Myjka ultradźwiękowa

Fiszaae · Post autor: **Fiszaae** » czwartek, 13 gru 2018, 16:15

Cześć. Planuję zakup myjki ultradźwiękowej. Sporo się o tym naczytałam, ale jednak co praktyka to praktyka. Ktoś miał okazję korzystać?? Jak szerokie jest zastosowanie??

JanOkowita · Post autor: **JanOkowita** » czwartek, 13 gru 2018, 18:00

Można w niej postarzać destylaty jeśli ma zbiornik na przedmioty wykonany ze stali KO. Kilka minut traktowania ultradźwiękami daje efekt kilku miesięcy leżakowania. Sam takiej myjki nie mam, ale miałem okazję spróbować świeżego kilkudniowego calvadosa w ten sposób potraktowanego.

dooomino

Czy aby nie opisujesz tego zbyt kolorowo? Bo jeśli ma tak być to ja już zamawiam na allegro taką maszynkę, jest tu ktoś kto to praktykował?:)

lesgo58

Poczytaj sobie tutaj:
http://www.bimber.info/forum/viewtopic. ... t=wanienka
https://www.pbs.org/wgbh/nova/article/u ... hree-days/
https://qz.com/907619/the-many-scientif ... -few-days/
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 7716304187
https://www.chemistryworld.com/feature/ ... 83.article

dooomino

Po przeglądnięciu tematu jestem trochę rozczarowany, większość użytkowników używa tanich myjek z biedronki czy Lidla ktore według mnie nie mogą dobrze działać, ciekawe jaką mocą dysponują w ogóle ? 0.1w?
Czas mnie goni więc na szybko zdecydowałem się samemu zbudować taką myjkę i w tym miejscu jestem zdziwiony, że nikt tego jeszcze tu nie robił bo jeśli tak swietnie to działa to czemu by nie zainwestować 150 zł i zrobić sprzęt który będzie naprawdę przynosić pozytywne efekty ?

Jako przetwornik chce użyć tego :
http://allegro.pl/ShowItem2.php?item=7200886752
Do tego jakiś wzmacniacz + generator. Docelowo przetwornik ma być zanurzony w balonie 40l razem z bimbrem zaprawionym dębem. Jest ktoś w stanie ocenić mój pomysł?

czytam · Post autor: **czytam** » poniedziałek, 17 gru 2018, 23:26

W opisie przedmiotu podano, że zasilanie to 230V. Po co w takim razie wzmacniacz i generator? Chcesz przetwornik zasilany sieciowo wrzucić do balona z alkoholem? Nie obawiasz się zwarcia czy porażenia?
Jeżeli jednak zbudujesz wanienkę, to jak przymocujesz przetwornik? Jest trochę problemów do rozwiązania, ale efekty mogą być ciekawe.

dooomino · Post autor: **dooomino** » wtorek, 18 gru 2018, 08:17

Opis jest wzięty nie wiem skąd, te przetworniki pracują na prądzie stałym i niezbędny jest wzmacniacz z generatorem - podłączenie go pod 230 to jak zrobienie tego samego z kolumną głośnikową.. wanienki nie mam zamiaru budować bo docelowo taki przetwornik będzie wrzucamy do różnych naczyń z alkoholem, oczywiście przed tym sterylnie zabezpieczony z zewnątrz łącznie z przewodem .

jurek1978 · Post autor: **jurek1978** » wtorek, 18 gru 2018, 08:32

Ja mam myjkę za 300 zł chyba z tego co pamiętam i leży w piwnicy. Widać nie mam tak czułego podniebienia

dooomino · Post autor: **dooomino** » wtorek, 18 gru 2018, 08:48

Może po prostu jest zbyt słaba do osiągnięcia tego efektu? Jeśli w sobie ma taki przetwornik :
https://1.allegroimg.com/s512/0147bb/2b ... a4b987eb91
To według mnie nic nadzwyczajnego, jest po prostu za słaby. W tych ultra dźwiękowych musi coś być, za dużo jest pozytywnych komentarzy

Ps przetwornik o którym wyżej wspomniałem 60w wystarcza na pojemność 10l destylatu.

@ koniec końców z powodu czasu którego nie mam i niechęci znajomego elektryka do stworzenia takiego urządzenia zamówiłem sobie gotową myjkę ct410A, ponoć 100w ultradźwięków w 5 l wygląda imponująco.

jurek1978 · Post autor: **jurek1978** » wtorek, 18 gru 2018, 12:06

No sprzęt konkretny ale i cena pewnie zacna. Muszę po nowym roku wrócić do tematu ultradźwięków

dooomino · Post autor: **dooomino** » wtorek, 18 gru 2018, 13:16

Jak tylko dojdzie to testy udostępnienie w tym temacie, jeśli będzie to tak pięknie działać to wtedy skonstruuje własną konstrukcje na przetwornikach 100watowych X4 wtedy na Każda little destylatu będzie przypadać 10w ultradźwięków.

Dario3 · Post autor: **Dario3** » wtorek, 18 gru 2018, 14:33

jeśli będzie to tak pięknie działać to wtedy skonstruuje własną konstrukcje na przetwornikach 100watowych X4

Rozumiem "niechęć znajomego elektryka" do skonstruowania myjki ultradźwiękowej. Każdy, kto choć trochę siedzi w tym temacie, wie, że samodzielna konstrukcja takiego urządzenia, które ma działać więcej niż kilka włączeń jest bardzo trudna. Wbrew pozorom jest dużo problemów natury mechanicznej, a jeszcze więcej związanych z samą elektroniką. Zwłaszcza przy mocach o których piszesz.
Najbardziej sensowny jest zakup nowego urządzenia z gwarancją. Jakakolwiek naprawa (w 99% przypadków) urządzeń z drugiego obiegu to najczęściej koszt od kilkuset złotych w górę - wymiana przetworników, spoiwa i tranzystorów mocy.

dooomino · Post autor: **dooomino** » wtorek, 18 gru 2018, 15:04

Akurat jeśli chodzi o zlutowanie całości to nie jest jakimś problemem dla znajomego tu chodzi o brak czasu z jego strony przed świętami każdy o coś prosi + brak niektórych elementów niezbędnych do złożenia tego, istniało duże prawdopodobieństwo, że wszystko nie doszło by przed świętami a to właśnie na święta muszę poprawić destylat

Uszkodzone myjki to też dobry pomysł jeśli tylko jest udostępniony schemat to bez problemu idzie je naprawić.
Koszt nowego takiego urządzenia z taką mocą to chyba tysiące, nawet nie sprawdzałem ile dokładnie bo przypadkowo trafiłem na myjkę z przetwornikami 8x 60w za 10 000 zł. Przetworniki 100watowe to koszt 150zl, do tego prosty generator funkcyjny- gotowe płytki można dorwać za 140zł no i wzmacniacz - tu akurat nie potrafię napisać jeszcze nic sensownego, transformator w sumie mam (100zl) a końcówka mocy hm .. dopiero się Zagłębie w temat nie wiem czy normalne tranzystory ciągną taką częstotliwość ale według tego opisu przykładowego wzmacniacza z google :
https://www.velleman.eu/products/view/? ... &id=349710

Wzmacnia pasmo do 40khz.

czytam · Post autor: **czytam** » wtorek, 18 gru 2018, 17:19

Napisałeś o 230 dołączonym do głośnika. Jest pewna analogia. Ten przetwornik, to jak cewka glośnika z kopułką. Metalowa wanna pełni rolę membrany i to dopiero jest głośnik, czyli myjka. Jak pisał jeden z przedmówców, jest kilka problemów mechanicznych. O elektrycznycy nie wspominam ale skoro opis przedmiotu jest nieprawidłowy, to skąd wiesz, jak powinien być wzbudzany ten przetwornik (kształt fali, napięcie, moc, częstotliwość)?

dooomino · Post autor: **dooomino** » piątek, 28 gru 2018, 17:43

Miałem w końcu czas przetestować swoją myjkę, jednak byłem zmuszony zakupić model PS-30A 6 L 180w ultradźwięków i 200w mocy grzałki. Przy pierwszej próbie wlałem zwykłą przepalanke która po 30min w temperaturze 50 stopni bardzo ładnie pachnie - ktoś ma doświadczenie na jakiej temperaturze najlepiej pracować?

dynio · Post autor: **dynio** » sobota, 29 gru 2018, 15:47

@dooomino też jestem zainteresowany tym sprzętem, ale pod kątem starzenia whisky i bourbonów. Masz może destylat ze słodu lub kuku, żeby zrobić test i opisać wyniki?

Wysłane z mojego RNE-L21 przy użyciu Tapatalka

dooomino · Post autor: **dooomino** » niedziela, 30 gru 2018, 12:23

Niestety nie co najwyżej destylat po płatkach dębowych. Co do myjki.. według mnie przydała by się jeszcze większa moc ultradźwięków pozwoliło by to szybciej postarzeć alkohol, do tego 6l to dość mało z tego względu, że po np 40minutach pracy samych ultradźwięków zawartość łapie już ponad 45 stopni c a przy tej temperaturze trzeba robić już przerwy, ja włączam 2x 45minut dla 5l własnego trunku.

dynio · Post autor: **dynio** » niedziela, 30 gru 2018, 12:31

Spróbuj (jeżeli sie zmieści) destylat wsadzić np w 5L damce, a nie bezpośrednio do myjki. Gdzieś widziałem taki filmik. (można ją zamknąć, ale oczywiście trzeba pilnować skoku ciśnienia od wzrostu temp)

Wysłane z mojego RNE-L21 przy użyciu Tapatalka

dooomino · Post autor: **dooomino** » niedziela, 30 gru 2018, 15:25

Dlaczego nie wlewać bezpośrednio? Myjka jest dość wąska, taka sama nie wejdzie do niej.

dynio · Post autor: **dynio** » niedziela, 30 gru 2018, 15:43

Chodziło mi o to, że jednym ze sposobów starzenia jest podnoszenie temp do poziomu ok 50°, więc to byloby takie 2w1

Wysłane z mojego RNE-L21 przy użyciu Tapatalka

dooomino · Post autor: **dooomino** » niedziela, 30 gru 2018, 21:32

No i do takiej temperatury jadę, po 45minutach destylat ma okolice 50 stopni, później 10 minut przerwy i znów ultradźwięki na 45 minut temperatura 45-50 stopni C - całość bezpośrednio nalana do myjki.

Zastanawiam się czy po nalaniu świeżego nastawu + wsypanie płatków dębowych da nam trunek który przeleżał z takimi płatkami np dwa miesiące

dynio · Post autor: **dynio** » niedziela, 30 gru 2018, 21:54

Koniecznie trzeba to robić z płatkami właśnie! Ultradźwięki wyciągają w ekspresowym czasie wszystkie "dobra" z dębu, które beczka oddaje latami..

Wysłane z mojego RNE-L21 przy użyciu Tapatalka

dooomino · Post autor: **dooomino** » niedziela, 30 gru 2018, 21:56

To kolego jutro pójdą pierwsze testy i zdam relację, jeden minus jest taki, że płatki które mi zostały były już dwukrotnie używane :/ Zadębiałeś już w taki sposób ?

dynio · Post autor: **dynio** » niedziela, 30 gru 2018, 22:02

To nic, przecież Szkoci starzeją też w uzywanych beczkach. Czekam z niecierpliwością na wyniki

Wysłane z mojego RNE-L21 przy użyciu Tapatalka

dooomino

Jestem po testach które nie przyniosły pozytywnych skutków, po godzinie trunek do którego dorzuciłem 3g/l płatków zmętniał, nabrał lekko brązowego koloru ale jest mętny jakbym go rozcieńczył wodą z kranu.

dynio · Post autor: **dynio** » poniedziałek, 31 gru 2018, 14:19

Tego się właśnie obawiałem, kolega ma w pracy taką myjke. Zrobię test po Nowym Roku z butelką whisky i płatkami

Wysłane z mojego RNE-L21 przy użyciu Tapatalka

acurlydrug

Domino może wystarczy przefiltrować przez watę, bo to jakieś resztki dębu?

Dario3 · Post autor: **Dario3** » poniedziałek, 31 gru 2018, 18:04

po godzinie trunek do którego dorzuciłem 3g/l płatków zmętniał

Kawitacja zrobiła swoje.

może wystarczy przefiltrować przez watę, bo to jakieś resztki dębu?

Nie wystarczy. Aby wyklarować to długi czas leżakowania, a i to wątpliwe.

rozrywek · Post autor: **rozrywek** » wtorek, 1 sty 2019, 03:51

Będę brutalnie szczery.

Ten nie ma czasu, tamten również, ale macie czas na pitolenie o tym i czas na przeglądanie aledrogo.
To tylko przegląd treści wypowiedzi, bez cytowania autorów. Tak lepiej.

Oczywiście wydane fundusze, na sprzęt, modyfikacje, naprawy, nowe sterowniki, inne pizdryki.

A na zostawienie czegoś samemu sobie, niech sobie dojrzewa czasu już nie ma.
Marność nad marnościami i jeszcze raz marność.

Ciekawe ile kosztuje beczułka do leżakowania dobroci a ile ta......myjka.
I ile to warte.

A czas, pojęcie względne, ile czasu potrzeba aby nalać i zostawić w pindu, a ile na pitolenie się z nowoczesnością i tysiącem niewiadomych.
Przepraszam za brutalność i szczerość, ale inaczej się nie da.

Wlej, zostaw, zapomnij, odszpuntuj kiedy trzeba.

Myjka ultradźwiękowa, kontra Rozrywkowa beczka czasowa. Co wygra? jak myślicie? Najlepszego w nowym roku.

forma · Post autor: **forma** » wtorek, 1 sty 2019, 20:20

sledze temat z tymi myjkami i ...... mam mieszane uczucia,ale wiem jak to sprawdzić. Produkt musi bronić się sam, jak dopuścimy myjki do konkursu to zobaczymy jak takie urobki wypadną.... ale to jeszcze kwestia do przemyślenia....

dooomino · Post autor: **dooomino** » środa, 16 sty 2019, 14:01

Kolego rozrywek, nie mogę się z Tobą zgodzić, przy zakupie myjki kierowałem się jej alternatywnym wykorzystaniem i stwierdziłem, że mogę zaryzykować bo jeśli nie przyniesie efektu dla bimbru to wykorzystam ją w warsztacie samochodowym w celu czyszczenia wtryskiwaczy - u mnie rozwiało to wszelkie wątpliwości do tego dostałem ją w cenie netto.
Głównym powodem nabycia jej była ciekawość czy pomoże ona złagodnieć takiemu świeżemu destylatowi który został odłożony na dwa tygodnie w szklanym balonie z mocno opalanymi płatkami dębowymi - po tym czasie jest dosyć ostry, zawse dodaje jeszcze 2g cukru na 1l po dwóch tygodniach, po zlaniu znad płatków odkładam na ponad miesiąc i wszystko nabiera łagodnego smaku. Teraz gdy posiadam myjkę taki destylat lpgodnieje mi po godzinie w ultradźwiękach - jedyny dodatek to łyżeczka cukru na 5l. Mnie to wystarcza.

Mod.
Nie cytuj postów w całości.

stefunk · Post autor: **stefunk** » piątek, 18 gru 2020, 20:37

Panowie jak wyszły kolejne testy? Jakieś wnioski?

MalyJack · Post autor: **MalyJack** » piątek, 18 gru 2020, 22:03

Mnie manewry z myjką wyszły na pozytyw. Uważam, że myjka bardzo przyśpiesza "starzenie". Trunek staje się zdecydowanie mniej drażniący.
I to nie jest tylko moje subiektywne odczucie, ale zgromadzonych w koło probierników...

MASaKrA_Domingo

Trunek, czyli co?

MalyJack · Post autor: **MalyJack** » środa, 30 gru 2020, 07:43

Pisząc trunek, miałem na myśli destylat owocowy, destylat zbożowy (w tym dębiony przez dwa-trzy tygodnie przed ultradźwiękowaniem).
Pisząc myjka ultradźwiękowa, miałem na myśli 2 litrową, fabrycznie nową myjkę ultradźwiękową za około 270 zeta. Nie z Pierdonki.
Ale żeby była jasność, mam też trunki leżakowane bez użycia ultradźwięków. Mnie bardziej chodziło o doświadczenie z tym związane i ciekawość.

czytam · Post autor: **czytam** » środa, 30 gru 2020, 17:50

Warto stosować myjkę ale:
1. Nie może być to najtańszy (biedronka, lidl) model.
2. Należy wkład (surówka łyski, rumu, brandy... z dodatkami typu płatki dębowe, karmel, melasa, cukier, dunder...) traktować nią kilka(naście) razy, kontrolując jego temperaturę.
3. Pozwolić mu odpocząć z miesiąc.
Potem porównać z placebo leżącym w szkle. Różnica będzie ewidentna.

MASaKrA_Domingo

Czy trunek po zastosowaniu myjki nie "wraca" potem do swoich pierwotnych właściwości smakowych? Czy efekt zostaje?

akanim · Post autor: **akanim** » sobota, 23 sty 2021, 20:20

@ MASaKrA_Domingo
Łaźnia ultradźwiękowa nazywana myjką to urządzenie znane od lat. Codziennie używam jej w pracy.
Używana jest do mycia, pozbywania się gazów z roztworów (odgazowanie), ekstrakcji i nawet prowadzi się reakcje chemiczne pod wpływem ultradźwięków (mocno potrafi je przyśpieszyć).
Ideą użycia łaźni jest zawsze jedno - zastąpienie mieszania roztworów, czasami przez godziny do minut a czasami wręcz sekund.
Użycie łaźni zawsze powinno wyglądać w następujący sposób.
1. do łaźni nalać wody do odpowiedniej wysokości.
2. wstawić butelkę z alkoholem i materiałem jaki chcemy ekstrahować (jak w punkcie 2 kolegi czytam wyżej)
3. aby ekstrakcja była jak najbardziej efektywna należy znaleźć odpowiednie miejsce w łaźni. Jeśli znajdziemy to miejsce to pojawi się w trunku jakby mgiełka, pęcherzyki powietrza, jakby wrzało. Czasami trzeba odlać lub dolać wody do łaźni.
4. włączyć na 15 minut.
Takie potraktowanie trunku z np. płatkami dębowymi odpowiada kilku godzinom albo wręcz dniom mieszania ręcznego, ekstrakcji w ten sposób lub rozpuszczania. A miesiącom leżakowania.
Efekt ekstrakcji jaki uzyskasz jest natychmiastowy ale to nie znaczy, że od razu super. Wyciągnąć, wyekstrahować garbniki itp. to jedno a ustabilizowanie się trunku, reakcje jakie zajdą wymagają czasu (ponowne potraktowanie łaźnią trunku bez płatków dębowych wskazane w celu skrócenia tego czasu).
Są trzy sensowne metody starzenia trunków.
Łaźnia ultradźwiękowa aby z czegoś wyekstrahować.
Łaźnia ultradźwiękowa aby szybciej ustaliła się równowaga, nowy smak trunku.
Temperatura około 60 st.
Naświetlanie lampami UV, zwykle o określonych długościach fal.
Są już nawet patenty na aparaty i sposób starzenia przy wykorzystaniu temperatury i UV.

Dlatego też trunek nigdy nie wraca do poprzednich właściwości smakowych!!! Ale użycie łaźni to tak jak z destylacją, wszystko zależy od operatora. Nie da się powtarzalnie na różnych myjkach uzyskać dwóch identycznych trunków korzystając z tego samego przepisu.

kondon · Post autor: **kondon** » niedziela, 24 sty 2021, 13:08

Polecisz jakieś konkretne urządzenia, a jakich unikać?

akanim · Post autor: **akanim** » niedziela, 24 sty 2021, 15:06

@london
Na allegro widzę aktualnie 2 za rozsądne pieniądze i powinny dobrze i długo działać.
https://allegro.pl/oferta/wanna-myjka-2 ... 9842775364
https://allegro.pl/oferta/myjka-ultradz ... 9960170372
Mniejsze niż 2 L nie mają sensu, woda w myjce zbyt szybko będzie się grzała od działania ultradźwięków.
Elektroniczne wyświetlacze i regulatory nie mają sensu, na pewno wcześniej niż później przestaną działać od drgań. Najlepsze są zwykłe pokrętła, analogowe. Timer i regulacja temperatury. Nie wiem czy ma sens ta regulacja mocy ultradźwięków w tej drugiej, nie mam do czynienia z czymś takim.
Im niej elektroniki tym lepiej, to jest tak proste urządzenie, że nie ma czego wymyślać, żadne wodotryski, wygląd.
Aha, trunków nie wlewamy do wanienki ale wstawiamy w butelce, w wanience ma być zwykła woda z kranu. Można je wstawiać na siatkę, ale także wprost na dno bez siatki drucianej.
Z czasem na dnie wanienki pojawią się taki wytarcia, woda potrafi wytrzeć chrom. Nad tymi miejscami najlepiej ustawiać butelkę z trunkiem jeśli sama wanna jest wystarczająco duża.
https://www.youtube.com/watch?v=pyY9Ho2Jblk 9:38 minuta filmu pokazuje jak ma się zachowywać trunek w butelce jeśli znaleźliście najlepsze miejsce i dopasowaliście ilość wody w łaźni. Można wrzucić cukier do butelki z wodą i trzymając butelkę znaleźć miejsce i wysokość nad dnem kiedy kryształki cukru rozpuszczają się najlepiej. Tam efektywność działania jest najlepsza.