zobaczę jak z cenami i przemyślę.

lesgo58 pisze:
Szlumf pisze:1. Odbiór z każdej półki nic Ci nie da. Mi w każdym razie nie udało się tego opanować w satysfakcjonującym stopniu..

Mam podobne doświadczenia. Kiedyś też kombinowałem z odbiorem z różnych półek. Dopiero zastosowanie OLM dało zadowalające mnie efekty. Tutaj mała uwaga - OLM ma pożądane zastosowanie tylko podczas rektyfikacji w celu uzyskania spirytusu. Przy owocówkach - moim zdaniem - odbiór z półek czy nawet z OLM (w naszych amatorskich realiach) mija się z celem.


Kilkukrotnie pisałeś, że w którejś z Twoich kolumn brakuje Ci właśnie tego odbioru z półek. Już tak nie uważasz?
Jaka jest różnica między OLM a odbiorem bezpośrednio z półki?
Co do alternatywy - pomyślę przy drugiej.

kwik44 pisze:Odbiór z różnych półek miałby sens w przypadku destylacji ciągłej. Wtedy można dopracować "własny" profil destylatu. Dla naszych potrzeb jest to niepotrzebne dodatkowe utrudnienie. Dojście do ładu z podstawowym procesem jest na początku trudne więc po co komplikować?

Na początku masz rację, nie będę się z tym bawił, ale jak już dojdę do wprawy to będę próbował różnych opcji.

Kołpakowe półki będą zdecydowanie łatwiejsze. Ja mam wprawdzie shotguna to chłodzenia, ale do 94/5 stopnia w kotle właściwie nic nie trzeba robić. Kołpaki po prostu pracują. Wykonanie też nie jest trudne. Dopiero powyżej 94/95 zbijam temperaturę shotgunem i ciągnę destylat dalej. Na sitach margines zmian jest zdecydowanie mniejszy, ale z zaworkiem precyzyjnym na chłodzeniu nie ma to większego znaczenia. Kołpakowe będą trochę droższe w wykonaniu, ale też bez przesady. Można pociąć rurę miedzianą na pierścienie, dolutować dekle i będzie. Albo zamówić kapy u Chińczyków. Moje szkło ma 5mm ścianki.

Gdybym sam spawał, to pewnie w takie bym celował. Z resztą kolumna jest skręcana i ewentualna wymiana w przyszłości nie będzie żadnym problemem. Dla mnie sita są o wiele łatwiejsze i szybsze w wykonaniu.
A miedzi nie trzeba czyścić co jakiś czas? Do tego niektórzy piszą, że SP miedziane dają niepożądane dla nich posmaki w destylacji. Półki miedziane spowodują, że niemożliwe będzie ich wyeliminowanie?

@.Gacek A widziałem, nawet wczoraj :)
Ostatnio zmieniony niedziela, 19 sty 2020, 22:57 przez kondon, łącznie zmieniany 1 raz.

Online

kwik44
950
Posty: 997
Rejestracja: niedziela, 29 wrz 2013, 10:17
Załączniki
Re: Jaka kolumna?

Postautor: kwik44 » niedziela, 19 sty 2020, 18:00

Nie warto. Wpływ destylacji to max 5% IMHO.
Ostatnio zmieniony niedziela, 19 sty 2020, 20:29 przez kwik44, łącznie zmieniany 1 raz.


Szlumf
1800
Posty: 1836
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 21:40
Załączniki
Re: Jaka kolumna?

Postautor: Szlumf » niedziela, 19 sty 2020, 21:40

Trochę uściślę swoją wcześniejszą wypowiedź.
1. Nie byłem w stanie nadążyć z przerzucaniem odbioru za tempem zmian destylatu na kolejnych półkach. Musi być ciągła kontrola jakości tego co leci a jakość ni jak ma się do wskazań termometrów. Trzeba oceniać organoleptycznie. Praca z małą mocą i kropelkowym odbiorem z kolei niwelowała jedną z zalet półkowej tj. znaczne skrócenie czasu destylacji. Może Ci się uda opracować jakiś rozsądny sposób.
2. Chyba się przejęzyczyłeś i chodziło Ci o głowicę puszkową a nie półkową. Jeżeli już opracowałeś technologię puszki bez spawania to jest oczywiście do zrobienia. Ale głowica N/S z półką odbiorczą na pewno jest prostsza i tańsza w wykonaniu. Ponadto, z mojego doświadczenia wynika, że puszkowa lub UFO wymagają dodatkowych zabiegów (deflektory) by nie było przedmuchów przy dużych mocach.
3. Na początek planujesz kocioł 30l do eksperymentów. Przy takim kotle, jak już pisał Chprzemo, średnica 70mm będzie za duża. Ponadto doświadczenia z sitową nie przełożą się prosto na kołpakową ale pozwolą Ci załapać o co chodzi. Ja przy kotle 30l zaczynałem ze szkłem o średnicy 58/55mm (rura od solara) i 5 kołpakach. Teraz mam kocioł 66l i kolumnę 80/75mm i kociołek mógłby być większy.
4. Jak ceny będą za wysokie to poszukaj mniej oczywistych rozwiązań. Wspomniałem o rurach od solarów. Ja dostałem złomowe za darmo. Widziałem też w internecie półkowe ze słoików, szklanek czy nawet zniczy. Ostatnio odzyskałem fajne szkiełka 98/94mm, h= 26cm z lampionów zakupionych na Alegro. Za 2 zapłaciłem 50zł z przesyłką. Jeżeli minimalizujesz koszty tej eksperymentalnej to może na początek zrezygnuj z konstrukcji ściąganej szpilkami na rzecz kolumny podwieszanej do czegoś i łączonej na rękawy silikonowe. W załączeniu zdjęcia.
P2.jpeg

P1.jpeg

P3.jpeg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.


Autor tematu
kondon
50
Posty: 71
Rejestracja: poniedziałek, 30 wrz 2019, 01:14
Ulubiony Alkohol: Nie ważne co, ważne z kim
Załączniki
Re: Jaka kolumna?

Postautor: kondon » niedziela, 19 sty 2020, 23:10

kwik44 pisze:Nie warto. Wpływ destylacji to max 5% IMHO.

Masz na myśli, że ważniejsze jest przygotowanie nastawu i użyty sprzęt?
Pewnie różnica ilości półek 3 / 4 / 5 też jest istotna i warto sprawdzić, który wariant komu odpowiada.

@Szlumf 1. Czytałem Twój post na białym i mniej więcej wiem o co Ci chodzi :) Na razie nie zagłębiam się w szczegóły bo raz, że na początku nie zamierzam działać poza powszechnie przyjętymi standardami, a dwa że i tak zaraz o tym zapomnę ;] Na szczegóły obsługi przyjdzie czas, kiedy już będą miał na czym próbować i będę miał do tego odpowiednią wiedzę :)
2. Oczywiście pomyłka ;] Już poprawiłem, dzięki za zwrócenie uwagi.
Nie tyle bez spawania, co z jego minimalizacją i bez żadnej filozofii. Po prostu połączyć jedno z drugim, aby osoba bez wiedzy... alkoholowej wiedziała o co chodzi.
Mógłbyś rozwinąć temat deflektorów?
3. Ktoś pisał, że przy 30 l 63 mm działa mu dobrze. Nie jest to jakaś duża różnica, a dużo też zależy od sit i sposobu prowadzenia procesu.
doświadczenia z sitową nie przełożą się prosto na kołpakową
Wiem, wiem. Kołpakowa jest bardziej elastyczna i pozwala na pracę na szerszych mocach. Jednak zasady pozostają podobne.
4. Dzięki za pomysły, ale bez przesady :) Nie zamierzam dziadować, ale też nie chcę na pierwszą kolumnę wydać za dużo. Najpierw zobaczyć co i jak, a później się pomyśli co dalej. Jak się w miarę dobrze zrobi, to sprzedaż tego w rozsądnej cenie nie będzie problemem, więc nie martwię się, że będzie leżało.


Szlumf
1800
Posty: 1836
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 21:40
Załączniki
Re: Jaka kolumna?

Postautor: Szlumf » poniedziałek, 20 sty 2020, 00:07

Deflektor w głowicy to element kierujący strumień par na spiralę skraplacza. Jeżeli skraplacz jest poprawnie wykonany (zwoje zajmują cały prześwit ale nie tworzą jednolitej powierzchni) to może nie być konieczny. Ja w swoich głowicach typu UFO i puszkowych musiałem dawać je w miejscach gdzie konstrukcja skraplacza miała prześwity.


Autor tematu
kondon
50
Posty: 71
Rejestracja: poniedziałek, 30 wrz 2019, 01:14
Ulubiony Alkohol: Nie ważne co, ważne z kim
Załączniki
Re: Jaka kolumna?

Postautor: kondon » wtorek, 21 sty 2020, 00:52

@Szlumf Raczej będzie większy niż potrzeba, więc powinien dawać radę. Postaram się dobrze zwinąć, ale to chyba wyjdzie dopiero podczas używania...

Chyba co najważniejsze na chwilę obecną prawie już wiem. Została mi zewnętrzna średnica i wysokość głowicy puszkowej, wysokość jednej półki, średnica powrotów oraz grubość blachy z której będą kryzy, góra i dół głowicy. Ktoś doradzi? :)

Średnica wewnętrzna powrotu 14 mm, grubość 1 mm, do tego syfon 25 mm ze szczeliną 3 mm (między dnem koszyczka a rurtką powrotu) i wysokością syfonu 15 mm?
Wysokość szkła w półce 120 mm + pierścień 20 mm?
Blacha 3 mm chyba wystarczy?
Ostatnio zmieniony piątek, 24 sty 2020, 03:28 przez kondon, łącznie zmieniany 1 raz.


Autor tematu
kondon
50
Posty: 71
Rejestracja: poniedziałek, 30 wrz 2019, 01:14
Ulubiony Alkohol: Nie ważne co, ważne z kim
Załączniki
Re: Jaka kolumna? Półkowa 70 mm

Postautor: kondon » czwartek, 30 sty 2020, 21:29

Ktoś doradzi, czy są to dobre wymiary?
Do tego średnica głowicy 100 mm, karbowanka DN 12, powrót z głowicy rurka 1/4"?


Autor tematu
kondon
50
Posty: 71
Rejestracja: poniedziałek, 30 wrz 2019, 01:14
Ulubiony Alkohol: Nie ważne co, ważne z kim
Załączniki
Re: Jaka kolumna? Półkowa 70 mm

Postautor: kondon » sobota, 14 mar 2020, 21:49

Takie sito będzie ok?
Średnica 70 mm, 160 otworów 1,5 mm (7,75%), 14 mm przelew.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.


Wróć do „Kolumny destylacyjne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości