Grzałka do szybkowaru 17l

Zbiór wiadomości o podgrzewaniu destylatorów.

Autor tematu
carminek
2
Posty: 3
Rejestracja: wtorek, 27 sie 2019, 13:51

Post autor: carminek »

Witam.
Na początku napiszę, że nie mam zbyt dużego doświadczenia w tym temacie.
Posiadam szybkowar 17l i kolumnę zbudowaną z trzech połączonych ze sobą szklanych cylindrów (średnica zew. - 38 mm) wypełnionych sprężynkami miedzianymi. Oczywiście jest też odstojnik szklany i na końcu szklana chłodnica. Wszystko podgrzewane na gazie.
Chciałbym jednak zamontować w tym szybkowarze grzałkę elektryczną, bo (delikatnie mówiąc) żona krzywo patrzy, gdy rozstawiam swój sprzęt w kuchni między garnkami.
Chcę się wynieść do innego pomieszczenia gdzie nie ma kuchenki, ale również chciałbym trochę zautomatyzować proces, by nie siedzieć i nie patrzyć się (w sensie nie pilnować) przez 5 godzin. Mam więc kilka pytań do bardziej doświadczonych:
1. jaką grzałkę zamontować do tego garnka?
2. Czy jakiś sterownik również montować?
Ostatnio zmieniony wtorek, 27 sie 2019, 18:19 przez carminek, łącznie zmieniany 1 raz.
koncentraty wina

Szlumf
2000
Posty: 2379
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 22:40
Podziękował: 629 razy
Otrzymał podziękowanie: 583 razy
Re: Grzałka do szybkowaru 17l

Post autor: Szlumf »

Jeżeli gar działa na indukcji to ja bym nie dawał grzałki tylko nabył kuchenkę indukcyjną. Jest trochę kłopotów z opanowaniem jej sterowania do naszego hobby ale daje więcej możliwości niż grzałka. Z podstawowych zalet to brak minimalnego, wymaganego poziomu wsadu i łatwiejsze gotowanie gęstych wsadów z warstwą piasku na dnie.
online
Awatar użytkownika

radius
7000
Posty: 7298
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: Grzałka do szybkowaru 17l

Post autor: radius »

Szlumf pisze: Jest trochę kłopotów z opanowaniem jej sterowania do naszego hobby ale daje więcej możliwości niż grzałka.
Ty tak na serio :o Grzałka + najprostszy regulator napięcia i mamy wszystko pod kontrolą. Indukcja działa cyklicznie i na pewno nie jest łatwiejsza w obsłudze ;)
SPIRITUS FLAT UBI VULT

Szlumf
2000
Posty: 2379
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 22:40
Podziękował: 629 razy
Otrzymał podziękowanie: 583 razy
Re: Grzałka do szybkowaru 17l

Post autor: Szlumf »

W zacytowanym fragmencie przecież piszę o kłopotach. Są do opanowania skoro ja je opanowałem na początku mojej przygody z destylacją.

PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 11 razy
Re: Grzałka do szybkowaru 17l

Post autor: PierwszyWolnyLogin »

carminek pisze:...
Chciałbym jednak zamontować w tym szybkowarze grzałkę elektryczną...
Nie widzę sensu montowania grzałki w szybkowarze. Stracisz sporą zaletę szybkowaru (gara z grubym dnem)
czyli równomierne rozprowadzanie ciepła na dnie - mniejsze prawdopodobieństwo przypalania wsadu...

Kup najzwyklejszą kuchenkę elektryczną 1500W - ja dałem poniżej 30zł na allegro. Z szybkowarem
sprawdza się idealnie. Na początek nawet nie musisz mieć zewnętrznego regulatora mocy - wystarczy
regulacja na kuchence. Zaczynasz proces na 1500W, gdy wsad osiągnie powiedzmy 80stC zmniejszasz
moc do połowy (czy mniej), żeby nie zalewało i jedziesz z koksem :)

PWL
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.

Autor tematu
carminek
2
Posty: 3
Rejestracja: wtorek, 27 sie 2019, 13:51
Re: Grzałka do szybkowaru 17l

Post autor: carminek »

PierwszyWolnyLogin - a wspomniana wyżej indukcja np. 2000W nie będzie lepsza od zwykłej kuchenki?
Awatar użytkownika

Góral bagienny
2500
Posty: 2875
Rejestracja: środa, 6 mar 2019, 20:40
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Owocówki
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Podziękował: 129 razy
Otrzymał podziękowanie: 549 razy
Re: Grzałka do szybkowaru 17l

Post autor: Góral bagienny »

Kolega PWL ma rację skoro to samo uzyskasz na kuchence czy na indukcji :D
Jeżeli gotujesz cukrówki to jak najbardziej większa moc 2000w jest lepsza ale jeżeli gotujesz nastawy owocowe to 1500w to aż za dużo będzie się pienić lub przypalać :)
Pozdrawiam Góral :)
Wszystko co " wyprodukuje " nazywam BIMBERKIEM :D

Autor tematu
carminek
2
Posty: 3
Rejestracja: wtorek, 27 sie 2019, 13:51
Re: Grzałka do szybkowaru 17l

Post autor: carminek »

Dziękuję wszystkim. Robię głownie cukrówki.
Zamówiłem kuchenkę, zobaczymy tylko czy da się bez problemu zapanować nad temperaturą.
Pozdrawiam

eldier
750
Posty: 751
Rejestracja: wtorek, 29 kwie 2014, 23:12
Podziękował: 114 razy
Otrzymał podziękowanie: 158 razy
Re: Grzałka do szybkowaru 17l

Post autor: eldier »

Panowie pomocy, pomocy!
Też chce być fajny i odpalić swój szybkowar, tylko pytanie czy te kuchenki mają pozakładane regulatory czy działają bardziej w stylu grzeje/nie grzeje - bo takie mnie doszły słuchy...
Dodatkowo kwestia przypaleń? Da rade przerobić owoce po nalewce np grzejąc 1kW? A co z gęstszymi nastawami czy zacierami? Kiedyś działałem na gazie to raczej nie był z tym problemu, ale teraz już nie chcę do niego wracać, z perspektywy czasu widzę jakim byłem kozakiem :D

PWL możesz podać model kuchenki? Jak się sprawdza? Za taką cenę nie jest to jednorazówka?

I jeszcze jedna sprawa? Indukcja czy tradycyjna płyta grzewcza? Ja to nie wiem z czym to się je, bo nawet wodę na herbatę gotuje na gazie :D
Ostatnio zmieniony piątek, 30 sie 2019, 23:16 przez eldier, łącznie zmieniany 1 raz.
online
Awatar użytkownika

radius
7000
Posty: 7298
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: Grzałka do szybkowaru 17l

Post autor: radius »

@eldier, między tradycyjną kuchenką z żeliwną płytą grzewczą, płytą ceramiczną oraz indukcyjną jest tylko jedna różnica. Wszystkie pracują okresowo z tym, że tradycyjna i ceramiczna na termostacie i ciepło podtrzymuje płyta grzewcza a indukcja na zasadzie pracuje/nie pracuje i ciepło utrzymuje grube dno garnka.
SPIRITUS FLAT UBI VULT
Awatar użytkownika

jatylkonachwile
550
Posty: 595
Rejestracja: poniedziałek, 13 wrz 2010, 18:24
Krótko o sobie: Główny projektant i konstruktor elektrohydrogumonapawarki z podczepem pod termobululator.
Status Alkoholowy: Wynalazca
Lokalizacja: Ziemia
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 44 razy
Kontakt:
Re: Grzałka do szybkowaru 17l

Post autor: jatylkonachwile »

To w jaki sposób kuchnia indukcyjna reguluje moc to jest zależne od konkretnego typu, ja mam taką "turystyczna" z jednym polem i nieważne jaką moc ustawie to grzeje cały czas, nie ma cykli włącz/wyłącz albo są tak szybko że są niezauważalne. Pomijam to że kuchenka działa na kilkudziesięciu kHz.
online
Awatar użytkownika

radius
7000
Posty: 7298
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: Grzałka do szybkowaru 17l

Post autor: radius »

Niestety nie do końca masz rację ;) Płyta indukcyjna "grzeje" pulsacyjnie a tylko na największej mocy w trybie ciągłym.
Od paru lat przepisy dopuszczają tylko sterowane grupowe (włączenie i wyłączenie obciążenia w "zerze" przebiegu).
W płycie ceramicznej "cykle" generował termostat z czujnikiem w polu. Dlatego miały one długi czas trwania. W płycie indukcyjnej, wraz ze zwiększaniem mocy grzewczej, czas "podgrzewania" wydłuża się a czas przerw skraca, dlatego może wydawać się, że działa ciągle.
Znalazłem również i taką informację dotyczącą płyty TEKA GKST 60 14B ;
Diabeł tkwi w szczegółach w tym przypadku duuuże znaczenie ma literka "B" na końcu. "B" - oznacza BASIC - czyli uproszczona. Różnica między I4 B a I4 polega na końcówce mocy takiej płyty. Moduły w I4 są nowszej generacji niż w I4B. W praktyce polega to na tym że I4B ma regulację mocy pola poprzez cykliczne włączanie i wyłączanie pola, np na "5" pole grzeje na maksa przez 1s i potem jest 1s przerwy, na "9" grzeje cały czas a na "1" 1s grzania i 6s przerwy. W I4 (bez "B") regulacja mocy jest płynna - tzn na "5" dostarczana jest moc do pola w sposób ciągły ale z 50% wydajnością - identycznie jak do połowy zmniejszony gaz na gazowej.
Być może masz podobnie (nowszej generacji) działającą swoją płytę :?
Ostatnio zmieniony sobota, 31 sie 2019, 09:48 przez radius, łącznie zmieniany 1 raz.
SPIRITUS FLAT UBI VULT

PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 11 razy
Re: Grzałka do szybkowaru 17l

Post autor: PierwszyWolnyLogin »

carminek pisze:PierwszyWolnyLogin - a wspomniana wyżej indukcja np. 2000W nie będzie lepsza od zwykłej kuchenki?
A w czym ma objawiać się ta lepszość? Być może ze względu na indukcyjność będzie ciut
szybciej rozgrzewać (zakładając, że mają taką samą moc), ale szczerze mówiąc nie sądzę...

Ja mam taką:
https://allegro.pl/oferta/kuchenka-elek ... 8141249958

Działa. Tam nie ma w zasadzie co się zepsuć. Ma zabezpieczenie przed przegrzaniem więc nawet
jak ją zakryjesz kocem gaśniczym czy inną izolacją to najwyżej sama będzie się wyłączać...

Wszystkie kuchenki bez względu na typ - czy to typowo oporowe, czy z promiennikiem halogenowym,
czy indukcyjne regulują moc przez powolne PWM - czyli jak ustawisz niską moc to kuchenka będzie
działać tak: ZAŁ WYŁŁŁŁŁŁŁŁŁŁŁŁŁŁŁŁŁŁŁŁŁ ZAŁ WYŁŁŁŁŁŁŁŁŁŁŁŁŁŁŁŁŁŁŁŁŁ itd.
Sterowanie realizowane jest prymitywnym termostatem bimetalicznym - akurat ta prostota to zaleta :)

Nie widziałem jeszcze kuchenki regulującej moc inaczej - np. falownikiem zmieniającym napięcie.
To byłby overkill...

Najlepsze są rozwiązania najprostsze i dlatego mam płytkę za 30zł :)

Kiedyś było jeszcze płytki elektryczne z kilkoma grzałkami w jednej płytce - skokowa regulacja mocy
realizowana była przez różne kombinacje załączeń grzałek. Dawno już ich nie widziałem...
jatylkonachwile pisze:To w jaki sposób kuchnia indukcyjna reguluje moc to jest zależne od konkretnego typu, ja mam taką "turystyczna" z jednym polem i nieważne jaką moc ustawie to grzeje cały czas, nie ma cykli włącz/wyłącz albo są tak szybko że są niezauważalne. Pomijam to że kuchenka działa na kilkudziesięciu kHz.
Na zasilaniu 50Hz to się nie uda raczej - musiałaby mieć wbudowany falownik -
Ile kosztowała ta kuchenka? To może sporo wyjaśnić ;)

PWL
Ostatnio zmieniony sobota, 31 sie 2019, 11:20 przez PierwszyWolnyLogin, łącznie zmieniany 1 raz.

eldier
750
Posty: 751
Rejestracja: wtorek, 29 kwie 2014, 23:12
Podziękował: 114 razy
Otrzymał podziękowanie: 158 razy
Re: Grzałka do szybkowaru 17l

Post autor: eldier »

Okej, coś tam załapałem z tego co piszecie.
A jakby tak ustawić na pełną moc i podpiąć pod regulator fazowy taki jak do zwykłej grzałki? Sprawdzi się to? Jeżeli tak to zaraz zamawiam jakaś małą kuchenkę i coś będę działał :D

PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 11 razy
Re: Grzałka do szybkowaru 17l

Post autor: PierwszyWolnyLogin »

Oczywiście, że się sprawdzi. Dokładnie tak pracuje - kontroler procesu + przekaźnik SSR,
do tego podłączona kuchenka. Gra i bucy :)

Nie wiem czy przypadkiem kuchenka indukcyjna nie ma w sobie jakiejś elektroniki
sterującej. Na wszelki wypadek takiej kuchenki tak bym nie sterował.

PWL
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.

Szlumf
2000
Posty: 2379
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 22:40
Podziękował: 629 razy
Otrzymał podziękowanie: 583 razy
Re: Grzałka do szybkowaru 17l

Post autor: Szlumf »

Pisałem o indukcji bo od takiej zaczynałem i jakoś ją opanowałem ale z tego co pamiętam nie znalazłem zewnętrznego regulatora do niej właśnie ze względu na zasadę działania i elektronikę w środku. Zwykła kuchenka z grzałką oporową będzie najlepszą opcją.

PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 11 razy
Re: Grzałka do szybkowaru 17l

Post autor: PierwszyWolnyLogin »

Im starsza tym lepsza. Niedawno widziałem na OLX taką z lat 70-tych chyba? Nówka nieśmigana...

PWL
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.
Awatar użytkownika

Góral bagienny
2500
Posty: 2875
Rejestracja: środa, 6 mar 2019, 20:40
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Owocówki
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Podziękował: 129 razy
Otrzymał podziękowanie: 549 razy
Re: Grzałka do szybkowaru 17l

Post autor: Góral bagienny »

Jak wyszukasz jeszcze gdzieś taką daj znać poszukuję do grzania alembika :D
Wszystko co " wyprodukuje " nazywam BIMBERKIEM :D
Awatar użytkownika

jatylkonachwile
550
Posty: 595
Rejestracja: poniedziałek, 13 wrz 2010, 18:24
Krótko o sobie: Główny projektant i konstruktor elektrohydrogumonapawarki z podczepem pod termobululator.
Status Alkoholowy: Wynalazca
Lokalizacja: Ziemia
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 44 razy
Kontakt:
Re: Grzałka do szybkowaru 17l

Post autor: jatylkonachwile »

PierwszyWolnyLogin pisze:
Na zasilaniu 50Hz to się nie uda raczej - musiałaby mieć wbudowany falownik -
Ile kosztowała ta kuchenka? To może sporo wyjaśnić ;)

PWL
Jest to jedna z najtańszych indukcji, nie podpinałem oscyloskopu ale szybkowar działa normalnie.
Kuchenka indukcyjna to właśnie falownik, a bardziej poprawnie to przetwornica częstotliwości, grzeje dzięki prądom wirowym wywoływanymi przez szybkozmienny pole magnetyczne wygenerowane przez cewkę kuchenki. Można bez problemu wstawić tam PWM kilka lub kilkadziesiąt Hz, lub coś podobnego do ściemniaczy (dimmer) czyli regulacja napięcia przez "cięcie" sinusoidy.
online
Awatar użytkownika

radius
7000
Posty: 7298
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: Grzałka do szybkowaru 17l

Post autor: radius »

Góral bagienny pisze:Jak wyszukasz jeszcze gdzieś taką daj znać poszukuję do grzania alembika
Proszę bardzo;
https://www.olx.pl/oferty/q-kuchenka-el ... palnikowa/
Do wyboru, do koloru :lol:
SPIRITUS FLAT UBI VULT
Awatar użytkownika

Góral bagienny
2500
Posty: 2875
Rejestracja: środa, 6 mar 2019, 20:40
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Owocówki
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Podziękował: 129 razy
Otrzymał podziękowanie: 549 razy
Re: Grzałka do szybkowaru 17l

Post autor: Góral bagienny »

1000w do alembika 20l ? będę grzał tydzień ;) 2ooow bez regulatora to mnie interesuje :)
Wszystko co " wyprodukuje " nazywam BIMBERKIEM :D
online
Awatar użytkownika

radius
7000
Posty: 7298
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: Grzałka do szybkowaru 17l

Post autor: radius »

No, to przygotuj się na dłuuugie szukanie ;) Te stare kuchenki bez regulatora, miały przeważnie moc 800W. Rzadko zdarzały się o większej. Maksymalnie chyba 1200W :scratch:
Ostatnio zmieniony niedziela, 1 wrz 2019, 07:01 przez radius, łącznie zmieniany 1 raz.
SPIRITUS FLAT UBI VULT
Awatar użytkownika

Góral bagienny
2500
Posty: 2875
Rejestracja: środa, 6 mar 2019, 20:40
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Owocówki
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Podziękował: 129 razy
Otrzymał podziękowanie: 549 razy
Re: Grzałka do szybkowaru 17l

Post autor: Góral bagienny »

Wiem że ciężko będzie znależ :( Zastanawiam się nad kupnem z regulatorem rozbebeszeniu jej i podpięcia pod regulator ;)
I tutaj pytanie czy grzałka wytrzyma na początku grzanie maksymalną mocą :scratch:
Wszystko co " wyprodukuje " nazywam BIMBERKIEM :D

wawaldek11
2500
Posty: 2896
Rejestracja: niedziela, 14 lis 2010, 22:18
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem, który ma więcej radości z dawania niż z brania.
Ulubiony Alkohol: niepospolity i najlepiej bez banderolki; poszukiwania ciągle trwają...
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Puszcza Goleniowska
Podziękował: 159 razy
Otrzymał podziękowanie: 298 razy
Re: Grzałka do szybkowaru 17l

Post autor: wawaldek11 »

Te tanie kuchenki oprócz termostatu do ustawiania temperatury mają zabezpieczenie w postaci bezpiecznika termicznego. Kiedyś zwarłem termostat, aby mi grzania nie przerywał, ale w kuchence zrobiło się za ciepło i zadziałał termik :o Po wymianie termika wróciłem do stanu fabrycznego.
@Góralb. a o taki rozwiązaniu myślałeś? - https://allegro.pl/oferta/plyta-grzejna ... 8432953687 lub poszukać samych pół grzewczych z demontu. Te stare odporne były ;)
Ostatnio zmieniony niedziela, 1 wrz 2019, 19:59 przez wawaldek11, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam,
Waldek
Awatar użytkownika

Góral bagienny
2500
Posty: 2875
Rejestracja: środa, 6 mar 2019, 20:40
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Owocówki
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Podziękował: 129 razy
Otrzymał podziękowanie: 549 razy
Re: Grzałka do szybkowaru 17l

Post autor: Góral bagienny »

No toś mnie kolego nie pocieszył :( Znalazłem kuchenkę 1500w pokombinuję z nią i zobaczę :D
Wszystko co " wyprodukuje " nazywam BIMBERKIEM :D

wawaldek11
2500
Posty: 2896
Rejestracja: niedziela, 14 lis 2010, 22:18
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem, który ma więcej radości z dawania niż z brania.
Ulubiony Alkohol: niepospolity i najlepiej bez banderolki; poszukiwania ciągle trwają...
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Puszcza Goleniowska
Podziękował: 159 razy
Otrzymał podziękowanie: 298 razy
Re: Grzałka do szybkowaru 17l

Post autor: wawaldek11 »

Do prowizorycznego płaszcza zamówiłem taką grzałkę download/file.php?id=11214
download/file.php?id=14402
Może w Unidezie zrobią grzałkę o mniejszej gęstości mocy i pod alembik dasz bezpośrednio - miedź dobrze odbiera ciepło.
Pozdrawiam,
Waldek
Awatar użytkownika

Góral bagienny
2500
Posty: 2875
Rejestracja: środa, 6 mar 2019, 20:40
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Owocówki
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Podziękował: 129 razy
Otrzymał podziękowanie: 549 razy
Re: Grzałka do szybkowaru 17l

Post autor: Góral bagienny »

:poklon; No to mam kilka rozwiązań myślę że któreś wypali :D DZIĘKI :D
Wszystko co " wyprodukuje " nazywam BIMBERKIEM :D
ODPOWIEDZ

Wróć do „Grzanie”