Co sądzicie o tym destylatorze?

Zbiór podstawowych wiadomości dla początkujących destylerów.

Autor tematu
Heniek8669
1
Posty: 1
Rejestracja: poniedziałek, 30 sty 2017, 21:16

Post autor: Heniek8669 »

Witam, mogę kupić sprzęt jak na zdjeciach(keg 50 l, 90 cm wysokości kolumny, wypełnienie 20 cm sprezynek miedzianych, i połowa dłuższej części, czyli jakieś 30 cm sprezynek z nierdzewki, zapomniałem zmierzyć fi, 2 grzałki po 2kw), chcę robić głównie czysty spirytus a sporadycznie owocowki. Mam wątpliwości co do wysokości kolumny i ilości wypełnienia, oraz umiejscowienia termometrow. Czekam na opinie czy ten sprzęt jest coś wart?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
koncentraty wina
Awatar użytkownika

radius
7000
Posty: 7298
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: radius »

Na tym sprzęcie zrobisz czysty... bimber i nic więcej. To tylko ładnie wykonany pot still z dość potężnym deflegmatorem. Jeżeli interesuje cię czysty spirytus, to niestety (a może stety :) ) tylko kolumna rektyfikacyjna wchodzi w grę.
Zacznij lekturę forum, tu jest kopalnia wiedzy na ten temat :czytaj:
SPIRITUS FLAT UBI VULT
Awatar użytkownika

Karwi
150
Posty: 161
Rejestracja: piątek, 8 lip 2016, 23:36
Podziękował: 28 razy
Otrzymał podziękowanie: 14 razy
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: Karwi »

Keg z grzałką jest warty 300 350 zł.
Awatar użytkownika

Doody
3500
Posty: 3805
Rejestracja: czwartek, 20 paź 2016, 20:04
Krótko o sobie: Degustator z powołania :-)
Ulubiony Alkohol: DIY
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Lokalizacja: południowa Wielkopolska
Podziękował: 283 razy
Otrzymał podziękowanie: 459 razy
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: Doody »

Jak napisał już radius, to nie jest sprzęt do otrzymywania spirytusu. Można na tym bawić się w trunki smakowe, ale lepiej kupić coś bardziej uniwersalnego.
Pozdrawiam
Darek
Awatar użytkownika

MaciejZZadupia
30
Posty: 47
Rejestracja: wtorek, 10 maja 2016, 00:52
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:) z zadupia;)
Ulubiony Alkohol: Gin
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Otrzymał podziękowanie: 3 razy
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: MaciejZZadupia »

Tak jak stoi to dobry destylator prosty do smakówek, (rum, gin, ŁKZWJ itd) i zwykłego dobrego bimberku.
Zbiornik Keg I grzałki OK. Reszta do zmiany jeśli chcesz czysty "spirytus". Termometr w kegu do wymiany, rura za krótka, głowicę np. aabratka trzeba dołożyć, regulator do grzałek, itp itd
Średnica jest ważna. Najlepiej 60mm pod aabratka

Maciej Z Zadupia
Ostatnio zmieniony wtorek, 31 sty 2017, 14:15 przez MaciejZZadupia, łącznie zmieniany 1 raz.

Zbynek80
750
Posty: 779
Rejestracja: środa, 26 gru 2012, 03:09
Podziękował: 19 razy
Otrzymał podziękowanie: 62 razy
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: Zbynek80 »

A ile sprzedający sobie to ceni ? Całkiem fajny potstil ale spirytusu na tym nie zrobisz. W tego typu sprzętach to można się spokojnie obejść bez termometrów.
Awatar użytkownika

MaciejZZadupia
30
Posty: 47
Rejestracja: wtorek, 10 maja 2016, 00:52
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:) z zadupia;)
Ulubiony Alkohol: Gin
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Otrzymał podziękowanie: 3 razy
Re: RE: Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: MaciejZZadupia »

marcinus13 pisze: czy takie coś jest akceptowalne dla amatora?
http://allegro.pl/automat-destylator-ke ... 32586.html
Takie coś nie jest tutaj ogólnie akceptowane.
Szukaj aabratka za około 1500 lub szukaj kega i rury 50-60mm 150cm we własnym zakresie a kup głowicę aabratka za 500.

Maciej Z Zadupia


UWAGA DO Mod.
Teraz lepiej?
Jak odpisuje na dwa zagadnienia to daje "enter" żeby zacząć od nowej linijki itp. Kolega Mod chyba wie co to akapit?
Odpisuje z Tapatalk na telefonie i działa to tak a nie inaczej. Tak - daję "enter" jak uważam że poruszam kolejną sprawę w danym poście np: temperatury bla bla "enter" wypełnienie bla bla "enter" jaki nastaw bla bla "enter"
A podpis mam zdefiniowany w Tapatalk'u i wstawia tak a nie inaczej
Ostatnio zmieniony wtorek, 31 sty 2017, 23:59 przez MaciejZZadupia, łącznie zmieniany 2 razy.

dziadzia1508
30
Posty: 38
Rejestracja: wtorek, 3 sty 2017, 14:41
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: whisky
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: koło
Podziękował: 11 razy
Otrzymał podziękowanie: 4 razy
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: dziadzia1508 »

Jeśli Ci zależy na % to idź w aabratka a jeśli na smakowych trunkach to poczytaj
http://alkohole-domowe.com/forum/miedzi ... t7313.html
http://alkohole-domowe.com/forum/post82 ... tej#p82896
Jeśli coś robić to dlaczego nie robić to dobrze
:poklon;
Awatar użytkownika

Blażej
100
Posty: 109
Rejestracja: sobota, 17 wrz 2016, 12:31
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Podziękował: 32 razy
Otrzymał podziękowanie: 12 razy
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: Blażej »

Chcesz spirytus: kolumna, wypełnienie, grzanie elektryczne, ocieplić. Czytać czytać czytać. Ja mam coś podobnego na stanie tylko 110 wysokości fi54 miedziane. Pogoniłem na tym trochę zbożówek. Efekt najwcześniej za rok.
"Inteligentni ludzie są często zmuszani do picia, by bezkonfliktowo spędzać czas z idiotami"

511201
20
Posty: 25
Rejestracja: niedziela, 16 sie 2015, 18:27
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: 511201 »

Witam , chciałbym zakupić swój pierwszy sprzęt głównie do cukrówki, smakówek , whiskey i innych podobnych. Znalazłem takie oferty i nie wiem czy się nadają
http://stalowkasklep.pl/potstill-ps60g1-p-783.html

lub
http://destylatorymiedziane.pl/pl/desty ... ryczna_2kw
Jaki polecicie na początek zabawy?

golec269
450
Posty: 492
Rejestracja: niedziela, 4 maja 2014, 08:37
Podziękował: 89 razy
Otrzymał podziękowanie: 56 razy
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: golec269 »

Dobry na początek zabawy. Zrobisz na tym szczególnie dobre owocówki, whiskey i bimberek. Po zamontowaniu płaszcza można osiągnąć lepsze wyniki na cukrówce. Drugi sprzęt jest bez zbiornika, dlatego tańszy. A jaką kwotę chcesz wyłożyć?

aronia
1450
Posty: 1498
Rejestracja: środa, 7 sie 2013, 09:14
Status Alkoholowy: Producent Wódek
Lokalizacja: Podkarpackie
Podziękował: 87 razy
Otrzymał podziękowanie: 364 razy
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: aronia »

golec269 pierwszy też jest bez zbiornika tylko ma większą średnicę.

golec269
450
Posty: 492
Rejestracja: niedziela, 4 maja 2014, 08:37
Podziękował: 89 razy
Otrzymał podziękowanie: 56 razy
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: golec269 »

Faktycznie, nie zauważyłem, dzięki aronia.

511201
20
Posty: 25
Rejestracja: niedziela, 16 sie 2015, 18:27
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: 511201 »

Na początek myślałem o kwocie około 600-700 tylko najlepiej ze zbiornikiem. Ewentualnie możecie kogoś polecić kto byłby w stanie w tych pieniądzach coś dobrego zrobić.
Awatar użytkownika

daniel86
30
Posty: 46
Rejestracja: poniedziałek, 11 kwie 2016, 16:31
Podziękował: 17 razy
Otrzymał podziękowanie: 4 razy
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: daniel86 »

Za te pieniążki super sprzętu nie kupisz, ale możesz ich przynajmniej nie zmarnować. Zacznij od kega (najlepiej 50l) z grzałkami i deflegmatorem. Do tego przystawka pot-still i szklana chłodnica. Góra deflegmatora zakończona jakimś popularnym złączem (np.SMS). Po pewnym czasie jak dozbierasz pieniążków, dokupisz sobie głowicę aabratka na SMS-ie i będziesz miał kolumnę rektyfikacyjną.
Chyba, że ustrzelisz jakąś super okazję. Zdarzają się. Szczególnie jak Lesgo58 coś sprzedaje :)

511201
20
Posty: 25
Rejestracja: niedziela, 16 sie 2015, 18:27
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: 511201 »

Też tak myślałem zrobić żeby można było po jakimś czasie przerobić ją na kolumne. Polecicie kogoś z forum kto się takim czymś zajmuje ,co za kilka groszy może to zrobić.

golec269
450
Posty: 492
Rejestracja: niedziela, 4 maja 2014, 08:37
Podziękował: 89 razy
Otrzymał podziękowanie: 56 razy
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: golec269 »

Możesz śmiało zadzwonić do podanych przez siebie producentów i porozmawiać na temat rozbudowy sprzętu i wybrać tego który sprosta oczekiwaniom nie tylko finansowym.

gadaka
350
Posty: 351
Rejestracja: sobota, 8 wrz 2012, 23:21
Podziękował: 46 razy
Otrzymał podziękowanie: 22 razy
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: gadaka »

Kolega Golec dobrze radzi:)
Zarówno Kula jak i Zygmunt na pewno pomogą wybrać sprzęt odpowiadający Twoim wymaganiom.
Nie zapomnij pochwalić się co wybrałeś :)

511201
20
Posty: 25
Rejestracja: niedziela, 16 sie 2015, 18:27
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: 511201 »

Mam jeszcze jedno pytanie jaka będzie lepsza miedziana czy z kwasówki ? Dam znać jak coś uzgodnimy. Wolałbym coś uniwersalnego do owocówek i mocniejszych trunków. Dziękuję za dotychczasową pomoc.

gadaka
350
Posty: 351
Rejestracja: sobota, 8 wrz 2012, 23:21
Podziękował: 46 razy
Otrzymał podziękowanie: 22 razy
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: gadaka »

Miedź czy KO to problem, który nie raz się na tym forum przewinął... Chyba nikt Ci jednoznacznej odpowiedzi nie da. Poczytaj np: http://alkohole-domowe.com/forum/kolumn ... 11592.html

kuba16sutre
30
Posty: 35
Rejestracja: czwartek, 27 sie 2015, 20:09
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Podziękował: 12 razy
Otrzymał podziękowanie: 2 razy
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: kuba16sutre »

Czekam jeszcze na jakieś opinie kolegów ale myślę, że jeśli chcesz zrobić coś niedrogo mógłbym polecić coś zbliżonego do mojego projektu,
http://alkohole-domowe.com/forum/post15 ... ml#p157341
w celi zaoszczędzenia paru PLN-ów można by na początek zrezygnować z OLM i wziernika i tylko tak podzielić rurę żeby kiedyś je z łatwością dodać (sam po przeczytaniu kilku postów zaczynam to rozważać), można też na początek użyć zmywaków zamiast sprężynek co da dodatkowo spore oszczędności. Oczywiście w miarę możliwości możesz trochę manipulować wysokością, ja niestety nie mam dużego pola do popisu...

511201
20
Posty: 25
Rejestracja: niedziela, 16 sie 2015, 18:27
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: 511201 »

Witam wpadłem na takie ogłoszenie co sądzicie warto? https://www.olx.pl/oferta/aabratek-bimb ... 407Yf.html
Awatar użytkownika

mariusz19029
100
Posty: 134
Rejestracja: poniedziałek, 28 gru 2015, 22:56
Otrzymał podziękowanie: 8 razy
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: mariusz19029 »

Tak, jest to sprzęt wykonany poprawnie, jeżeli go kupisz pewnie będziesz zadowolony. Powiedz może coś więcej odnośnie oczekiwań, do czego ma Ci służyć, chcesz robić czysty spirytus, smakowe destylaty czy jeszcze coś innego?
Pamiętaj też o tym, że w cenę nie wlicza się keg, grzałki, wypełnienie kolumny, tak więc nie jest to koszt ostateczny.

511201
20
Posty: 25
Rejestracja: niedziela, 16 sie 2015, 18:27
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: 511201 »

Na początek chciałem robić tyko smakówki rumy i whisky ale z czasem pewnie i czysty spiryt wiec taka była by ok. Wiem że nie ma kega i grzałek ake jak patrzyłem na kompletne kolumny to wychodziły ponad 1,5 tysia.
Awatar użytkownika

seneka
700
Posty: 718
Rejestracja: sobota, 16 sie 2014, 14:47
Podziękował: 100 razy
Otrzymał podziękowanie: 69 razy
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: seneka »

Wygląda mi to na rurę koalaka. Za tą cenę warto, ale jakbyś chciał kolumnę zmodernizować jesteś bez szans. Dostaniesz krótką instrukcję jak nie powinno się robić i koniec kropka. Aha i nie zdziw się jak Ci producent zaproponuje wymianę tej rury za dopłatą na szatana :D .
ZAISTE WÓDKA POTĘŻNA JEST...ALE BIMBER WIĘKSZĄ MOCĄ WŁADA

janik
300
Posty: 335
Rejestracja: piątek, 31 sty 2014, 21:02
Podziękował: 13 razy
Otrzymał podziękowanie: 30 razy
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: janik »

seneka25 pisze: Za tą cenę warto, ale jakbyś chciał kolumnę zmodernizować jesteś bez szans .
Nie rozumiem tego wywodu :? . Wszystko można przerobić :lol: ... Chcesz polepszyć jakość produktu to dorabiasz,lub zamawiasz moduł OLM. i nie koniecznie u producenta tej kolumny.
Chcesz Bufor to też podobna sprawa. Złącza też można przerobić na TC.
Trudno od początku zaczynać z górnej półki,ale póżniej w miarę potrzeby i możliwości finansowych można modernizować sprzęt.

aronia
1450
Posty: 1498
Rejestracja: środa, 7 sie 2013, 09:14
Status Alkoholowy: Producent Wódek
Lokalizacja: Podkarpackie
Podziękował: 87 razy
Otrzymał podziękowanie: 364 razy
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: aronia »

Jak masz znajomego spawacza to wszystko można - ale czy chętnego na "poprawianie" czyjegoś sprzętu wśród producentów znajdziesz to nie wiem, bo np. wycinanie pasującej wywijki, inne średnice rur i ich grubość. Co innego jak złącza są uniwersalne jak TC lub SMS, ale to od razu podnosi koszt całej kolumny - czyli albo od razu dozbierać albo przy ewentualnej przeróbce na inny typ tamte można potraktować jako strata/na złom.
Awatar użytkownika

seneka
700
Posty: 718
Rejestracja: sobota, 16 sie 2014, 14:47
Podziękował: 100 razy
Otrzymał podziękowanie: 69 razy
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: seneka »

Może nie precyzyjnie się wyraziłem. Producent tego sprzętu, chociaż by skały srały nawet za dopłatą nie zmodernizuje swojego sprzętu ani o OLM ani o bufor. I jeszcze nakłada nowicjuszom bzdur w tej swojej pseudo instrukcji o procesie rektyfikacji.
ZAISTE WÓDKA POTĘŻNA JEST...ALE BIMBER WIĘKSZĄ MOCĄ WŁADA
Awatar użytkownika

mariusz19029
100
Posty: 134
Rejestracja: poniedziałek, 28 gru 2015, 22:56
Otrzymał podziękowanie: 8 razy
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: mariusz19029 »

Kolega 511201 jak sam pisze ma ograniczony budżet więc o dodatkach typu OLM czy bufor nie ma sensu rozmawiać. Na początek do smakówek i w późniejszym czasie do spirytusu taka kolumna nada się idealnie, a jak będzie chciał ją rozbudować to wszystko można zrobić, chociaż tutaj faktycznie dobrze, żeby wziął złącza sms. Są droższe, ale za to wygodne i przy ewentualnych przeróbkach na pewno wiele ulatwią.
Kolego 511201, nie chcę Cię zmartwić, ale łączny koszt tej kolumny z dodatkami niezbędnymi do rozpoczęcia destylacji na pewno nie będzie mniejszy niż 1500 zł...

511201
20
Posty: 25
Rejestracja: niedziela, 16 sie 2015, 18:27
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: 511201 »

Wiem że jeszcze trzeba doliczyć do tego keg i go uzbroić. Znalazłem jeszcze coś takiego
https://www.olx.pl/oferta/kolumna-aabra ... koXAe.html
tylko nie wiem czy w dobrym miejscu jest termometr i nie wiem czy nie lepiej byłoby zrobić połączenua z kegiem też na kołnierzu. Jak do owocówek to przydało by się podzielić kolumnę żeby obniżyć głowicę dobrze kombinuję?
Awatar użytkownika

mariusz19029
100
Posty: 134
Rejestracja: poniedziałek, 28 gru 2015, 22:56
Otrzymał podziękowanie: 8 razy
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: mariusz19029 »

Oczywiście termometr jest w beznadziejnym miejscu. Powinieneś mieć termometr na wysokości około 30 cm od kega i w głowicy. To są takie najważniejsze. Możesz jeszcze dać dodatkowy na 3/4 kolumny. Weź też pod uwagę, że tutaj jest dość mała średnica kolumny. Jeżeli będziesz destylowal kilka razy w roku to spoko, ale jeżeli częściej to ja bym polecał większą średnicę. Co do dzielenia kolumny to jak najbardziej, najlepiej na 3 części.

golec269
450
Posty: 492
Rejestracja: niedziela, 4 maja 2014, 08:37
Podziękował: 89 razy
Otrzymał podziękowanie: 56 razy
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: golec269 »

Ja bym nie przesadzał z tą średnicą, 60,3mm to wystarczająca, chyba że co tydzień planujesz wesele to proponuję 76,1mm!

511201
20
Posty: 25
Rejestracja: niedziela, 16 sie 2015, 18:27
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: 511201 »

Jak dobrze zrozumiałem to na krótkiej 3Ocm z miedziakami +głowica do smakówek i whiski, rumu a dodana duża plus wypełnienie zmywakowe i lecimy ze spirytusem?
Awatar użytkownika

mariusz19029
100
Posty: 134
Rejestracja: poniedziałek, 28 gru 2015, 22:56
Otrzymał podziękowanie: 8 razy
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: mariusz19029 »

Dokładnie tak, chociaż co do wypełnienia, to lepsze jest ze sprężynek pryzmatycznych.

janik
300
Posty: 335
Rejestracja: piątek, 31 sty 2014, 21:02
Podziękował: 13 razy
Otrzymał podziękowanie: 30 razy
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: janik »

Co do średnicy kolumny to za niewiele większą kasę lepiej mieć większy przekrój i wcale nie chodzi tutaj o masową
produkcje,ale o skrócenie całego procesu odbioru destylatu. :idea:
Przy niewielkiej różnicy średnicy jest znacząca różnica w ilości odbioru.
Awatar użytkownika

Doody
3500
Posty: 3805
Rejestracja: czwartek, 20 paź 2016, 20:04
Krótko o sobie: Degustator z powołania :-)
Ulubiony Alkohol: DIY
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Lokalizacja: południowa Wielkopolska
Podziękował: 283 razy
Otrzymał podziękowanie: 459 razy
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: Doody »

Janik
Ale też sprzęt jest droższy. SMS-y kosztują więcej, zdecydowanie zwiększa się też objętość wypełnienia kolumny. Przy zastosowaniu sprężynek ma to znaczenie niebagatelne.
Pozdrawiam
Darek
Awatar użytkownika

mariusz19029
100
Posty: 134
Rejestracja: poniedziałek, 28 gru 2015, 22:56
Otrzymał podziękowanie: 8 razy
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: mariusz19029 »

Dlatego tak ważne jest określenie częstości używania sprzętu. Jeżeli kilka razy w roku to lepiej mniejszą średnicę, ale jeżeli 2-3 rektyfikacje w miesiącu to jednak lepiej dołożyć to 300 zł, ale mieć średnicę powiedzmy 70 mm.
Awatar użytkownika

seneka
700
Posty: 718
Rejestracja: sobota, 16 sie 2014, 14:47
Podziękował: 100 razy
Otrzymał podziękowanie: 69 razy
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: seneka »

No ale to też zależy gdzie będzie prowadził proces i jak ma się sprawa z "ynstalacjom elektrycznom" :D .
ZAISTE WÓDKA POTĘŻNA JEST...ALE BIMBER WIĘKSZĄ MOCĄ WŁADA

janik
300
Posty: 335
Rejestracja: piątek, 31 sty 2014, 21:02
Podziękował: 13 razy
Otrzymał podziękowanie: 30 razy
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: janik »

Tak,szybkość odbioru z większej średnicy kolumny to większa moc grzania, więc dla 70mm warto mieć 4000W. mocy wyjściowej aby nie płakać,że coś nie gra :scratch: . W większości instalacji trzy fazowej to nie jest nic trudnego aby mieć taką moc.
Jeśli ktoś ma starą instalacje i trudność w przerobieniu na swoje potrzeby to inna bajka,więc w tym przypadku trzeba robić według własnych parametrów. :read:

511201
20
Posty: 25
Rejestracja: niedziela, 16 sie 2015, 18:27
Re: Co sądzicie o tym sprzęcie?

Post autor: 511201 »

https://www.olx.pl/oferta/aabratek-dest ... kY0Sg.html

Witam co sądzicie o takim sprzęcie z 50 kegiem i dodatkowym łączeniu na wysokości 30cm od kega do robienia smakówek
ODPOWIEDZ

Wróć do „Pierwsze Kroki”