Problem z kolumną

[uszat4]

Jestem początkującym psotnikiem i mam pewien problem, ponieważ działając na tym sprzęcie:

https://.../produkt/3464 ... -rozbudowy

(aabratek elektryczny 30l z katalizatorem i wypełnieniem miedzianym - ten za 1450 zeta - tylko bez termometru w środku kolumny a jedynie na kegu i na samej górze) temperatura na górze nie mogła się ustabilizować za 2 razem.
Moja prośba brzmi o pomoc taką, jak komuś głupiemu w instrukcji, jak puszczać na tym sprzęcie tak żeby się nie zatruć ;]
Może opiszę jak ja to robiłem i napiszecie mi czy nadaje się to do czegokolwiek.
Podczas 2 dni przepuściłem 2 x zacier (jeden z drożdży UK 48 a drugi z moskwy - oba zaciery robiłem 8 kg cukru na 25l wody i drożdże + 2 tygodnie leżakowania).
Pierwszego dnia robiłem tak jak w instrukcji załączonej było:
1. wlałem zacier i nastawiłem obie grzałki (2 i 1,5)
2. poczekałem aż na kegu będzie 65 stopni i wtedy delikatnie włączyłem wodę
3. gdy temperatura na górze zaczęła rosnąć to wyłączyłem jedną grzałkę (2)
4. puściłem 200 ml w kanał kropelkowo przedgonu
5. poczekałem 30-40 minut i jak temperatura ustabilizowała się na 78,2 to puszczałem alkohol
6. mierzyłem i pierwszy litr miał coś koło 95%
7. poszedłem sobie i jak wróciłem po 40 minutach to temperatura zaczęła skakać nawet o 4 stopnie w górę i w dół a ja nie przerywałem puszczania (próbowałem ustabilizować ale zaczęło wyrzucać duże ilości alkoholu z parą) i puszczałem tak do momentu aż na kegu dobiło 95 stopni.

Za drugim razem było podobnie, że temperatura skakała jak oszalała nawet o 5 stopni w górę i w dół,
a zacząłem puszczać w panice, ponieważ zaczęło mi wywalać alkohol przez odpowietrznik.
Za drugim razem dobiłem do 87% i tak zebrałem około 3 litrów 81-87%.

Mam teraz 2 pytania:
1.Czy nadaje się to do spożycia?
2. Jakie popełniam błędy?
3. Czy mógłby mi ktoś tak łopatologicznie napisać jak wykorzystać taki sprzęt do produkcji alkoholu (niekoniecznie spirytusu, a raczej alkoholu do spożycia - chodzi mi w głównej mierze o eksperymenty z korą i zaprawkami itp.)
Chciałem na świętach pochwalić się pierwszym alkoholem swojej produkcji a teraz boję się że zatruję rodzinę.

Dodam, że na razie chciałbym pędzić jak taki wiejski żulik tylko żeby nie śmierdziało i dało się wypić ;p

[wkg_1]

1) Przeczytaj ten wątek od początku,
2) Nie odchodź od kolumny,
3) Kup sobie termometr tablicowy - taki prosty, tani i wsadź jakieś 25 cm od dołu kolumny za ocieplenie i dodatkowo ociepl. Tak mi poradził @Szlumf i miał rację,
4) Zwróć szczególną uwagę na szybkość odbioru - jak ja określić jest w trym wątku,
5) Wywalanie górą świadczy o zbyt małym przepływie wody chłodzącej,
6) Przedestyluj to co Ci nakapało bogaty w wiedzę ptów 1-5 odbierając starannie przedgony.

[tomhas]

https://.../produkt/3464/destylator-aabratek-do-rozbudowy

Link nie działa, daj prawidłowy.

Podczas 2 dni przepuściłem 2 x zacier

Nastaw, nie zacier (poczytaj o różnicach).

1. wlałem zacier i nastawiłem obie grzałki (2 i 1,5)

Masz regulator mocy?
Czy sprzęt był czyszczony przed pierwszym użyciem?

]zaczęło wyrzucać duże ilości alkoholu z parą

Za mocno grzałeś.

Mam teraz 2 pytania:
1.Czy nadaje się to do spożycia?
2. Jakie popełniam błędy?
3. Czy mógłby mi ktoś tak łopatologicznie napisać jak wykorzystać taki sprzęt do produkcji alkoholu (niekoniecznie spirytusu, a raczej alkoholu do spożycia - chodzi mi w głównej mierze o eksperymenty z korą i zaprawkami itp.)

1. Tak, odebrałeś przedgony, więc nie jest źle. Pod warunkiem, że czyściłeś sprzęt przed pierwszym użyciem. W innym wypadku nie radzę tego pić.
2. Jeśli nie masz regulatora (a domyślam się, że nie) to, to jedt największy błąd.
3. Link do opisu i zdjęć nie działa, więc nie wiemy jaką masz kolumnę. Na aabatku jesteś w stanie zrobić spirytus, smakówkę i podły bimber.

]Dodam, że na razie chciałbym pędzić jak taki wiejski żulik tylko żeby nie śmierdziało i dało się wypić ;p

To akurat na tym forum nie jest pochwalane, jak robić to dobrze.

[wkg_1]

Za mocno grzałeś.

Nie.

Jeśli nie masz regulatora (a domyślam się, że nie) to, to jedt największy błąd.

Nie.

Nie pisz takich rzeczy bo jeszcze ktoś przeczyta i weźmie za pewnik.

Jeżeli grzał 1,5 (2 wyłączył) i producent dał takie grzałki to na 99% nie zalał kolumny.
Regulator to gadżet bez którego większość się doskonale obchodzi. A już szczególnie grzejąc słabsza grzałką. Grzanie było OK.

Błąd to za małe chłodzenie, brak kontroli temperatury na 10-ej półce, odchodzenie od kolumny i to przy pierwszych rektyfikacjach i brak kontroli szybkości odbioru.

[radius]

@wkg_1, nie pisz takich rzeczy, bo jeszcze ktoś to przeczyta i weźmie za pewnik
Z całego opisu prowadzenia procesu przez kol. uszat4 wynika niezbicie, że miał zalaną kolumnę i brało się to ze zbyt małego przepływu przez skraplacz, ale przez zbyt dużą moc grzania w stosunku do wypełnienia. i nieważne, że było to tylko 1,5 kW. Wystarczyło zbyt mocne zagęszczenie wypełnienia. Z opisu wynika, że te 1,5 kW to było na granicy progu zalania, które nastąpiło po jakimś czasie a nie od razu.

Regulator to gadżet bez którego większość się doskonale obchodzi.

Tak, jak się pozna własną kolumnę i grzałki ma odpowiednio dobrane. W innym wypadku jest wręcz niezbędny do prowadzenia prawidłowego procesu.

Błąd to za małe chłodzenie, brak kontroli temperatury na 10-ej półce i brak kontroli szybkości odbioru.

A skąd to wiesz, skoro w opisie procesu nic na ten temat nie jest napisane? Jesteś jasnowidzem Jedyne co wiadomo na pewno to, że nie ma termometru na 10 półce, ale i bez niego , gdy moc grzania jest odpowiednio dobrana, można przeprowadzić proces bez zalewania kolumny. Więc zanim zaczniesz dawać jakieś rady, to podszkol się trochę w podstawach pracy na kolumnie rektyfikacyjnej

[wkg_1]

Cóż, niestety pozostanę przy swojej opinii.
- Wywalało góra - ewidentnie za małe chłodzenie,
- Grzanie najmniejszą grzałką dostarczoną przez producenta - na 99% nie zalewało z powodu mocy grzania, może zbyt duży lub pieniący się wsad lub - fakt - wypełnienie.
- Brak kontroli szybkości odbioru - bo kolega nic na ten temat nie pisał, zresztą walczył z wywalaniem górą zwiększając odbiór
- Odejście od kolumny i to w trakcie pierwszej rektyfikacji - bez komentarza.
- Zdecydowana większość osób nie używa regulatora i żyje.
Fakt natomiast - wypełnienie mogło być ubite, słusznie.
Wszyscy się szkolimy.

Pozdrawiam

[rozrywek]

Cóż, niestety pozostanę przy swojej opinii.

Twoja wola twoje prawo
-

Wywalało góra - ewidentnie za małe chłodzenie

A nie za duże grzanie???

Grzanie najmniejszą grzałką dostarczoną przez producenta - na 99% nie zalewało z powodu mocy grzania

Skąd ta pewność?

-

Brak kontroli szybkości odbioru

Przy braku kontroli mocy grzania? Co tu niby jest do kontrolowania oprócz otwarcia na full?

-

Zdecydowana większość osób nie używa regulatora i żyje.

każda kuchenka w kuchni ma pokrętło, czy to do prądu czy do gazu. Zapytaj babci jak gotuje ziemniaki. Na full czy przykręca trochę? O tym że ma 4 palniki do dyspozycji i wyboru nawet nie wspominam. I to każdy z osobnym kurkiem.

wypełnienie mogło być ubite

Tak mogło być, nie wątpię.
Ale zdecydowanie jednak jak nie ma regulacji mocy grzania to ratowanie się pełnym odbiorem nic nie da.
Cały proces psu w dupę, to co wykapało(wyleciało ciurkiem) zapewne pijalne nie było. Szkoda czasu i energii.

Bardzo proszę, chcesz trwać przy swoim, twoja wola, ale nie zachęcaj innych, ani nie wprowadzaj w błąd, domysłami zresztą.

Regulacja, jakakolwiek musi być i koniec. Takie jest moje zdanie, moja wola i prawo.

[radius]

Cóż, niestety pozostanę przy swojej opinii.
- Wywalało góra - ewidentnie za małe chłodzenie,

Potwierdzasz tym wpisem, ze nie masz zielonego pojęcia o czym piszesz. Gdyby chłodzenie było niewystarczające, to przez odpowietrznik "wywalało" by tylko pary alkoholu a nie destylat. Tak dzieje się własnie wtedy, gdy moc jest za duża i zalewa kolumnę.
Resztę napisał rozrywek

[wkg_1]

Kolego - zdanie miej jakie chcesz, prawa do naszych zabaw lepiej nie mieszaj a co do woli - zakładam dobrą.
Natomiast wraz z innymi wprowadzasz zbędny zamęt komplikując prostą sprawe.

Kolega zadający pytanie zdaje się zapomniał o wątku - tak czy owak może się odezwie i napisze jaka średnica kolumny, jakie wypełnienie i jak szybko odbierał.
Obawiam się, że nie pamięta - nonszalancki stosunek do procesu i produktu nie napawa mnie nadzieją. Podejście "spieprzyłem ale mi nie zależy na jakości, jaką zaprawkę mam dodać żeby nie otruć rodziny" - w lekkiej przesadzie określa ten stosunek.

Co do grzania i w klimacie kolorowych paraleli - może nie kuchennych - wyobraź sobie, że jedziesz autem, strzela Ci opona i auto ciężko się prowadzi. Co robisz ? Zwalniasz ? Włączasz automatykę dostosowującą prędkość do zmiany toru jazdy ? Rozmawiasz z babcia o pokrętłach ? Zmniejszasz moc ? Nie - zmieniasz oponę. Opowieści o regulatorach mocy stosowanych przez nielicznych zostawmy tam gdzie ich miejsce. Szansa, że najmniejsza grzałka dostarczana przez producenta zalewa kolumnę przy prawidłowym chłodzeniu i wypełnieniu jest minimalna - pisałem to, pewnie Ci umknęło. Tylko, że wtedy warto - oczywiście nie inwestować w regulator, to gadżet dla ambitnych tylko opieprzyć producenta jak beczkę od smoły i kazać ciupasem zmienić grzałki. Ale nie sądzę, by była taka potrzeba.

Teraz pomyśl chwilkę i zastanów się przez moment nad zależnością grzanie - chłodzenie. Przy 1,5 kW ? Ewidentnie za mało wody. Tu nawet przy grzaniu 4kW, permanentnym zalaniu i odpowiednim chłodzeniu nie wychodzi górą przez dłuższy czas. Prosta zależność - moc grzania vs wydajność chłodnicy. Jeżeli zaś kolumna była niestabilna z powodu kiepskiego wypełnienia - jak słusznie zauważył kolega @Radius to nie kombinujemy z babcią, kuchenką, gankami tylko sprawdzamy wypełnienie. Elementarz.

I nie popisuj się proszę pisząc o domysłach - jak zapewne już rozumiesz - wszyscy tu akurat piszemy w sytuacji wiedzy niepełnej - bo pytający zniknął. Ale nie naciągajcie go na koszta - problem da się rozwiązać prościej.

Gdyby chłodzenie było niewystarczające, to przez odpowietrznik "wywalało" by tylko pary alkoholu a nie destylat. Tak dzieje się własnie wtedy, gdy moc jest za duża i zalewa kolumnę.

No to wszystko jasne - po prostu brak Ci doświadczenia. Mi potrafi kapać skroplinami przy dowolnie małej mocy jeżeli woda stanie, przy stabilnej doskonale kolumnie która z całą pewnością nie jest zalana. Ani w latarce ani po temperaturach.

@Lesgo58 - przepraszam, już kończę, niech koledzy sobie brylują : )))

[radius]

No to wszystko jasne - po prostu brak Ci doświadczenia.

Poprawiłeś mi humor do końca roku
Porównaj to co napisał kol. uszat4, z tym co piszesz ty i przemyśl to sobie na spokojnie

[blue]

Panowie u mnie fi54 na pokładzie, grzałki 2+1.5 kw i nie wyobrażam sobie pracy bez regulatora mocy. Oczywiście na początku nie miałem i był zgrzyt. Teoretycznie powinienem pracować na 2 kw. Niestety nie tędy droga - żółty etanol. Potem 1.4 kw, jakoś to było, ale okazało się że słabo to szło. Po zakupie regulatora okazało się że obydwie grzałki pracują max na 3 kw. Natomiast prawidłowa moc robocza to 1.4 kw. Oczywiście można bez, ja posiadam dwie długości rury na których pracuję, tj 50 cm oraz 120 cm. Więc chcąc nie chcąc regulator robi wielką robotę. I nie wyobrażam sobie pracy bez niego.

[wkg_1]

Poprawiłeś mi humor do końca roku

Dobre i to - choć koniec roku niedaleko. Ale śmiech to zdrowie.

Wracając do wywalanie górą, twój post sprawił u mnie przez moment dysonans poznawczy - co innego widzę, co innego czytam. Cóż, sprawdziłem. Fakt - głowica UFO a nie Aabratek. Przy zdławieniu wody chłodzącej najpierw zaczyna kapać z podejścia wody myjącej (jest mniej więcej w osi symetrii głowicy), potem zaczyna kapać z odpowietrzenia (powyżej osi symetrii). Potem się leje z obu. Temperatury bez zmian, śladów zalania w latarce brak. To fakt nie opinia.

Bez odzewu autora pytania dalej nie pojedziemy także pozostaje tylko życzyć wesołych, spokojnych świąt i przewagi zimnych obserwacji nad instynktem polemicznym.
Pozdrawiam

[uszat4]

Przepraszam za brak odzewu w temacie, ale nie miałem dostępu do internetu przez parę dni Co do mojego postu, to jest on do usunięcia ponieważ sprawa wydaje mi się być już zakończona ponieważ otrzymałem pomoc od jednego z dobrych ludzi z tutejszego forum. Problem polegał na tym, że instrukcja była trochę do bani i przez to nie panowałem nad sprzętem. Teraz mając nową wiedzę i dobre rady wydaje mi się, że opanuję temat.
Co do sprzętu to nie mam w kolumnie termometru i to sprawiało dla mnie najwiecej problemów. Chłodzenie też za małe ustawiłem i dlatego poległem po całości.
No i jeszcze to, że odszedłem od sprzętu to również mój niewybaczalny błąd.
Dziękuję wszystkim za pomoc. Pozdrawiam i wesołych spokojnych życzę

[wkg_1]

Co do sprzętu to nie mam w kolumnie termometru i to sprawiało dla mnie najwiecej problemów. Chłodzenie też za małe ustawiłem i dlatego poległem po całości.

To było dosyć oczywiste.

Napisz jeszcze jaka średnica kolumny i jakie wypełnienie.
Termometr można kupić i wepchnąć za ocieplenie z 20-30 cm na zbiornikiem, bardzo pomoże.

PS: Mam nadzieję, że nie wywaliłeś urobku, przepuść jeszcze raz : )

[uszat4]

Średnica 63. Katalizator sprężynki miedziane, a kolumna myjaki nierdzewka.
Nie wywaliłem ;]

[Szlumf]

Wracając do wywalanie górą, .................Przy zdławieniu wody chłodzącej ................. zaczyna kapać z odpowietrzenia ..... . Temperatury bez zmian, śladów zalania w latarce brak. To fakt nie opinia. ...

Potwierdzam dla Thora. Leciało jak z kranu.

[johnex]

W temacie kapania z odpowietrzenia: głowica aabratek. Przy za małym przepływie wody chłodzącej najpierw kapanie z zaślepki chłodnicy (przypuszczam że pary alkoholu skraplają się na zimnym dekielku), później strzał pary z odpowietrzenia. To początkowe kapanie wygląda tak samo jak przy solidnym zalaniu kolumny.

[wkg_1]

Średnica 63. Katalizator sprężynki miedziane, a kolumna myjaki nierdzewka.

Tu trudno by było zalać kolumnę przy 4kW ; ) Możesz chyba nawet jechać na obie grzałkli 1,5+2 choć lepsza jakość chyba przy mniejszym grzaniu ...

[masterpaw2]

Średnica 63. Katalizator sprężynki miedziane, a kolumna myjaki nierdzewka.

Tu trudno by było zalać kolumnę przy 4kW

W przypadku zmywaków, rozbieżności mocy potrzebnej do zalania kolumny są wprost proporcjonalne do zdolności twórczych pakowacza/ubijacza w/w, nigdy nie wiadomo z jaką siłą młody "deptał kapustę". Im mocniej, tym i moc mniejsza, jeśli zaś wrzucił luźno, to i 5kW 60ki nie zaleje.