Kolejny sterownik / termometr...

Przyrządy pomiarowe, ich montaż i zastosowanie odczytów w procesach destylacji. Regulacja procesów.

Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 11 razy

Post autor: PierwszyWolnyLogin »

Czyli bezjajec :). Trudno, będzie jedna beczka.

Wracając do tematu.

Czekając na kilka drobnych elementów z Chin przepracowałem sobie funkcje, które miałem już
wcześniej napisane różnie, najczęściej okazjonalnie, żeby tylko ;) Tym razem chcę wypuścić
"ładny" kod, żebym się sam przed sobą wstydzić nie musiał. No i napisane funkcje później
mi się przydadzą pewnie w innych projektach, warto więc zrobić to z głową.

Póki co, działa:
- instalowanie dowolnej ilości termometrów typu DS - wystarczy podłączyć, wybrać procedurę instalacji.
Program poszuka adresów termometrów i zapisze je na karcie SD w pliku konfiguracyjnym,
- "montowanie" termometrów z pliku konfiguracyjnego - po uruchomieniu w trybie normalnej pracy
program zaczyna od pobrania adresów termometrów z pliku konfiguracyjnego, ustawienia ich parametrów
i sprawdzenia czy żyją ;)
- następnym krokiem będzie wczytanie dla każdego termometru jego krzywej korekcyjnej i późniejsze
korygowanie pomiarów,
- do tego wcześniej procedura automatycznego zdejmowania charakterystyki. To pewnie w niedzielę ;)
Dzięki charakterystykom będzie można sprawdzić czy termometr nie nawala. Gratis ;)

Poza tym działa oczywiście obsługa SD, zegara czasu rzeczywistego, transmisji po BT, LCD etc.

Klaruje mi się powoli fizyczna strona kontrolera - będzie chyba obudowa w stylu steampunk :)
Mały LCD tylko do komunikatów - status, błędy etc Wszystkie temperatury, nastawy etc będą
wyświetlane na smartfonie przez BT. Żaden inny wyświetlacz nie da takiego efektu tak małym
kosztem, więc... A może jakieś "wyświetlacze" z epoki pary wymyśle :)

Tak, że ten-tego coś się dzieje... Musiałem się przy okazji trochę poduczyć co zawsze jest dobre ;)
Teraz powinno być już z górki. Najwięcej czasu zmarnowałem na szukanie ...własnych błędów brr :(

PWL
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.
alembiki
Awatar użytkownika

.Gacek
2000
Posty: 2383
Rejestracja: niedziela, 18 paź 2015, 14:00
Krótko o sobie: Marzyciel
Ulubiony Alkohol: Własny.
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
Podziękował: 268 razy
Otrzymał podziękowanie: 338 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: .Gacek »

PWL możesz mi powiedzieć do czego jest Ci potrzebny alkoholomierz w tym projekcie? Wspomniałeś coś o skali enkodera na spławiku... do czego on miałby służyć? Oczywiście zakładam, że tematem jest spirytus.
Druga sprawa to rozwiązanie dwóch lub trzech wężyków do odbioru destylatu. Pewnie już widziałaś to rozwiązanie ale podpowiem... na głowicy LM oraz na OLM-ie założone po dwa "równoległe" elektrozawory do odbioru gonu, każdy ma inny wężyk do osobnego naczynia. Przedgon LM(1ez ), późny przedgon OLM(2ez), gon główny OLM(3ez), pogon (4ez). Oczywiście każdy z elektrozaworów można wysterować dowolnie albo maszyna zlicza ilość/wagę poszczególnych frakcji lub znając swoją maszynę na wylot ale na prawdę na wylot przy jednakowym wsadzie moźna przewidzieć co kiedy poleci oraz w jakiej temperaturze...
Jak chcesz rozwiązać problem temperatury dnia, przecież ona jest ruchoma i każdego dnia różna? Twój sterownik musiałby sam stabilizować kolumnę i zapisać sobie wartość z 10-tej półki której powinien się trzymać, a druga sprawa to mniej więcej w połowie procesu trzeba robić korektę odbioru... no chyba że 3 elektrozawór będzie sobie pykał zero-jedynkowo...
Pozdrawiam Gacek.
Awatar użytkownika

.Gacek
2000
Posty: 2383
Rejestracja: niedziela, 18 paź 2015, 14:00
Krótko o sobie: Marzyciel
Ulubiony Alkohol: Własny.
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
Podziękował: 268 razy
Otrzymał podziękowanie: 338 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: .Gacek »

Rzuć okiem jak to wygląda u Pana Lipskiego.

https://destylatory.sklep.pl
Pozdrawiam Gacek.

chprzemo
900
Posty: 911
Rejestracja: poniedziałek, 9 wrz 2013, 20:05
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Podziękował: 29 razy
Otrzymał podziękowanie: 134 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: chprzemo »

@PWL rób sterownik z wi-fi nie z BT, będziesz mógł z kanapy w zasięgu domowej sieci podglądać proces i nie martwić się, ze za ścianą bimbrowni stracisz połączenie...
Na czym robisz ten sterownik? Arduino/atmega czy coś innego?

@Gacek- skala do tego żeby enkoder optyczny liczył ile jest wysunięty spławik alkoholomierza- autor mimo dobrych rad ‚pakuje sie’ w cyfryzację całego procesu bez znajomosci kolumny :)
Ostatnio zmieniony piątek, 17 maja 2019, 00:25 przez chprzemo, łącznie zmieniany 1 raz.
"Jeśli życie daje Ci cytrynę poproś o sól i tequilę" (cyt. z filmu Who Am I- polecam)

Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 11 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: PierwszyWolnyLogin »

.Gacek pisze:PWL możesz mi powiedzieć do czego jest Ci potrzebny alkoholomierz w tym projekcie? Wspomniałeś coś o skali enkodera na spławiku... do czego on miałby służyć?
Spławik służy do sygnalizowania istotnych momentów połowu - znam się na tym, jestem wędkarzem :)
Gdy zrobię i przetestuje zobaczę czy da się to jakoś zastosować poza ozdobą ;)
.Gacek pisze: Oczywiście zakładam, że tematem jest spirytus.
Nie jestem do końca przekonany. Znaczy spirol na pewno, ale coraz ciekawsze wydaje mi się pędzenie
smakówek. Cóż ciekawego jest w czystym alkoholu - metody otrzymywania są znane.
Poezja jest chyba gdzie indziej :)
.Gacek pisze: Druga sprawa to rozwiązanie dwóch lub trzech wężyków do odbioru destylatu. Pewnie już widziałaś to rozwiązanie ale podpowiem... na głowicy LM oraz na OLM-ie założone po dwa "równoległe" elektrozawory do odbioru gonu, każdy ma inny wężyk do osobnego naczynia. Przedgon LM(1ez ), późny przedgon OLM(2ez), gon główny OLM(3ez), pogon (4ez). Oczywiście każdy z elektrozaworów można wysterować dowolnie albo maszyna zlicza ilość/wagę poszczególnych frakcji lub znając swoją maszynę na wylot ale na prawdę na wylot przy jednakowym wsadzie można przewidzieć co kiedy poleci oraz w jakiej temperaturze...
Na coś podobnego wpadłem, ale bez zaworów. Może być nawet ciekawsze :)
.Gacek pisze: Jak chcesz rozwiązać problem temperatury dnia, przecież ona jest ruchoma i każdego dnia różna?
Wczoraj dostałem list z czujnikami ciśnienia. Skorygowanie TD w funkcji ciśnienia to pryszcz...
.Gacek pisze: Twój sterownik musiałby sam stabilizować kolumnę i zapisać sobie wartość z 10-tej półki której powinien się trzymać, a druga sprawa to mniej więcej w połowie procesu trzeba robić korektę odbioru... no chyba że 3 elektrozawór będzie sobie pykał zero-jedynkowo...
Zobaczymy w praniu, co powinien robić. Zacznę od zbierania danych i sterowania ręcznie mocą.
Reszta wyjdzie w praniu... Staram się nie podglądać istniejących rozwiązań, żeby nie zarażać się
pomysłami :)
.Gacek pisze:Rzuć okiem jak to wygląda u Pana Lipskiego.

https://destylatory.sklep.pl
Solidna robota, taka "inżynierska".

Mnie kusi bardziej rustykalny speampunk z miedzi klepanej młotkiem na kowadle :)
chprzemo pisze:@PWL rób sterownik z wi-fi nie z BT, będziesz mógł z kanapy w zasięgu domowej sieci podglądać proces i nie martwić się, ze za ścianą bimbrowni stracisz połączenie...
Na czym robisz ten sterownik? Arduino/atmega czy coś innego?...
Atmega2560 (Arduino mega).
WiFi tak, w sumie to obojętne czy WiFi czy BT - ze strony technicznej mała różnica...
BT miałem pod ręką ;)

PWL
Ostatnio zmieniony piątek, 17 maja 2019, 06:34 przez PierwszyWolnyLogin, łącznie zmieniany 2 razy.
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.
Awatar użytkownika

.Gacek
2000
Posty: 2383
Rejestracja: niedziela, 18 paź 2015, 14:00
Krótko o sobie: Marzyciel
Ulubiony Alkohol: Własny.
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
Podziękował: 268 razy
Otrzymał podziękowanie: 338 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: .Gacek »

PierwszyWolnyLogin pisze:
.Gacek pisze: Oczywiście zakładam, że tematem jest spirytus.
Nie jestem do końca przekonany. Znaczy spirol na pewno, ale coraz ciekawsze wydaje mi się pędzenie
smakówek. Cóż ciekawego jest w czystym alkoholu - metody otrzymywania są znane.
Poezja jest chyba gdzie indziej :)
Jeżeli uda Ci się nauczyć maszynę gustu i dobrego smaku to czemu nie...

A tak na serio to ciężki temat będzie. Każdy owoc owoc inaczej smakuje i trudno to włożyć w określone ramy...
Dużo osób radzi aby owocówki robić na dwa razy, ale też część owoców robić na raz z racji "uciekających aromatów", ale do tego też na pewno dojdziesz.
Z pomysłów jakie przychodzą mi do głowy to obrotowy talerz tuż pod chłodnicą Liebiga a na talerzu / tacy poukładane buteleczki po 50ml (sam początek) / 100ml do odbioru destylatu. Gdy kończy się miejsce w butelce taca obraca się aby był odbiór do następnej buteleczki. Dzień lub dwa po procesie kupażowanie destylatu osobiście, tego nie przeskoczysz...
Pozdrawiam Gacek.

Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 11 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: PierwszyWolnyLogin »

.Gacek pisze:...
Z pomysłów jakie przychodzą mi do głowy to obrotowy talerz tuż pod chłodnicą Liebiga a na talerzu / tacy poukładane buteleczki po 50ml (sam początek) / 100ml do odbioru destylatu. Gdy kończy się miejsce w butelce taca obraca się aby był odbiór do następnej buteleczki. Dzień lub dwa po procesie kupażowanie destylatu osobiście, tego nie przeskoczysz...
No właśnie na taki automat do nalewania wpadłem :) W sumie proste do realizacji...

PWL
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.
Awatar użytkownika

radius
7000
Posty: 7298
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: radius »

"A mury runą, runą, runą...." ;) A Nocino to cudowna nalewka :ok:
SPIRITUS FLAT UBI VULT

Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 11 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: PierwszyWolnyLogin »

Pierwsze podejście do kalibracji termometrów. Większość ma odchyłki mieszczące się w 0.3stC.
Wydaje się, że odchyłka jeśli się zmienia to jest proporcjonalna do temperatury - im wyższa tym
odchyłka ciut wyższa (dodatnia). Różnice nie są duże ale dają się zauważyć.
DSall.jpg
Wykryłem jednego mistrza ;) Na pierwszy rzut oka tragedia, ale wcale tak nie musi być - jeśli tylko
wyniki będą powtarzalne, to można po skalibrowaniu używać jak każdego innego. Ja odłożę go
do wykorzystania w jakiejś stacji pogodowej czy podobne...
DSwyb.jpg
Muszę dopracować samą "stację kalibracyjną". Tak czy owak nawet po pierwszej próbie widać,
że warto to zrobić. Może jutro będę miał więcej pomiarów, od rana "się robią", a trochę to trwa
- zmiany temperatury muszą być powolneeeee...

PWL
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.

chprzemo
900
Posty: 911
Rejestracja: poniedziałek, 9 wrz 2013, 20:05
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Podziękował: 29 razy
Otrzymał podziękowanie: 134 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: chprzemo »

‚Stacja kalibracyjna’ ma jakiś lepszy pomiar temperatury? Np. Pt100/pt1000? Jeśli jako wzorcowy termometr używasz DS i kalibrowaniem DS to może Ci się to lekko rozjeżdżać... najlepsze rozwiązanie to regulator temperatury na pt100 (dobry regulator z PID) i ogniwo peltiera.
"Jeśli życie daje Ci cytrynę poproś o sól i tequilę" (cyt. z filmu Who Am I- polecam)

Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 11 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: PierwszyWolnyLogin »

Na razie temperaturę wzorcową biorę ...ze statystyki :) Odrzucam skrajne termometry, resztę uśredniam.
DSy są kalibrowane fabrycznie, ich większa ilość powinna dać dokładną średnią...
Dołączę do tego inne czujniki dla porównania (PT100/1000).

Planuje kupić termometr ze świadectwem wzorcowania, ale to za jakiś czas. Mam teraz ważniejsze wydatki...

Póki co może jutro sprawdzę temp. wrzenia i zamarzania wody. Zobaczę na ile pomiary pokryją się z teorią...

PWL
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.

Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 11 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: PierwszyWolnyLogin »

Mechanizm korekty via tabela odchyłek działa.

Zebrałem odchyłki co 0.2stC, potem wyfiltrowałem z tego 30 punktów i zrobiłem tabelę błędów.
Znając błędy można korygować pomiar...

Widać, że działa ;) Muszę popracować nad stanowiskiem do zbierania charakterystyk.
Chyba zrobię blok aluminiowy z otworkami izolowany i grzany....
Płyny są fajne, ale jest problem z grzaniem > 100stC (woda), albo odpornością izolacji
(oleje). Okazało się, że zwykły kujawski świetnie nadgryza termokurcze :)

Wrzuciłem wiązkę termometrów do gorącej wody, widać jak się ogrzewają...
U góry pomiary bez korekty, niżej skorygowane (odjąłem 2stC wiadomo czemu).

Kolejne na tapetę trafią PO100 i PT1000...
DSkor.jpg
tu bi kontinued :)

I drugi wykres gdy temperatury już się wyrównały...
DSkor2.jpg
PWL
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony niedziela, 19 maja 2019, 19:42 przez PierwszyWolnyLogin, łącznie zmieniany 1 raz.
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.

Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 11 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: PierwszyWolnyLogin »

Wdrożyłem pomiar ciśnienia atmosferycznego, tabelę temperatury wrzenia (na razie wody).

Na LCD - u góry pomiar temperatury - dwa termometry DS po "statystycznej" kalibracji.
U dołu - zmierzone ciśnienie, teoretyczna temp. wrzenia wody.
IMG_20190526_191639774.jpg
Jestem po pierwszych zabawach z PT100, czekam na PT1000...

PWL
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.
Awatar użytkownika

.Gacek
2000
Posty: 2383
Rejestracja: niedziela, 18 paź 2015, 14:00
Krótko o sobie: Marzyciel
Ulubiony Alkohol: Własny.
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
Podziękował: 268 razy
Otrzymał podziękowanie: 338 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: .Gacek »

Wolny Loginie... pierwsze konkretne pytanie/pytania; zbudowałeś kolumnę? Przeprowadziłeś proces/procesy? Gotowałeś cukier lub owoce? Gotowałeś mocny czy słaby nastaw? Gotowałeś surówkę?/ w jakim stężeniu? Owoce na raz czy na dwa razy? Jakie wnioski wyciągnąłeś? Jak odbierałeś przedgon? Jak odbierałeś serce? Kiedy wiedziałeś, że jest pogon? Jakie temperatury zaobserwowałeś? Jak chcesz nauczyć sterownik odbierać dobro? Po co Ci czujnik ciśnienia (oprócz zalania kolumny)? Do ilu naczyń będziesz odbierał urobek? Do czego ma służyć alkoholomierz z enkoderem? Czy zastosujesz bufor do owocówek? Jak będziesz łączył część przedgonów/pogonów z sercem?

Czy sterownikiem będzie człowiek?

PWL... nie jestem złośliwy... na prawdę ale co ma ten ster robić?
Pozdrawiam Gacek.

Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 11 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: PierwszyWolnyLogin »

.Gacek pisze:...PWL... nie jestem złośliwy... na prawdę ale co ma ten ster robić?
A kto to wie? :D
Może zrobie z niego minutnik do gotowania jajek, z dokładnym pomiarem temperatury :)

PWL
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.

Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 11 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: PierwszyWolnyLogin »

Znalazłem trochę czasu, kupiłem obudowę :)
Na razie czysta prowizorka, byle płytka była w obudowie a nie luzem na stole ;)
IMG_20190619_131058153.jpg
Na LCD wyświetlane będą stany przełączników, regulacji mocy, temperatura dnia, czas pracy,
komunikaty błędów etc. Raczej bez temperatur - te będą wysyłane przez bt/wifi na smartfon.
Łatwiej tak niż ładować kilka większych LEDowych wyświetlaczy. Może później dołożę wyświetlacz
lub dwa z najważniejszymi odczytami, ale na pewno nie więcej.

Po lewej stronie od LCD regulacja mocy - % wypełnienia PWM. U mnie będzie to 800W
więc raczej nie będzie problemów z zasilaniem. Gdyby to dorobię pomiar napięcia, prądu
i będę utrzymywał stałą moc bez względu na napięcie...

Czarne pokrętło to przełącznik trybów pracy. Finalnie sterownik ma być w stylu steampunk
więc żadnych nowoczesności - może nawet LCD zniknie ;) Same pokrętła i przełączniki :)

Dwa hebelki na dole to załączenie logowania pomiarów na SD i załączenie grzania.

Powyżej czarny przycisk będzie powodował zapisanie w logach / na wykresie pionowej kreski -
takiego "znacznika zdarzenia" - żeby można było zaznaczyć moment w którym dzieje się coś
istotnego i potem łatwo wrócić do niego analizując wykresy...

W otworach dojdą LEDy statusowe... No i pewnie coś jeszcze dojdzie dlatego puste miejsce...

PWL
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.

Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 11 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: PierwszyWolnyLogin »

Się klaruje powoli jakie tryby pracy będzie miał sterownik.

AHA - zacznę chyba od destylacji prostej, słabiej mnie ciągnie do spirolu, a poza tym,
muszę opróżnić baniaki z różnych dziwnych cieczy a to przefermentowane kompoty,
a to wino z bzu etc ;) Tak, że na razie pod kątem potstilla, z tym że nie wykluczone,
ze te same tryby będzie można później wykorzystać przy rektyfikacji...

1. Tryb wstępnego rozgrzania aparatury ze stabilizacją temp. PID.
Po co? A po to, żeby nalać płynów, załączyć i iść zajmować się swoimi rzeczami.
Kontroler grzeje aż do ustalonej temperatury - może to być np. temp wrzenia nastawu
typowego czyli powiedzmy 15% - 5stC, czyli około 85stC. Po osiągnięciu zadanej temp.
kontroler wszczyna alarm, czy to popiskując, czy wysyłając powiadomienie na telefon
"ej, gościu, ja tu czekam, rusz się" ;)
Jeśli przez np. 30 minut operator nie pojawi się to wyłączamy grzanie i koniec...

2. Tryb zasadniczej destylacji z ręczną regulacją mocy.
Po rozgrzaniu korzystając z trybu 1. podchodzimy do maszynerii, przełączamy wajchę
w tryb 2. Ponieważ kontroler wie jaką moc musiał zadać, żeby ustabilizować te przykładowe
85stC to pracuje z taką mocą, ale już nie stabilizuje temperatury. Teraz dwoma klawiszami
UP/DOWN zwiększamy ręcznie moc grzania regulując proces wedle swoich upodobań.

Możliwe ustawienie alarmu maksymalnej temperatury w kotle - np. 98stC żeby nie odbierać
destylatu < 20%. Ew. automatyczne wyłączenie całości po dojściu do tej. temp, zakręcenie
wody, butelek ;) etc.

3. Itd :)

Kurier nie dojechał z rurką mosiężną na osłonę dłuższych termometrów, a drugi z modułami
wykonawczymi do grzałki i stoję z robotą... Sprężynki leżą w paczkomacie więc przynajmniej
to odbiorę...

PWL
Ostatnio zmieniony sobota, 22 cze 2019, 13:02 przez PierwszyWolnyLogin, łącznie zmieniany 1 raz.
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.

Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 11 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: PierwszyWolnyLogin »

Drugie psocenie za mną. Wino drzemowe :) tryb potstill, ale kolumna zasypana sprężynkami.
Zebrałem pomiary ku potomności. Już widać, że warto mierzyć, pierwsze wnioski są :)
sesja2.jpg
Termometry po kolei: w baniaku, u wlotu rury, <> 40cm, <> 80cm i głowica.
Niebieskie pionowe kreski to efekt naciśnięcia przycisku "UWAGA" ;) - czyli zanotowania,
że coś ważnego się dzieje - w tym wypadku pierwsza kreska to początek wypływu
urobku, druga kreska koniec odbioru "przedgonu". Odbierałem całkiem na oko/nos
jakieś 50-70ml. Z wykresu widać, że koniec smrodków można by poznać po temperaturach....
Może da się to wykorzystać...

PWL
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.

Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 11 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: PierwszyWolnyLogin »

I trzeci raz, tym razem "wino z bzu" w ilosci 10l.

Ładnie widać jak alkohol wspina się do góry ;)
ps3.jpg
PWL
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.

aakk
1150
Posty: 1160
Rejestracja: poniedziałek, 7 sty 2019, 18:55
Status Alkoholowy: Konstruktor
Lokalizacja: Łódź
Podziękował: 20 razy
Otrzymał podziękowanie: 100 razy
Kontakt:
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: aakk »

Temat troszkę postów nabił, mógł byś podrzucić informację na czym działasz w kwestii monitorowania temperatur? Fajny wykresik. Dało by radę coś takiego pod esp8266 i DS18B20 zmodzić?
Destylatory ze stali nierdzewnej.
www.ak-spaw.pl
facebook.com/akspawpl
Zapraszam

Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 11 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: PierwszyWolnyLogin »

Hej

Arduino Mega 2560. Z tym, że na tym etapie to bez znaczenia - po prostu miałem pod ręką
i tak wyszło. Inna sprawa, ze nie muszę się martwić czy mi jakiegoś pinu zabraknie...
Jak na razie to jest zwykłe logowanie danych na kartę SD, ciekawe będzie dalej.
Widać po wykresach, że będzie dało się zrobić dość łatwo automatykę...

Przeniesienie na jakąkolwiek inną platformę to pewnie prosta sprawa, ale akurat esp8266
to ja nie znam, choć chyba mam dwie sztuki ;) W sumie wersja minimum to Atmega328
i jeden kondensator, tak że nie wiem czy warto kombinować...

Termometry to DS18B20 z tym, że selekcjonowane. Będzie jeszcze kalibracja termometrów,
co powinno usunąć ostatnie niewielkie błędy pomiarów.

PWL
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.

Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 11 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: PierwszyWolnyLogin »

Kolejny pomiar, tym razem z rektyfikacji. Pięknie widać co dzieje się w kolumnie :)
rektyfikacja01.jpg
Przy okazji zarejestrował się błąd operatora - nie zwróciłem uwagi na rosnącą temp. na dole kolumny
i wyszedłem dosłownie na dwie minuty. Gdy wróciłem głowica miała już 90stC i pogony raźno kapały
do baniaczka :) Przeszła odrobina zapachu, wcześniejsze próbki były idealnie czyste więc puszczę to
jeszcze raz po prostu...

Muszę ustawić alarmy na poszczególnych termometrach...

PWL
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.

skootii
50
Posty: 50
Rejestracja: niedziela, 23 gru 2018, 09:01
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 2 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: skootii »

PierwszyWolnyLogin pisze:Hej

Termometry to DS18B20 z tym, że selekcjonowane. Będzie jeszcze kalibracja termometrów,
co powinno usunąć ostatnie niewielkie błędy pomiarów.

PWL

Co oznacza, że selekcjonowane ? Jak się je kalibruje ? :)

rastro
2500
Posty: 2557
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Podziękował: 83 razy
Otrzymał podziękowanie: 297 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: rastro »

Nie wiesz? Kupujesz ze 100 szt. taniochy od przyjaciół z dalekiego wschodu (bo są tańsze niż u nas)... dalej wiadomo patrzysz który oszukuje najmniej ;) bo ponoć te z "ale długo się czeka" mają rozrzut nawet ponad stopień. (zamiast tego można kupić cztery z oficjalnej dystrybucji... efekt będzie podobny).

Jak wiadomo tych termometrów się nie da kalibrować, ale w miarę sprytny program może jakoś wyrównać pomiary, takie uwzględnianie poprawek przez program, a nie żadna kalibracja. Do kalibracji to w sumie trzeba mieć wzorce zapewniające pomiar przynajmniej o rząd większy od kalibrowanego instrumentu.
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 1 lip 2019, 19:05 przez rastro, łącznie zmieniany 2 razy.
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett

Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 11 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: PierwszyWolnyLogin »

skootii pisze:...Co oznacza, że selekcjonowane ? Jak się je kalibruje ? :)

ad. 1 - krzywa dzwonowa. Kupujesz garść termometrów, sprawdzasz jak się zachowuję - ja robię to w zakresie 20-105stC
(narazie, może się to zmieni). Te dziwne do kosza. Wybierasz najdokładniejsze. W mnie na 14szt kupionych celowo
w różnych miejscach jeden zdecydowanie nie mieścił się w deklarowanej dokładności. Odrzuciłem jeszcze cztery z nawiększymi
odchyłkami. Wszystkie 13 mieściło się w powiedzmy +-0.3stC

ad. 2 - porównujesz pomiary z badanego termometru z wzorcem - może nim być inny termometr o znanej i potwierdzonej
dokładności, albo algorytm, albo jedno i drugie, albo to tajemnica :) Sprawdzasz interesujący Cię zakres temperatur
i notujesz odchyłki. Np. zmierzono 98stC, ale jest 97stC więc odchyłka wynosi 1stC. W efekcie masz tabele korekty
którą potem stosujesz. Jeśli termometr ma stałe, powtarzalne odchyłki to nie problem - dzięki kalibracji czy jak kto woli
korekcji błędów możesz przy jego pomocy dokonywać dokładnych pomiarów...

PWL
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.

Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 11 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: PierwszyWolnyLogin »

cd. dłubania w sterowniku...

W tej chwili skończone są i działają trzy tryby:
1. Termometr i nic więcej,
2. Stabilizacja temperatury PID (w zbiorniku),
3. Regulacja mocy grzania.

Ad. 1 Wiadomo - wskazuje temperatury.

Ad. 2 Do wstępnego rozgrzania wsadu - nie trzeba jeszcze zaczynać gotowania, ale i nie trzeba pilnować,
żeby się samo nie zaczęło ;) Ustawiam na np. 80stC, załączam tryb 2 i nie muszę kontrolować co się dzieje
- baniak zostanie rozgrzany do tych 80stC i nic dalej. Cały czas wyświetlana jest używana moc grzania...

Można też przy pomocy tego trybu sprawdzić moc jaka jest potrzebna do utrzymywania określonych
temperatur w baniaku. Wystarczy napełnić wodą, ustawić temperaturę i sprawdzić na LCD jaka moc
jest dostarczana.

Ad. 3 Ręczna regulacja grzania - ustawienia w % od 0 do 100. Wiadomo o co chodzi.

Tryby można przełączać w locie, co wtedy się dzieje:

2 > 3 aktualnie używana moc zostaje ustawiona ręcznie i dalej jest dostarczana,

3 > 2 aktualna temperatura w baniaku zapisywana jest jako docelowa i dalej jest utrzymywana pętlą PID,

3 > 1 lub 2 > 1 grzanie wyłączone, wracamy do samego termometru.

W każdym trybie można w dowolnym momencie załączyć logowanie danych na SD.
Od teraz logowana będzie też moc grzania...

Teraz coś na ruszt, a później zajęcia praktyczne w piwnicy ;)

PWL
Ostatnio zmieniony niedziela, 7 lip 2019, 05:47 przez PierwszyWolnyLogin, łącznie zmieniany 1 raz.
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.

Szlumf
2000
Posty: 2379
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 22:40
Podziękował: 629 razy
Otrzymał podziękowanie: 583 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: Szlumf »

Regulacja mocy grupowa czy fazowa?

Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 11 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: PierwszyWolnyLogin »

Na razie losowa - zwykły przekaźnik elektromechaniczny. Przy mocy jaką ja potrzebuje to bez znaczenia...
Ale tak czy owak po niedzieli kupię przekaźnik SSR z przełączaniem "w zerze". Głównie, żeby nie klikał :)

PWL
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.

pepe59
350
Posty: 365
Rejestracja: wtorek, 4 lip 2017, 08:23
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 59 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: pepe59 »

PierwszyWolnyLogin pisze:cd. dłubania w sterowniku...
2. Stabilizacja temperatury PID (w zbiorniku),

Ad. 2 Do wstępnego rozgrzania wsadu - nie trzeba jeszcze zaczynać gotowania, ale i nie trzeba pilnować,
żeby się samo nie zaczęło ;) Ustawiam na np. 80stC, załączam tryb 2 i nie muszę kontrolować co się dzieje
- baniak zostanie rozgrzany do tych 80stC i nic dalej. Dodatkow - cały czas wyświetlana jest moc grzania...

Można też przy pomocy tego tryby sprawdzić moc jaka jest potrzebna do utrzymywania określonych
temperatur w baniaku. Wystarczy napełnić wodą, ustawić temperaturę i sprawdzić na LCD jaka moc
jest dostarczana.
PWL
Zastosowanie regulatora PID do stabilizacji temperatury w zbiorniku, to moim zdaniem przerost formy nad treścią. Do wskazanych przez Ciebie funkcji w zupełności wystarczy regulator on/of z histerezą.
Lepszym pomysłem byłoby stabilizowanie ciśnienia w zbiorniku, chociaż i to nie nie ma racjonalnych przesłanek, ponieważ skład par w tym miejscu nieustannie ulega zmianie. Stabilizacja temperatury lub ciśnienia ma uzasadnienie od 10p wzwyż. Przy stabilizacji temperatury sterownik nie pozwoli na przejście do fazy pogonów, dopóki nie zmienimy jego ustawień (wyższa temperatura). Zaś przy stabilizacji ciśnienia uzyskamy pracę kolumny ze stałym refluksem, jednak musimy pilnować zmian temperatury i w odpowiednim momencie ciąć frakcje.

Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 11 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: PierwszyWolnyLogin »

pepe59 pisze:...
Zastosowanie regulatora PID do stabilizacji temperatury w zbiorniku, to moim zdaniem przerost formy nad treścią. Do wskazanych przez Ciebie funkcji w zupełności wystarczy regulator on/of z histerezą.
Lepszym pomysłem byłoby stabilizowanie ciśnienia w zbiorniku, chociaż i to nie nie ma racjonalnych przesłanek...
Przyznaj się bez bicia - nie czytałeś tego co napisałem? ;)

PS. Jakby ktoś szukał mocnego przekaźnika elektronicznego przełączającego "w zerze" to tu jest jedna sztuka:
https://allegro.pl/oferta/przekaznik-el ... 7990012093

Żaden spam, jeden wziąłem dla siebie. 480V / 90A chyba każdemu wystarczy :)

PWL
Ostatnio zmieniony sobota, 6 lip 2019, 20:38 przez PierwszyWolnyLogin, łącznie zmieniany 1 raz.
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.

Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 11 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: PierwszyWolnyLogin »

Powoli w kierunku automatyzacji :)
To zarówno element kolumny jak i sterownika więc niech będzie tu - karuzelka do przełączania butelek...
karuzela.jpg
Jeszcze tylko niech mi ktoś zrobi takie małe lejki szklane i będzie z górki...

PWL
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.

Szlumf
2000
Posty: 2379
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 22:40
Podziękował: 629 razy
Otrzymał podziękowanie: 583 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: Szlumf »

Awatar użytkownika

.Gacek
2000
Posty: 2383
Rejestracja: niedziela, 18 paź 2015, 14:00
Krótko o sobie: Marzyciel
Ulubiony Alkohol: Własny.
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
Podziękował: 268 razy
Otrzymał podziękowanie: 338 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: .Gacek »

Kolega @Szlumf strzelił w dziesiątkę!
Piękne lejki w idealnym rozmiarze w dodatku w świetnej cenie.
Jakub jeżeli zdecydujesz się na zakup to daj znać, chętnie przygarnę kilka sztuk do obrotowej polewaczki na imprezy ☺
Pozdrawiam Gacek.

Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 11 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: PierwszyWolnyLogin »

Szlumf pisze:A może z nierdzewki https://pl.aliexpress.com/item/32965778 ... 2e0eI1uUuU ?
Ładne, ale ciut za duże. Potrzebuje 2.5cm średnicy, żeby całość była kompaktowa.
Mam niedaleko gościa co robi sprzęt laboratoryjny ze szkła, może mi zrobi lejki...

PWL
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.
Awatar użytkownika

radius
7000
Posty: 7298
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: radius »

@ PierwszyWolnyLogin, to kiedy umawiamy się na te orzechy ;) Termin zbioru na NOCINO powoli mija, łupione lubię świeże, takie gdzie skórkę łatwo oddzielić a na wysuszone nie mam cierpliwości czekać :mrgreen:
SPIRITUS FLAT UBI VULT

Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 11 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: PierwszyWolnyLogin »

I cały misterny plan... Zapomniałem, że serwo modelarskie, którego mam zamiar użyć jako
napęd karuzeli nie kręci się dookoła, tylko max około 180st. A miało być tak pięknie ;)

W związku z za lejki będą biegać kapy 22mm z wlutowaną rurką 8mm, na to silikonowy wężyk.

Elementy już wydrukowane, ładnie wygląda miedź w czarnym PLA :)
Jutro to polutuje i przetestuje...
lejki1.jpg
PWL
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.

arTii
1250
Posty: 1265
Rejestracja: czwartek, 19 lip 2018, 19:55
Krótko o sobie: Blisko 50 lat na karku zobowiązuje do spożywania trunków o podobnym stężeniu ;)
Ulubiony Alkohol: od jakiegoś czasu- mój własny :)
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Lokalizacja: podkarpackie
Podziękował: 61 razy
Otrzymał podziękowanie: 154 razy
Kontakt:
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: arTii »

Pędzący hobbysta zajmujący się również odrobinę elektroniką.

Zamówienia i zapytania o sterowniki destylatorów email: info @ sterownikiWiFi.pl lub przez wiadomość PW

Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 11 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: PierwszyWolnyLogin »

Wiem, wiem, jestem a w zasadzie byłem modelarzem :)
To jest za małe, ja wybrałem Hyperion HP-DH16-GCD. Jak szaleć to szaleć :)

Niestety nie wszystkie serwa dają się mocno "rozciągnąć" - po prostu mają fizyczne ograniczenia.
Zazwyczaj do 180st daje radę większość - wystarczy podać odpowiedni sygnał PWM i działa ;)

Hyperion ma tą zaletę, że jest programowalny - ustawiłem zakres ruchu na 180st i prędkość
na 30%. Nie będę musiał zwalniać z poziomu programu...

Zostało mi po modelarstwie kilka pudeł z częściami, więc wykorzystuje :)
Tak czy owak 160 stopni wystarczy, żeby obsłużyć 6 lejków.

PWL
Ostatnio zmieniony wtorek, 16 lip 2019, 19:55 przez PierwszyWolnyLogin, łącznie zmieniany 1 raz.
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.

rastro
2500
Posty: 2557
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Podziękował: 83 razy
Otrzymał podziękowanie: 297 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: rastro »

Ale że do tych lejków będą podłączone odbiorniki przy pomocy wężyków? Jakoś inaczej sobie wyobrażałem karuzelę.
radius pisze:@ PierwszyWolnyLogin, to kiedy umawiamy się na te orzechy ;) Termin zbioru na NOCINO powoli mija, łupione lubię świeże, takie gdzie skórkę łatwo oddzielić a na wysuszone nie mam cierpliwości czekać :mrgreen:
Będziesz musiał je dać do ciasta (nie wiem jakiś keks albo makowiec), NOCINO to raczej w przyszłym sezonie ;)
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett

Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 11 razy
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Post autor: PierwszyWolnyLogin »

rastro pisze:Ale że do tych lejków będą podłączone odbiorniki przy pomocy wężyków? Jakoś inaczej sobie wyobrażałem karuzelę.
Przejdź się do wesołego miasteczka - tam jest wiele rodzajów karuzel, poćwiczysz wyobraźnie :)

PWL
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Kontrola procesu destylacji”