Budowa kolumn rektyfikujących.

Imbir
250
Posty: 296
Rejestracja: niedziela, 29 gru 2013, 16:40
Załączniki
Re: Chłodnica do aabratek? karbowana, gładka, czy z płaszczem wodnym?

Postautor: Imbir » niedziela, 17 lis 2019, 21:27

@jatylkonachwile czyli łopatologicznie bo z fizyki jestem słaby, ma sens "większa" chłodnica- więcej mb rurki karbowanej czy nie ?


dostawa 5zł
Rabaty dla użytkowników forum AD w sklepie po podaniu loginu z forum!
Awatar użytkownika

jatylkonachwile
350
Posty: 372
Rejestracja: poniedziałek, 13 wrz 2010, 17:24
Krótko o sobie: Główny projektant i konstruktor elektrohydrogumonapawarki z podczepem pod termobululator.
Status Alkoholowy: Wynalazca
Lokalizacja: Ziemia
Kontakt:
Załączniki
Re: Chłodnica do aabratek? karbowana, gładka, czy z płaszczem wodnym?

Postautor: jatylkonachwile » niedziela, 17 lis 2019, 21:43

Łopatologicznie to im większa chłodnica tym mniej wody lub większa moc.

Ogólnie to jest temat na dłuższą rozmowę, ja to przeszedłem przy doborze styropianu na elewację, okien i wymienników ciepła do pompy ciepła.


aakk
850
Posty: 857
Rejestracja: poniedziałek, 7 sty 2019, 18:55
Status Alkoholowy: Konstruktor
Kontakt:
Załączniki
Re: Chłodnica do aabratek? karbowana, gładka, czy z płaszczem wodnym?

Postautor: aakk » niedziela, 17 lis 2019, 21:43

Przy około 3m rurki i długości spirali około 45cm ( jeśli dobrze pamiętam) i temperaturze wody na wyjściu 70*C zużycie wody waha się na poziomie 22l/h. Do jakiej wartości chciałbyś zejść że tak kombinujesz? Takie zużycie jest już dość niskie a cena wody też do wysokich nie należy
Destylatory ze stali nierdzewnej.
www.ak-spaw.pl
facebook.com/akspawpl
Zapraszam


Imbir
250
Posty: 296
Rejestracja: niedziela, 29 gru 2013, 16:40
Załączniki
Re: Chłodnica do aabratek? karbowana, gładka, czy z płaszczem wodnym?

Postautor: Imbir » niedziela, 17 lis 2019, 22:24

aakk pisze:zużycie wody waha się na poziomie 22l/h. Do jakiej wartości chciałbyś zejść że tak kombinujesz

Właśnie do takiego poziomu chciałbym zejść. Obecnie zużywam min 60-90l/h x 5-6h to dość sporo przy grzaniu 2,5kwh i rurze fi 70 (mówimy tu o rektyfikacji na wysokim reżimie) U mnie woda na wyjściu ma ponad 65 stopni :scratch: Muszę zmienić chłodnice na większą i to jak najszybciej.

Awatar użytkownika

jatylkonachwile
350
Posty: 372
Rejestracja: poniedziałek, 13 wrz 2010, 17:24
Krótko o sobie: Główny projektant i konstruktor elektrohydrogumonapawarki z podczepem pod termobululator.
Status Alkoholowy: Wynalazca
Lokalizacja: Ziemia
Kontakt:
Załączniki
Re: Chłodnica do aabratek? karbowana, gładka, czy z płaszczem wodnym?

Postautor: jatylkonachwile » niedziela, 17 lis 2019, 22:31

Jaką temperaturę wody masz na wejściu?


Imbir
250
Posty: 296
Rejestracja: niedziela, 29 gru 2013, 16:40
Załączniki
Re: Chłodnica do aabratek? karbowana, gładka, czy z płaszczem wodnym?

Postautor: Imbir » niedziela, 17 lis 2019, 23:02

@jatylkonachwile ok. 16-13 w zależności od pory roku, dzisiaj 15,3

Awatar użytkownika

jatylkonachwile
350
Posty: 372
Rejestracja: poniedziałek, 13 wrz 2010, 17:24
Krótko o sobie: Główny projektant i konstruktor elektrohydrogumonapawarki z podczepem pod termobululator.
Status Alkoholowy: Wynalazca
Lokalizacja: Ziemia
Kontakt:
Załączniki
Re: Chłodnica do aabratek? karbowana, gładka, czy z płaszczem wodnym?

Postautor: jatylkonachwile » poniedziałek, 18 lis 2019, 07:20

Przy różnicy temperatur (70-15=55K) 55K i mocy grzewczej 2,5kW w teorii nie zejdziesz niżej jak 39l/h (tak mówią teoretyczne wyliczenia).
Chcąc zejść niżej to musisz grzać mniejszą mocą, ale przy fi70 to nie wiele można zejść.
Proponuję obieg zamknięty, wtedy nie przejmujesz się wcale zużyciem wody.


aakk
850
Posty: 857
Rejestracja: poniedziałek, 7 sty 2019, 18:55
Status Alkoholowy: Konstruktor
Kontakt:
Załączniki
Re: Chłodnica do aabratek? karbowana, gładka, czy z płaszczem wodnym?

Postautor: aakk » poniedziałek, 18 lis 2019, 08:06

To jak ja osiągam wynik około 22L przy mocy 2.5kw? No teraz nieco więcej bo jeszcze woda leci przez ovm. Ale sprawdzałem jak nie miałem jeszcze ovm.
Destylatory ze stali nierdzewnej.
www.ak-spaw.pl
facebook.com/akspawpl
Zapraszam

Awatar użytkownika

jatylkonachwile
350
Posty: 372
Rejestracja: poniedziałek, 13 wrz 2010, 17:24
Krótko o sobie: Główny projektant i konstruktor elektrohydrogumonapawarki z podczepem pod termobululator.
Status Alkoholowy: Wynalazca
Lokalizacja: Ziemia
Kontakt:
Załączniki
Re: Chłodnica do aabratek? karbowana, gładka, czy z płaszczem wodnym?

Postautor: jatylkonachwile » poniedziałek, 18 lis 2019, 08:32

Nie mam pojęcia, wg moich obliczeń przy 22l/h i 2,5kW różnica temperatur wej-wyj była by 97K, może nie masz pełnych 2,5kW?

22l/h i 55K ∆t daje moc grzewczą 1,4kW.
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 18 lis 2019, 08:34 przez jatylkonachwile, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika

Nowacky
100
Posty: 115
Rejestracja: czwartek, 31 paź 2019, 22:28
Załączniki
Re: Chłodnica do aabratek? karbowana, gładka, czy z płaszczem wodnym?

Postautor: Nowacky » poniedziałek, 18 lis 2019, 08:37

@jatylkonachwile tyle w teorii a w praktyce masz zawsze jakieś straty na zbiorniku i kolumnie a nawet na samej głowicy bo ona też jest niezłym grzejnikiem:)) A więc z 2.5KW może zrobić się 2KW

Awatar użytkownika

jatylkonachwile
350
Posty: 372
Rejestracja: poniedziałek, 13 wrz 2010, 17:24
Krótko o sobie: Główny projektant i konstruktor elektrohydrogumonapawarki z podczepem pod termobululator.
Status Alkoholowy: Wynalazca
Lokalizacja: Ziemia
Kontakt:
Załączniki
Re: Chłodnica do aabratek? karbowana, gładka, czy z płaszczem wodnym?

Postautor: jatylkonachwile » poniedziałek, 18 lis 2019, 08:52

To fakt, ale ciepło właściwe powietrza jest 4x mniejsze od wody, a powierzchnia zewnętrzna głowicy pewnie porównywalna albo mniejsza od spirali z karbowanki. 2kW to wciąż więcej niż 1,4 z obliczeń. A gdzie pozostałe 600W?
Najpierw potrzebne są konkretne dane, czyli faktyczna moc grzewcza i różnice temperatur wody.


akas
50
Posty: 50
Rejestracja: środa, 22 paź 2008, 22:27
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Kontakt:
Załączniki
Re: Chłodnica do aabratek? karbowana, gładka, czy z płaszczem wodnym?

Postautor: akas » poniedziałek, 18 lis 2019, 09:36

Doliczcie przy przeciętnym ociepleniu około 15-20 % strat cieplnych na całym układzie kolumny.


czytam
400
Posty: 400
Rejestracja: wtorek, 5 wrz 2017, 07:23
Załączniki
Re: Chłodnica do aabratek? karbowana, gładka, czy z płaszczem wodnym?

Postautor: czytam » poniedziałek, 18 lis 2019, 21:44

Po dociepłeniu 50cm kolumny szklanej i 50cm nierdzewki moc zalania zmniejszyła się o 500W.


Tymek76
50
Posty: 60
Rejestracja: sobota, 9 sty 2010, 14:09
Załączniki
Re: Chłodnica do aabratek? karbowana, gładka, czy z płaszczem wodnym?

Postautor: Tymek76 » piątek, 22 lis 2019, 22:17

Współczynnik przewodzenia ciepła ma prosty algorytm i jest zależna nie tylko od "d":

λ=( Q/t)·(d/S ΔT)

gdzie:
λ – współczynnik przewodnictwa cieplnego
Q – ilość ciepła przepływającego przez ciało
S – pole przekroju, przez który przepływa ciepło
t – czas przepływu
ΔT – różnica temperatur w kierunku przewodzenia ciepła
d – grubość przegrody.

Wersja uproszczona w naszym przypadku to: powierzchnia i ścianka spirali.
Idąc dalej dla najlepszej wydajności (czytaj oszczędności wody w naszym procesie Delta T jak najmniejsza. To u nas woda na wyjściu z chłodnicy nie powinna mieć mniej jak 72 C . Założyłem kilka stopni tolerancji bezpieczeństwa. Są pewnie osoby które wypuszczaj do kanalizacji wodę o wyższej temperaturze :D :D

Awatar użytkownika

jatylkonachwile
350
Posty: 372
Rejestracja: poniedziałek, 13 wrz 2010, 17:24
Krótko o sobie: Główny projektant i konstruktor elektrohydrogumonapawarki z podczepem pod termobululator.
Status Alkoholowy: Wynalazca
Lokalizacja: Ziemia
Kontakt:
Załączniki
Re: Chłodnica do aabratek? karbowana, gładka, czy z płaszczem wodnym?

Postautor: jatylkonachwile » sobota, 23 lis 2019, 07:03

Tymek76 pisze:Współczynnik przewodzenia ciepła ma prosty algorytm i jest zależna nie tylko od "d"

Akurat λ jest parametrem niezależnym od grubości, czy to będzie ścianka 0,22mm czy 1mm to λ zostaje taka sama, jednostką jest Wm*K
A wzór który podałeś jest do obliczenia λ z mierzonego ukladu. My znamy, i jest to wartość 14-17Wm*K

Dopiero gdy liczymy Q (lub ∆T albo S) trzeba wziąć pod uwagę grubość, lepiej by było gdybyś podał ten wzór:
Q=(λSt∆T)/d
Tu lepiej widać że im mniejsze d tym większe Q, oraz im większe ∆T tym większe Q.


Tymek76
50
Posty: 60
Rejestracja: sobota, 9 sty 2010, 14:09
Załączniki
Re: Chłodnica do aabratek? karbowana, gładka, czy z płaszczem wodnym?

Postautor: Tymek76 » sobota, 23 lis 2019, 08:07

Ciekaw teorie prawisz .
Sam sobie zaprzeczasz . Podajesz ten sam wzór który ja podałem tylko przekształcony na wyliczenie Q.
Piszesz ze przy wyliczeniu lambda - "d "nie ma znaczenia a przy Q już tak - bardzo ciekawa teoria z matematyki
Grubość - jest kluczowym parametrem !!!

PS

Takie obliczenia robił chyba każdy kto ma dom pokryty styropianem - proszę oświadcz Światu że grubość styropianu nie ma znaczenia do izolacji ich domów i że wywalili pieniądze do kosza :-)
Ostatnio zmieniony sobota, 23 lis 2019, 08:16 przez Tymek76, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika

jatylkonachwile
350
Posty: 372
Rejestracja: poniedziałek, 13 wrz 2010, 17:24
Krótko o sobie: Główny projektant i konstruktor elektrohydrogumonapawarki z podczepem pod termobululator.
Status Alkoholowy: Wynalazca
Lokalizacja: Ziemia
Kontakt:
Załączniki
Re: Chłodnica do aabratek? karbowana, gładka, czy z płaszczem wodnym?

Postautor: jatylkonachwile » sobota, 23 lis 2019, 09:24

Nie, twój post zawiera zwrot
jest zależna nie tylko od "d"

Co można zrozumieć że na lambdę ma wpływ grubość przegrody, a to nie prawdą jest. Grubość ma wpływ na opór cieplny (termiczny), R=d/λ i to jest wyrażone w jednostkach m²K/W.
A lambdy nikt nie liczy bo te dane są dostępne z badań laboratoryjnych.


TUTEK
100
Posty: 122
Rejestracja: czwartek, 13 lis 2014, 13:18
Ulubiony Alkohol: własne piwo
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Załączniki
Re: Chłodnica do aabratek? karbowana, gładka, czy z płaszczem wodnym?

Postautor: TUTEK » sobota, 23 lis 2019, 21:32

Panowie! Nie zagalopowaliscie się w tych obliczeniach? Pytanie było proste, którą wybrać. Osobiście nie polecam chłodnicy z płaszczem wodnym. Kolumna 60,3 mm, moc elektryczna rzeczywista na grzalkach 2100 W i ten cud techniki nie daje sobie rady. Chytry dwa razy traci. Pozdrawiam. Tutek

Awatar użytkownika

jatylkonachwile
350
Posty: 372
Rejestracja: poniedziałek, 13 wrz 2010, 17:24
Krótko o sobie: Główny projektant i konstruktor elektrohydrogumonapawarki z podczepem pod termobululator.
Status Alkoholowy: Wynalazca
Lokalizacja: Ziemia
Kontakt:
Załączniki
Re: Chłodnica do aabratek? karbowana, gładka, czy z płaszczem wodnym?

Postautor: jatylkonachwile » niedziela, 24 lis 2019, 00:00

No to jak wyeliminowaliśmy płaszcz to zostaje karbowanka albo gładka.
Ja bym stawiał na równi karbowankę i gładką ale z Cu.


Wróć do „Kolumny destylacyjne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości