Budowa i eksploatacja chłodnic.
Awatar użytkownika

jatylkonachwile
300
Posty: 329
Rejestracja: poniedziałek, 13 wrz 2010, 17:24
Krótko o sobie: Główny projektant i konstruktor elektrohydrogumonapawarki z podczepem pod termobululator.
Status Alkoholowy: Wynalazca
Lokalizacja: Ziemia
Kontakt:
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: jatylkonachwile » niedziela, 21 paź 2018, 20:59

To ja jako teoretyczny praktyk powiem tak, pompka od CO to chyba najlepsze rozwiązanie, cicha, na 230VAC i co ważne przystosowana do dłuuugiego pompowania ciepłej/gorącej wody. Druga sprawa to chłodnica/nagrzewnica samochodowa, chłodnica (ta od silnika pod maską) ma przepływ wody z góry na dół w pionowych rurkach/kanałach, zaś nagrzewnice mają zazwyczaj układ jak by to nazwać, dwustronny, woda wchodzi jedną rurką, połową kanałów przepływa na przeciwną stronę a potem wraca drugą połową kanałów, kwestia jeszcze tego że nagrzewnica ma dosyć małą powierzchnię w porównaniu do chłodnicy i trzeba będzie mocno na nią dmuchać żeby dobrze schłodziła, a chłodnica przy dużej powierzchni może to zrobić sprawniej. W chłodnicach są duże średnice przyłączy, trzeba stosować przejściówki.


alembiki
Rabaty dla użytkowników forum AD w sklepie po podaniu loginu z forum!

kocurrro
2
Posty: 3
Rejestracja: poniedziałek, 2 lip 2018, 16:39
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: kocurrro » niedziela, 21 paź 2018, 21:41

Dzięki za info Janus.
Pisałem, że planuję 50-60 litrów wody w zbiorniku (do tego +/- ok. 5-7 litrów w przewodach i nagrzewnicy, ale to pomijam) - właśnie tyle mi wyszło z prowizorycznych wyliczeń dla układu bardzo sprawnie działającego w teorii (nie przytaczałem tych wyliczeń na forum, bo mogą okazać się błędne, a nie jestem fizykiem/chemikiem, poza tym wyliczenia te wynikają z wielu zmiennych i poczynionych założeń, więc są obarczone dużym marginesem błędu :-)
Właśnie mając na uwadze założenie, że mamy przepływ 1 litr/min. wychodziło w dużym uogólnieniu, że przy zbiorniku 50-60 litrów mamy ok. 50-60 minut na schłodzenie tej wody, aby ponownie wprowadzić ją do układu zimną w celu dalszego chłodzenia oparów C2H5OH.
dodam jeszcze tylko, że przemknęło mi przez myśl, aby wprowadzić drugi zbiornik przelewowy, aby nie mieszać wody odprowadzonej z tą schłodzoną w zbiorniku pierwszym - wtedy mam 50 minut na pobranie zimnej wody z pierwszego zbiornika, bez ryzyka zmieszania jej z tą wyprowadzoną z instalacji, nawet jeżeli miałaby być nie do końca schłodzona.

Awatar użytkownika

janus
50
Posty: 56
Rejestracja: wtorek, 9 lip 2013, 21:13
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: janus » wtorek, 23 paź 2018, 20:49

Ja obecnie używam pompki przeznaczonej do akwarium, nigdy mnie nie zawiodła ale trochę się o nią bałem jak mi się temp podnośiła do 45-50 stopni dlatego chcę przejść na pompę od CO. Ja zawsze w zapasie miałem drugą pompkę, którą tak naprawdę raz użyłem ale nie dlatego że ta pierwsza mi padła ale po prostu woda w zbiorniku mi zamarzła i musiałem użyć innej :). Ja nie miałem zbiornika przelewowego, szkoda mi było miejsca i kolejna komplikacja, miałem rozgałęzienie, że cała woda nie szła od razu na chłodnicę ale wracała do zbiornika, jak woda nagrzewała się to zwiększałem przepływ i więcej szło na chłodnicę, aż na końcu całość szła na chłodnicę, upierdliwe trochę ale do ogarnięcia


pagon666
5
Posty: 5
Rejestracja: poniedziałek, 9 lut 2015, 01:19
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: pagon666 » niedziela, 25 lis 2018, 20:51

Witam Panowie, obecnie przygotowuję sprzęt do drugiej próby. Otóż podobnie jak Wy posiadam obieg zamknięty. Pierszą próbę przeprowadziłem z pompką na 12V i regulatorem mocy oraz beczką 200l. Niestety nie zdąrzyłem zamontować termometru w beczce więc nie znam jej temperatury, ale na odczucie po 3 godzinach pracy nie zmieniła się znacząco. Jednak ta pompka na pewno się męczyła, więc zamówiłem pompę https://allegro.pl/pompa-do-wody-brudnej-i-czystej-ruska-zanurzeniowa-i7595687821.html, do niej oczywiście regulator mocy i myślę, że spokojne będzie sobie pracowała do końca moich dni. Nurtuje mnie jednak inny problem, mianowicie temperatura wody jaką chłodzić aparaturę. Pomieszczenie jest dość zimne, mam piec i możliwość ogrzania temp. powietrza do pracy. Czy jeżeli będę startował chłodzić z wodą o temp okolo 5 stopni to będzie dobrze? Czy wtedy musi być określony jakiś przepływ? Proszę o podpowiedź. Pozdrawiam

Awatar użytkownika

jatylkonachwile
300
Posty: 329
Rejestracja: poniedziałek, 13 wrz 2010, 17:24
Krótko o sobie: Główny projektant i konstruktor elektrohydrogumonapawarki z podczepem pod termobululator.
Status Alkoholowy: Wynalazca
Lokalizacja: Ziemia
Kontakt:
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: jatylkonachwile » niedziela, 25 lis 2018, 21:46

Najpierw zadam pytanie, czy wiesz jak głośna jest taka pompa?
Lepiej szukaj takiej od CO, wielu ludzi stosuje i wszystkim działa, i co ważne jest bardzo cicha.
A co do temperatury wody, to zależy od punktu widzenia, jedni mówią żeby woda była jak najzimniejsza a drudzy żeby woda wyjściowa ze skraplacza miała ok 70*C.


pagon666
5
Posty: 5
Rejestracja: poniedziałek, 9 lut 2015, 01:19
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: pagon666 » niedziela, 25 lis 2018, 21:56

Szczerze nie wiem jak jest głośna, ale w takiej beczce 200l to pewnie dźwięk zostanie stłumiony, zamówiłem z opcją smart, zobaczymy najwyżej odeślę :P będzie we wtorek to zdam relację, bardziej zależało mi na temperaturze jaką muszę tam wpuścić i odebrać ;) także wszystkie warunki jakie mnie nurtowały spełniam ;) resztę sprawdimy w praktyce :) Dziekuję za poradę.


Szlumf
1800
Posty: 1836
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 21:40
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: Szlumf » niedziela, 25 lis 2018, 22:14

Zrezygnuj z tej pompy. Masz na to chyba 15 dni. Nie dość, że jest baaardzo głośna to jeszcze ma dużo za dużą wydajność i będziesz musiał kombinować z jakimiś bocznymi obiegami albo zrobić "pancerny" obieg wody.

Awatar użytkownika

jatylkonachwile
300
Posty: 329
Rejestracja: poniedziałek, 13 wrz 2010, 17:24
Krótko o sobie: Główny projektant i konstruktor elektrohydrogumonapawarki z podczepem pod termobululator.
Status Alkoholowy: Wynalazca
Lokalizacja: Ziemia
Kontakt:
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: jatylkonachwile » niedziela, 25 lis 2018, 23:19

Zrezygnuj póki nie wysłali i kup pompkę od CO ze śrubunkami.
Taka pompa membranowa jest tak głośna że zanurzona w studni kilka metrów pod wodą jest słyszalna, w beczce to ogłuchniesz.


Loganos69
50
Posty: 50
Rejestracja: czwartek, 4 sty 2018, 05:09
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: Loganos69 » poniedziałek, 26 lis 2018, 00:17

Wymienioną w linku bym zwrócił. Sugerował bym się tym co mówią koledzy o pompie CO.

Ja osobiście używam pompki 12v jak w linku już od roku i nic się jej nie dzieje. Prędkość wody odpowiednia nie trzeba żadnych regulatorów, choć można do niej montować. Wszystko połączone zwykłym wężem pcv.

Minusem tej pompki jest taki, że jak złapie bąbelek powietrza nie jest wstanie go przepchnąć dalej. Więc trzeba mieć na uwadze, aby woda dolotowa nie zawierała pęcherzyków powietrza.

Moim zadaniem im zimniejsza woda tym lepiej, skraplacz ma największą wydajność.
A jak woda bardzo zimna to nie musi lecieć jak z hydrantu.

Sugerował bym podzielić jeden zbiornik na np 3 mniejszej, to pozwoli nie nagrzewać się całości tak szybko.


http://allegro.pl/ShowItem2.php?item=6363442162

Wysłane z mojego S60 przy użyciu Tapatalka
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 26 lis 2018, 00:17 przez Loganos69, łącznie zmieniany 1 raz.


arTii
1150
Posty: 1160
Rejestracja: czwartek, 19 lip 2018, 18:55
Krótko o sobie: ponad 40 lat na karku zobowiązuje do spożywania trunków o podobnym stężeniu ;)
Ulubiony Alkohol: od niedawna - mój własny :)
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: podkarpackie
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: arTii » poniedziałek, 17 gru 2018, 20:40

Czy ktoś używa pompy od CO do obiegu zamkniętego? Właśnie dzisiaj próbowałem uruchomić mój układ i niestety :( Pompa ma za małą wydajność nawet na najwyższym biegu.
Układ odpowietrzyłem ale niestety głowica się przegrzewa ze względu na zbyt mały przepływ wody.
Jako chłodnicę zastosowałem nagrzewnicę od jakiegoś auta (chyba seicento) - nowa więc nie jest zakamieniona.
Kolumna mam 2,5m wysokości
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 17 gru 2018, 20:41 przez arTii, łącznie zmieniany 1 raz.
Pędzący hobbysta zajmujący się również odrobinę elektroniką.
http://forum.nettemp.pl, http://wiki.nettemp.pl


Zamówienia i zapytania o sterownik MOONSHINER RGAP
prosimy pisać na email: moonshiner.rgap (małpa) gmail.com


tomeks
50
Posty: 57
Rejestracja: wtorek, 17 wrz 2013, 20:13
Krótko o sobie: Jestem
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Lokalizacja: DZL
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: tomeks » poniedziałek, 17 gru 2018, 21:00

Zasilanie pompy zrób z dołu beczki,tak żeby nie musiała zasysać tylko robiła obieg.


arTii
1150
Posty: 1160
Rejestracja: czwartek, 19 lip 2018, 18:55
Krótko o sobie: ponad 40 lat na karku zobowiązuje do spożywania trunków o podobnym stężeniu ;)
Ulubiony Alkohol: od niedawna - mój własny :)
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: podkarpackie
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: arTii » poniedziałek, 17 gru 2018, 21:07

Ale to tylko teoria, czy sprawdzone?
Ostatecznie wywiercę otwór na dole beczki, ale chciałem tego uniknąć, żeby beczka była jednak w całości.
Pędzący hobbysta zajmujący się również odrobinę elektroniką.
http://forum.nettemp.pl, http://wiki.nettemp.pl


Zamówienia i zapytania o sterownik MOONSHINER RGAP
prosimy pisać na email: moonshiner.rgap (małpa) gmail.com


rastro
950
Posty: 998
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: rastro » poniedziałek, 17 gru 2018, 21:48

Na takim małym obieg pompa musi dać radę, powrót wody jest tak wysoko jak na rysunku? Powrót powinien być zanużony w wodzie. Jak nie nie jest to obieg nie jest taki do końca zamknięty i faktycznie pompa może nie dawać rady i tylko mieli wodę. Jaką wysokość podnoszenia jest podana w specyfikacji pompy.
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett

Awatar użytkownika

Darnix
30
Posty: 35
Rejestracja: sobota, 9 gru 2017, 13:17
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: Darnix » poniedziałek, 17 gru 2018, 22:50

Ja mam bardzo podobny układ zamknięty. Też beczka 200 litrów i tak samo pompa "zaciąga" wodę z beczki górą, z tym że pompę mam pionowo powieszoną na zewnętrznej ścianie beczki w taki sposób, że z dołu ma zasilanie a na górze wyjście z pompy. Trochę jest zabawy z tym żeby pompe odpowietrzyć przed uruchomieniem ale daje radę. Co do chłodnic to stosowałem chłodnicę z Golfa II (używka) ale ostatnio się rozszczelniła i mam bez chłodnic - tylko sama beczka. Na 12h procesu te niecałe 200l wystarcza (start w okolicach 20*C na beczce a koniec przy 60-65*C). Fakt że z obawy o przegrzanie i częstą regulację nastawiam ja na 3ci bieg ale to raczej tylko z przezorności. Wydajność na pierwszym biegu jest wystarczająca na początku procesu.
Na fotce pompa. Z prawej ma zasilanie które wkładam do beczki a na górze z lewej jest wyjście do głowicy. Wąż powrotny z głowicy zatopiony kiła cm pod powierzchnią wody za to zasilanie jest z węża zatopionego w wodzie sięgającego samego dnia beczki (woda najzimniejsza). Zawór z prawej strony miał służyć do dławienia przepływu (bypass) ale nie używam go ale nie demontuje tej odnogi bo to doskonałe miejsce na hak na którym wieszam tą pompę na górnym rancie (obrzeżu) beczki ;-)
Odpowietrzanie: pompę stawiam na podłodze i zalewam do obu wejść wodę "pod korek" (zamontowany zawór zwrotny więc nie da się tylko z jednej strony) a potem szybko wąż zasilający wkładam do wody uważając przy tym by nie nabrał przy tej czynności za dużo powietrza.Obrazek

Wysłane z mojego Redmi Note 5 przy użyciu Tapatalka

Awatar użytkownika

mkalak
10
Posty: 10
Rejestracja: niedziela, 12 sie 2018, 08:53
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: mkalak » wtorek, 18 gru 2018, 19:18

Ja kupiłem tanią pompę C.O. Niestety nie dała rady zassać sama wody z beczki. Będę przerabiać ją w system grawitacyjny/cyrkulacyjny w sposób taki, że naczynie z wodą w postaci dwóch baniaków/kanistrów umieszczę nad pompą tak aby woda z naczyń "wlewała" się do pompy. Dalej już popchnie wodę (mam nadzieję) wg specyfikacji ma zdolność podnoszenia 4 m. W zapasie mam chłodnicę klimatyzacji z 3 wiatrakami załączanymi osobno.
Ostatnio zmieniony wtorek, 18 gru 2018, 19:26 przez manowar, łącznie zmieniany 1 raz.


arTii
1150
Posty: 1160
Rejestracja: czwartek, 19 lip 2018, 18:55
Krótko o sobie: ponad 40 lat na karku zobowiązuje do spożywania trunków o podobnym stężeniu ;)
Ulubiony Alkohol: od niedawna - mój własny :)
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: podkarpackie
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: arTii » czwartek, 20 gru 2018, 08:10

Chcę spróbować zrobić w beczce wyjście na dole, ale w marketach nie znalazłem nic takiego, co by pozwoliło zrobić kran na dole na tyle szczelny żeby się nie lało.
Macie namiary na jakieś duże nakrętki np. 3/4" z kołnierzem, żeby dać pod to uszczelkę? I najlepszy był by do tego chyba jakiś długi nypel - czyli w praktyce chyba jakiś ok. 10cm nagwintowanej rury.
Pędzący hobbysta zajmujący się również odrobinę elektroniką.
http://forum.nettemp.pl, http://wiki.nettemp.pl


Zamówienia i zapytania o sterownik MOONSHINER RGAP
prosimy pisać na email: moonshiner.rgap (małpa) gmail.com

Awatar użytkownika

.Gacek
1750
Posty: 1770
Rejestracja: niedziela, 18 paź 2015, 13:00
Krótko o sobie: Marzyciel
Ulubiony Alkohol: Własny.
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: .Gacek » czwartek, 20 gru 2018, 13:18

Ja mam u siebie tak zrobione jak u Ciebie na pierwszym rysunku. Radiator od klimy leży w kanale w garażu, a zbiornik z pompą leży w narożniku na stole. Pompka chodzi na 1-Szym biegu, nie ma problemu z pchaniem wody. Warunkiem jest dobre odpowietrzenie pompy.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Pozdrawiam Gacek.


arTii
1150
Posty: 1160
Rejestracja: czwartek, 19 lip 2018, 18:55
Krótko o sobie: ponad 40 lat na karku zobowiązuje do spożywania trunków o podobnym stężeniu ;)
Ulubiony Alkohol: od niedawna - mój własny :)
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: podkarpackie
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: arTii » czwartek, 20 gru 2018, 16:34

Tylko u Ciebie podnoszenie do pompy to raptem max pół metra. U mnie 3x więcej. Radiator od klimy będę miał jutro więc przez weekend może jakieś testy poczynię.
Myślę, że u mnie problemem może też być wysokość podnoszenia, ponieważ pompa musi podać na wysokość 2,5m a że opory są jeszcze dość znaczne to pompa 25-40-180 może nie wyrabia. A dodatkowo pompa z odzysku z mojego CO :) Musze poszukać mocniejszej pompy też.
Docelowo chcę użyć kanistra 30l (ewentualnie 60l) z wodą gdzie będzie przez korek wychodziła rura zasilająca. Pompa będzie pchała do skraplacza a stamtąd na chłodnicę klimy.
Chcę zrobić to w miarę kompaktowe tak żeby pompa była zamocowana w obudowie chłodnicy i tylko wężami podłączenie do kanistra.
Pędzący hobbysta zajmujący się również odrobinę elektroniką.
http://forum.nettemp.pl, http://wiki.nettemp.pl


Zamówienia i zapytania o sterownik MOONSHINER RGAP
prosimy pisać na email: moonshiner.rgap (małpa) gmail.com

Awatar użytkownika

.Gacek
1750
Posty: 1770
Rejestracja: niedziela, 18 paź 2015, 13:00
Krótko o sobie: Marzyciel
Ulubiony Alkohol: Własny.
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: .Gacek » czwartek, 20 gru 2018, 16:53

Artii pompa jest w garażu na wysokości około 1,5 metra, zaciąga wodę ze zbiornika i pcha metr w górę najpierw do chłodnicy Liebiga a później do skraplacza. Z tamtad leci w dół do kanału (kanał ma 1,4 metra wysokości) do radiatora i dopiero z tamtąd jest dalej pchają w górę do zbiornika wyrównawczego. Wysokość wychodzi podobna do Twojej. Wężyki z wodą są przekroju fi8 od pneumatyki.
Pozdrawiam Gacek.


pawlak219
2
Posty: 3
Rejestracja: wtorek, 19 gru 2017, 19:11
Załączniki
Re: Zamknięty obieg wody chłodzącej

Postautor: pawlak219 » sobota, 22 gru 2018, 18:58

Panowie ktoś ma chłodzenie podpięte do układu CO w domu? Jak to się sprawdza? Może ktoś podeśle jakieś fotki, kurcze gdzieś widziałem już takiego posta i za chu chu nie mogę znaleźć.
Ostatnio zmieniony sobota, 22 gru 2018, 21:08 przez inblue, łącznie zmieniany 1 raz.


Wróć do „Chłodzenie”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość