Budowa kolumny: w rozdziałach

[Lewi]

Wężownica ma być wykonana zgodnie z rysunkami poglądowymi psota-1-10 i psota-1-11, czyli z rurki fi10x0,6, materiał 316L lub 304L, długość jednej wężownicy wg programu, w którym tworzyłem model, to ok 4m. Do takiej rurki mam dostęp, a da się ją nawijać na trzpień fi40. Jeżeli pytasz o obliczenia cieplne to nie liczyłem, przespałem termodynamikę.
Lewi

[Lewi]

Witam,
budowa ledwo wystartowała, a już mam w głowie plany nowego modułu. Będzie to moduł kolumny półkowej. Załączam swoją wizję przelaną na rysunek poglądowy. Jest to tylko obraz rozwiązań, wymiary nie są jeszcze ostatecznie ustalone, to tylko pierwsze założenia. Całość ma być skręcona miedzy 2 kołnierzami z SMS przez 4 pręty, które będą ze sobą połączone za pomocą 2 lub 3 pierścieni dla usztywnienia, tworząc "klatkę" (nie ma na rysunku).

bubble cap.PDF

I tu pojawiają się znaki "?":
1. Czy rozwiązanie z o-ringiem sylikonowym jako uszczelnienie miedzy półkami a szklana rurą zda egzamin? Czy ktoś już tak budował? Chciałem uniknąć cięcia na kawałki. Średnica talerzyka jest 0,5mm mniejsza od średnicy wew. rury szklanej. Rozszerzalność liniowa 1.4404 przy wymiarze 110 i wzroście temp o 80*C to ok. 0.15mm, rozszerzalność szkła jest dużo mniejsza i nie uwzględniłem. Wydaję mi się, że 0,5mm wystarczy i nie powinno rozsadzić rury.
2. Ile wykonać półek, i jakie odstępy między nimi?
3. Jaka rura? średnica/grubość/wysokość
4. Czy wymiary kapsli są prawidłowo założone?
5. Konfiguracja z buforem na dole i OLM na górze kolumny ma sens? Czy będzie to jakimś stopniu utrudniać, albo ułatwiać? Czy lepiej wywalić bufor i OLM a dodać CM typu shogun? Pierwsza opcja lepiej mi się widzi ze względów ekonomicznych, ma to być dodatkowy jeden moduł, a nie cała nowa kolumna.

[szatajoh]

Zobacz na stronie StillDragon.
https://www.stilldragon.eu/de/38-crystal-dragons
Są wymiary i gotowe pomysły. Warto też przejrzeć Forum StillDragon.

[arbaletnik]

Dużo czytałem w temacie i jestem w trakcie swojej kolumny półkowej. Więc :
1. Rozwiązanie z oringiem jest wykonalne i często spotykane, o średnicy trudno powiedzieć , trzeba doświadczalnie ustalić, zależy od oringu, musisz to jakoś wsadzić. Grubość tacki wymusza budowa. Jeżeli elementy będą spawane to 0,5 za mało, do lutowania wystarczy. Widziałem projekt z oringiem, toczonej tacki z jednego elementu miała wyjściową grubość 1 cm przy oringu, wewnątrz oczywiście cieńsza.
3. Półek ile chcesz , ale do produktów smakowych przeważenie od 3 do 5 , odstępy pomiędzy półkami w przypadku Bubble caps mogą być niższe niż w sitowych bo "bąbelkują" na boki a nie wertykalnie, rzecz w tym żeby podskakujące krople nie sięgały dna następnej półki. Przy kapslach można zejść nawet do 10 cm odstępu , ale na ogół budowane są 12-13 cm. Odległość wymusza też niejako wziernik, jeżeli będzie 2 calowy to wiadomo... zależy też od mocy grzania i od planowanego poziomu cieczy na półce, im więcej cieczy planujesz tym silniejsze wrzenie i odległość powinna być wyższa
5. Co do wymiarów kapsli nie widzę w swoim PDF-ie "jakieś dziwne szyfrowanie" , ale ogólna zasada jest następująca: trzeba zachować tzw. ścieżkę pary. tzn. idąc kolejno elementy powinny mieć coraz większa średnice lub równą: 1-średnica wewnętrzna risera < 2- otwory na szczycie risera< przestrzeń między czapką a średnicą zewnętrzna risera< otwory pod czapką uwalniające bąbelki. Reasumując nie może być restrykcji pary. Policz sobie sam. Downcomer na ogól 3/4 cala dla kolumny 4 calowej- nie zalewa.Miska downcomera powinna zgromadzić co najmniej tyle płynu ( wysokość płynu) ile zamierzasz mieć płynu na tacce( poziom) - po to by ciśnienie nie wpuściło par przez downcomer- mam nadzieje że jasno napisałem.
4. Rura minimum 4 cale ( 10 cm średnicy) im więcej tym lepiej , domowe kolumny mają przeważnie 4 cale. Downomery na kolejnych półkach po przeciwległych stronach. Co prawda w małych kolumnach pomija się hydraulikę w postaci gradientu przepływu, ale stara sie zachować zasadę naprzemiennego ułożenia drenażu.
5. Wg. mnie bufor w kolumnie półkowej jest zbędny, doświadczenie pokazuje, że same półki działają jak bufor i koledzy ciągną do 99 st. na kegu bez ubocznych efektów. LM jak najbardziej. Robię tak u siebie , ale zachowuje budowę klasycznego fleta. Po prostu demontowalne LM pod chłodnica shotgun.

Na marginesie mógłbyś dać dodatkowo jeden kapsel centralnie , a pręty mocujące drzewo w liczbie 3 zewnętrznie co 120 stopni. Będziesz miał więcej bąbelków
U mnie w praktyce na 4 calowej tacy mieszczę 6 kapsli o średnicy 24 mm ( 28 mm nie weszły- zbyt ciasno)

[Szlumf]

1. Bałbym się takiego rozwiązania ale przy grubościennym szkle może się sprawdzi. U mnie przy ściance 1,5mm tego typu rozwiązanie się nie sprawdziło. W półkach OLM stosuję rękaw silikonowym z pierścieniem rozprężnym dociskającym do ścianek. W planowanej nowej półkowej dam albo uszczelkę typu "U" z silikonu gąbczastego albo kołnierz silikonowy o średnicy ze 2mm większej niż rura doklejony do półki. Może też zrobię pojedyncze segmenty łączone rękawem silikonowym.
2. Ilość półek zależy od tego co chcesz pędzić. Dla mnie do owocówek wystarczą 3, do rumu 4-5. Zbożówek nie robiłem więc się nie wypowiem. Najlepiej mieć możliwość łatwej zmiany ilości półek. Wzorujesz się na Stildragonie więc zastosuj wysokość jaką polecają. Ja przyjąłem inne rozwiązanie i mam półki o róznej wysokości. Od 14 do 25cm. Myślę, że 10cm to minimum.
3. Średnicę rury uzależniłbym od wielkości kotła. Przy 30l spokojnie wystarczy 55mm wewnętrznej. Przy 60l to już ciut za mało dlatego planuję przejść na 80mm lub 90mm. Grubość ścianki wpływa znacząco na cenę więc tu już musisz sam wybrać.
4. Stildragon Ci podpowie.
5. Buduj tak by móc dowolnie skonfigurować zestaw. Poeksperymentujesz i wybierzesz to co Ci najlepiej odpowiada. Bufor możesz zastąpić półką z podwyższonym poziomem. Ja w zeszłym roku pracowałem z buforem wewnątrz kotła i OLM. Rum wychodził doskonały. Owocówki średnio. Ale to może wina kiepskich wsadów. Shotgun to moim zdaniem zbędny wydatek. Połącz odpowietrzenie swojego UFO z najprostszą chłodnicą szklaną lub stalową (tylko nie miedź w świetle ostatnich postów o miedzi) i będziesz miał funkcjonalnie to samo.

Brakuje mi w Twoim rozwiązaniu paru rzeczy moim zdanie wartych zrobienia:
- możliwość zmiany poziomu na półce lub minimum jedna półka (dolna) z wyższym poziomem,
- pomiar temperatury minimum na jednej półce,
- odbiór z półki.

Ogólnie jestem zwolennikiem wyższych poziomów cieczy na półkach niż będziesz mógł osiągnąć w Twoim rozwiązaniu. Uważam też, że droga spływającej cieczy na półce powinna być jak najdłuższa. Czyli spływ i odpływ po przeciwnych stronach półki. Inaczej jest u Ciebie.

[Lewi]

Witam,
dziękuje za porady, będę chyba musiał głębiej sięgnąć do kieszeni i w przyszłości chyba wykonam moduł kolumny półkowej z odcinków 120mm rur szklanych fi120xfi110mm oraz z jednym odcinkiem nierdzewnym, który będzie wyposażony w odbiór z półki oraz termometr. Odcinek nierdzewny będzie miał możliwość wpięcia pomiędzy półką a odcinkiem szklanym w dowolnym miejscu.
-kapsle mam zamiar wykonać w całości ze stali nierdzewnej, ich konstrukcji nie zmieniam,dodam jeden na środku, wzorowane są na kapslach Stildragon ProCap więc jak "pro" to chyba działają, dodam jedynie te blaszki kierujące ciecz
-dolną półkę pogłębię przez podwyższenie kapsli, nie wiem jeszcze o ile, albo kilka półek o różnej głębokości.
Rysunki postaram się przedstawić w weekend.
Na koniec pytania:
1. Całość wykonana ze stali nierdzewnej, a co z miedzią? Czy w dolnej części kolumny dać jakieś niewielkie wypełnienie miedziane czy zrezygnować z niej całkowicie?
2. Uszczelki. Czy ktoś ma jakiś patent na wykonanie jej we własnym zakresie? Nie musi być to produkcja masowa, najważniejsze jest aby działały i zapewniały pewne mocowanie i uszczelnienie.
Lewi

Edit:
No więc mamy weekend, chciałbym zaprezentować nowy szkic. Rysunek przedstawia jedną półkę. Krótki opis:
-pod każdym odcinkiem szklanym umieściłem krótki odcinek ze stali nierdzewnej ze wspawaną półką
-planuje 5 półek o różnej głębokości, głębokość wymuszona różną wysokością "kapsli", myślę nad 25mm na dole do 15mm na górnej
-dowolna konfiguracja półek
-na każdej półce możliwy odbiór i pomiar temperatury
-uszczelka w kształcie litery L, nie powinno sprawić problemu z wykonaniem jej we własnym zakresie, wytoczenie pierścienia z wybraniem czołowym w kształcie uszczelki powinno załatwić sprawę. Wypełniamy zagłębienie sylikonem spożywczym zgarniamy nadwyżkę, czekamy i gotowe. Masówka to nie jest ale wystarczy

bubble cap draft B.pdf

[Optoelektron]

"Chciałbym jeszcze przeprosić ..."

Cześć.
Wielkie Dzięki za projekt, wystarczy popatrzeć jak rośnie ilość pobrań załączonych plików.

[sero]

Od dłuższego czasu jestem napalony na kolumnę półkową, ale nie mogę się zebrać. Może teraz. Posiada ktoś rysunki, wymiary ProCap36 ? Pytam bo podobno niezłe osiągi ma nowy system. Zbieram materiał na kolumnę 4" i nie wiem z jakiego materiału robić ; Cu czy KO. Z obróbką KO nie mam problemu, sam pospawam i wytoczę co trzeba. Jeśli ktoś może pomóc to byłbym wdzięczny.

[Pretender]

W takim razie rób z ko. Miedź dodasz w katalizatorze, po problemie. Nie wiem jak z pro cap, ale pierwszy wariant jest zwymiarowany.

[sero]

Pierwsze widziałem, te nowe zajmują mniej miejsca na półce. Myślałem dać po trzy na półkę. Częściowo mam je zwymiarowane. Wymiarowałem ze zdjęć więc mogą być rozbieżności.

[Pretender]

Nie fo końca, są szersze od pierwszej generacji. Nie pamiętam, ale na 4 calach są 4 szt.

[boxer1981228]

A nie prościej kupić jednego i dokładnie zrobić kopie?

https://www.stilldragon.eu/en/18-bubble-caps-plates

Box

[sero]

Nie pamiętam, ale na 4 calach są 4 szt.

Może być cztery, może być trzy. Na SD robił gość test i cztery na półce nie wiele wnosiły. Powierzchnia grzybów nie powinna być większa jak 50% półki, chyba coś tak mi się zdaje. Widziałem je, cena 80 zł plus koszta trochę sporo. Będę musiał zrobić swoje PRO na 2" i zobaczyć jak to działa, tylko zielony jestem.

[Pretender]

Rób, testuj, zamieszczaj wszystko na forum. Specjaliści od półkowych na pewno pomogą.

[bohema.zaba]

Zawsze możesz zrobić kolumnę dzwonową.

[Szlumf]

Będę musiał zrobić swoje PRO na 2" i zobaczyć jak to działa, tylko zielony jestem.

Mam 58/55mm z jednym kołpakiem i działa bardzo dobrze. Teraz testuję 80/75mm z dwoma kołpakami i chyba jednak dorobię do niej półki z jednym kołpakiem. Pianka wrzenia jakby rzadsza i trudniej zalać syfony przy 2 kołpakach. Ale ja robię na czuja bez wzorowania się na sprawdzonych rozwiązaniach.

[arbaletnik]

@Szlumf . Ten drugi wymiar to średnica. A ten pierwszy co podajesz , co to jest? długość? Z tym zalaniem może to kwestia mocy i deflegmatora?

[Szlumf]

To średnica zewnętrzna /wewnętrzną. Szkło oczywiście. Lubię mieć wysokie poziomy na półkach. Szczególnie dolnej. Deflegmator wytrzymuje 6kW. Moc rzeczywiście daję teraz małą (1500W) bo gotuję rzadką pulpę i boję się przypalenia. Ale kłopoty miałem nawet przy zalewaniu poprzez opróżnienie jeziorka w deflegmatorze (250ml). Ostatnio dolny syfon napełnił mi się dopiero po 15 minutach. W nowych półkach dam wylot par w kołpaku wysoko to zyskam parę cm. Zmniejszę też średnicę spływu.