Temat dla tych, którzy chcą zbudować, bądź zakupić, kompletne urządzenia.
Awatar użytkownika

Trener
900
Posty: 914
Rejestracja: środa, 24 lip 2013, 20:19
Krótko o sobie: Taki sobie ze mnie psotnik ;)
Ulubiony Alkohol: Benedyktynka
Status Alkoholowy: Destylator
Lokalizacja: Poznań
Załączniki
Re: Zakup miedzianej kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: Trener » wtorek, 16 sie 2016, 10:46

Nie mam w zwyczaju nikomu się narzucać. Jeśli konstruktorów kolumn - którzy przecież wykonują masę prób w swoich konstrukcjach (a przynajmniej wykonywali kiedyś) - po przeczytania zainteresuje ten pomysł, to będzie super jeśli go wykonają. Ewentualnie sam zaproponuj to koledze Akasowi. Im więcej konstruktorów przeprowadzi ten test, tym lepiej. Będzie można porównać wyniki.

Co do oceny stopnia zabrudzenia rury i sprężynek, na szybko wymyśliłem dwa "patenty".
a) ze względu na budowę rury, oceny stanu obu badanych elementów można dokonać przy takim samym, sztucznym źródle światła.
b) można przeprowadzić dokładne czyszczenie chemiczne obu elementów za pomocą tego samego środka chemicznego i tej samej jego objętości, a następnie porównać stopień zabrudzenia cieczy czyszczącej w obu przypadkach (ten pomysł wydaje mi się lepszy).
Po drogach jeździ masa świrów i psychopatów. Pędzą na złamanie karku, nie zważając na nic... Aż czasami trudno mi ich wyprzedzić.

 Rabaty dla użytkowników forum AD w sklepie po podaniu loginu z forum!
Awatar użytkownika

radius
6000
Posty: 6281
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 15:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Załączniki
Re: Zakup miedzianej kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: radius » wtorek, 16 sie 2016, 10:56

Trener pisze:od jakiegoś czasu nie jestem na bieżąco

No, chyba od baaardzo długiego czasu ;) Ściankowanie, co udowodniły próby Kucyka jak i Akasa, to mit. A i ja nie zauważyłem takiego zjawiska robiąc testy sprężynek na szklanej kolumnie. Nie zrozumiałeś także postu Emiela, który wkleiłeś na potwierdzenie. Przecież on wyrażnie napisał, że chce zrobić spiral stilla na prostej, stopniowo zwężającej się rurze a w takim aparacie ściankowanie jest normalnym zjawiskiem i do tego bardzo pożądanym, aby uzyskać refluks.
Druga sprawa to pierścienie centrujące. Nie mają one żadnego (prawie) znaczenia przy zjawisku ściankowania, które jak już wykazaliśmy w kolumnie z wypełnieniem nie istnieje, li tylko partycjonują nam wypełnienie i to jest ich główne zadanie. Jednak podtrzymka dość ciasno upakowana spełni rolę tak samo jak i ten pierścień.
SPIRITUS FLAT UBI VULT

Awatar użytkownika

bohema.zaba
100
Posty: 125
Rejestracja: piątek, 23 wrz 2011, 19:38
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Jack Daniel's
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Załączniki
Re: Zakup miedzianej kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: bohema.zaba » wtorek, 16 sie 2016, 10:58

Czy Ty potrafisz czytać ze zrozumieniem, testy kolumn wypełnionych sprężynkami Cu i KO, były robione już dawno i najwidoczniej Ci to umknęło . Dodam że nawet przy różnych średnicach rur i wypełnienie kilku producentów!!!

Trener pisze:Co do oceny stopnia zabrudzenia rury i sprężynek, na szybko wymyśliłem dwa "patenty".
a) ze względu na budowę rury, oceny stanu obu badanych elementów można dokonać przy takim samym, sztucznym źródle światła.
b) można przeprowadzić dokładne czyszczenie chemiczne obu elementów za pomocą tego samego środka chemicznego i tej samej jego objętości, a następnie porównać stopień zabrudzenia cieczy czyszczącej w obu przypadkach (ten pomysł wydaje mi się lepszy).


To oczywiste że rura z KO będzie czysta, a miedziana pokryje się patyną po reakcji z oparami i tu nie trzeba być filozofem...

Awatar użytkownika

Pretender
2500
Posty: 2993
Rejestracja: piątek, 11 lis 2011, 14:17
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: Centrum
Załączniki
Re: Zakup miedzianej kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: Pretender » wtorek, 16 sie 2016, 11:08

Pomysł chybiony. Nie powinno porównywać się sp i powierzchni rury. Jedno i drugie służy do czego innego, różne pola powierzchni. Jedynie materiał ten sam.

Awatar użytkownika

robert4you
850
Posty: 862
Rejestracja: środa, 30 mar 2016, 17:43
Załączniki
Re: Zakup miedzianej kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: robert4you » wtorek, 16 sie 2016, 12:55

@Trener

Nie pisałem bo mi dech zaparło po przeczytaniu twoich odpowiedzi. No ale myślę że koledzy co nieco rozjaśnili.
Jedno mogę Ci zagwarantować, w kolumnie miedzianej powstają identyczne związki chemiczne jak w kolumnie KO wypełnionej miedzią. Jeżeli trzeba myć sprężynki Cu z powstałych substancji to trzeba myć również kolumnę miedzianą. Podpowiem tylko że wiele z tych związków jest szkodliwe/trujące. Chyba że dalej się będziesz upierał że w kolumnie miedzianej substancje te ulegają magicznemu przeniesieniu w inny wymiar i bezpowrotnie znikają. Jeżeli tego nie rozumiesz i nigdy nie wyczyściłeś swojej kolumny to pozostaje mi tylko powiedzieć "NA ZDROWIE !!!"
************************************************************************

Zamówienia i zapytania o sterownik MOONSHINER RGAP proszę pisać na : moonshiner.rgap (małpa) gmail.com

Opis tu: https://alkohole-domowe.com/forum/post233272.html#p233272

Awatar użytkownika

Trener
900
Posty: 914
Rejestracja: środa, 24 lip 2013, 20:19
Krótko o sobie: Taki sobie ze mnie psotnik ;)
Ulubiony Alkohol: Benedyktynka
Status Alkoholowy: Destylator
Lokalizacja: Poznań
Załączniki
Re: Zakup miedzianej kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: Trener » wtorek, 16 sie 2016, 13:29

@bohema.zaba sam naucz czytać się ze zrozumieniem :) Cofnij się do postów o eksperymencie i przeczytaj je sobie kilka razy. Może za którymś razem zrozumiesz... a może nie.

@radius, @robert4you interesuje mnie tylko wyjaśnienie faktu dlaczego waszym zdaniem (w zależności od wsadu) po kilku lub kilkunastu przebiegach miedziane sprężynki robią się czarne, a miedziana rura nie. Jak to się dzieje?
Po drogach jeździ masa świrów i psychopatów. Pędzą na złamanie karku, nie zważając na nic... Aż czasami trudno mi ich wyprzedzić.

Awatar użytkownika

robert4you
850
Posty: 862
Rejestracja: środa, 30 mar 2016, 17:43
Załączniki
Re: Zakup miedzianej kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: robert4you » wtorek, 16 sie 2016, 14:04

Trener pisze:/.../
@radius, @robert4you interesuje mnie tylko wyjaśnienie faktu dlaczego waszym zdaniem (w zależności od wsadu) po kilku lub kilkunastu przebiegach miedziane sprężynki robią się czarne, a miedziana rura nie. Jak to się dzieje?


Trener pisze:/../
Mam kolumnę miedzianą - będzie chyba ze trzy lata. Nie chce mi się sprawdzać. Od nowości nie myłem jej ani razu. Nie czuję żadnego pogorszenia jakości urobku. Nie muszę czyścić sprężynek miedzianych, bo ich zwyczajnie nie ma. Całą robotę robią miedziane ścianki.
/../
Z jakimi nalotami? Faktycznie, rura wewnątrz przez trzy lata trochę pociemniała, ale nie mam z tym żadnych problemów :)
/../


A ta rura to pociemniała od światła słonecznego.

Uwielbiam dyskusje z ludźmi którzy sami sobie zaprzeczają bo jest w danej chwili im tak wygodnie.
************************************************************************

Zamówienia i zapytania o sterownik MOONSHINER RGAP proszę pisać na : moonshiner.rgap (małpa) gmail.com

Opis tu: https://alkohole-domowe.com/forum/post233272.html#p233272

Awatar użytkownika

bohema.zaba
100
Posty: 125
Rejestracja: piątek, 23 wrz 2011, 19:38
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Jack Daniel's
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Załączniki
Re: Zakup miedzianej kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: bohema.zaba » wtorek, 16 sie 2016, 14:11

Trener pisze:@bohema.zaba sam naucz czytać się ze zrozumieniem :) Cofnij się do postów o eksperymencie i przeczytaj je sobie kilka razy. Może za którymś razem zrozumiesz... a może nie.


No tak, a ja Ci odpisałem że takie testy już były, moduły kolumn KO i Cu, głowice KO i Cu, wypełnienia KO i Cu..
Więc sporo rzeczy Ci umknęło...

Awatar użytkownika

Trener
900
Posty: 914
Rejestracja: środa, 24 lip 2013, 20:19
Krótko o sobie: Taki sobie ze mnie psotnik ;)
Ulubiony Alkohol: Benedyktynka
Status Alkoholowy: Destylator
Lokalizacja: Poznań
Załączniki
Re: Zakup miedzianej kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: Trener » wtorek, 16 sie 2016, 14:37

@robert4you napisałem przecież, że ścianki ściemniały, ale do czarnej barwy sprężynek jest im jeszcze bardzo daleko. I to nawet po trzech latach. Więc ponawiam pytanie - dlaczego tak się dzieje?

@bohema.zaba, nadal nie łapiesz. Czytaj jeszcze raz, a potem skonfrontuj to ze swoją odpowiedzią.
Po drogach jeździ masa świrów i psychopatów. Pędzą na złamanie karku, nie zważając na nic... Aż czasami trudno mi ich wyprzedzić.

Awatar użytkownika

robert4you
850
Posty: 862
Rejestracja: środa, 30 mar 2016, 17:43
Załączniki
Re: Zakup miedzianej kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: robert4you » wtorek, 16 sie 2016, 14:52

Policz powierzchnię czynną wnętrza twojej kolumny i wypełnienia pryzmatycznego miedzianego o wysokości 20 cm jak skończysz to może sam sobie odpowiesz na swoje pytanie.
Podpowiedz:
Kluczem jest skuteczność działania katalizatora i teoria korozyjności miedzi. :poklon; :czytaj:
************************************************************************

Zamówienia i zapytania o sterownik MOONSHINER RGAP proszę pisać na : moonshiner.rgap (małpa) gmail.com

Opis tu: https://alkohole-domowe.com/forum/post233272.html#p233272

Awatar użytkownika

Trener
900
Posty: 914
Rejestracja: środa, 24 lip 2013, 20:19
Krótko o sobie: Taki sobie ze mnie psotnik ;)
Ulubiony Alkohol: Benedyktynka
Status Alkoholowy: Destylator
Lokalizacja: Poznań
Załączniki
Re: Zakup miedzianej kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: Trener » wtorek, 16 sie 2016, 15:17

Wczytałem się w najnowsze posty na forum i widzę, że kolumny miedziane i ich konstruktorzy/wytwórcy są teraz passe.
Teraz zaczynam rozumieć ten opór materii.

Ale wracając do tematu masz oczywiście jakieś źródła na potwierdzenia swoich słów? Bo wiesz, nie jestem chemikiem więc może podrzucisz swoje obliczenia.
Po drogach jeździ masa świrów i psychopatów. Pędzą na złamanie karku, nie zważając na nic... Aż czasami trudno mi ich wyprzedzić.

Awatar użytkownika

bohema.zaba
100
Posty: 125
Rejestracja: piątek, 23 wrz 2011, 19:38
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Jack Daniel's
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Załączniki
Re: Zakup miedzianej kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: bohema.zaba » wtorek, 16 sie 2016, 15:23

Trener pisze:@bohema.zaba, nadal nie łapiesz. Czytaj jeszcze raz, a potem skonfrontuj to ze swoją odpowiedzią.


Człowieku jak do Ciebie pisać, jak krowie na miedzy napisałem że takie testy były robione. Czemu jesteś taki oporny!!!

Awatar użytkownika

Pretender
2500
Posty: 2993
Rejestracja: piątek, 11 lis 2011, 14:17
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: Centrum
Załączniki
Re: RE: Re: Zakup miedzianej kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: Pretender » wtorek, 16 sie 2016, 15:26

Trener pisze:Wczytałem się w najnowsze posty na forum i widzę, że kolumny miedziane i ich konstruktorzy/wytwórcy są teraz passe.
Teraz zaczynam rozumieć ten opór materii.

Ale wracając do tematu masz oczywiście jakieś źródła na potwierdzenia swoich słów? Bo wiesz, nie jestem chemikiem więc może podrzucisz swoje obliczenia.

To nie tak. Wypełnienie "pracuje" na 100%, rura tylko trzyma to wszystko razem. Oczywiście też pracuje, ale nie tak efektywnie jak sprężynki.

Awatar użytkownika

Trener
900
Posty: 914
Rejestracja: środa, 24 lip 2013, 20:19
Krótko o sobie: Taki sobie ze mnie psotnik ;)
Ulubiony Alkohol: Benedyktynka
Status Alkoholowy: Destylator
Lokalizacja: Poznań
Załączniki
Re: Zakup miedzianej kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: Trener » wtorek, 16 sie 2016, 15:48

bohema.zaba pisze:To oczywiste że rura z KO będzie czysta, a miedziana pokryje się patyną po reakcji z oparami i tu nie trzeba być filozofem...

Jednak nie załapiesz... Nikt nie kwestionuje tego, że rura KO będzie czysta. Test ma wykazać stopień zabrudzenia rury miedzianej i miedzianych sprężynek umieszczonej w kolumnie z KO. Prościej już nie potrafię...
Pretender pisze:To nie tak. Wypełnienie "pracuje" na 100%, rura tylko trzyma to wszystko razem. Oczywiście też pracuje, ale nie tak efektywnie jak sprężynki.

Jest to wytłumaczenie które do mnie przemawia. Nadal jednak nie rozumiem oporów reszty kolegów przed kolumnami miedzianymi. Są przecież na forum ludzie którzy nie używają nawet sprężynek miedzianych w swoich kolumnach z KO. Czyli wszystkie związki szkodliwe przechodzą bez problemu do destylatu/rektyfikatu. Ten fakt jakoś nikomu nie przeszkadza. Skąd więc zachwyt nad kolumnami KO, sprężynkami z miedzi i nagła niechęć do kolumn z miedzi?
Po drogach jeździ masa świrów i psychopatów. Pędzą na złamanie karku, nie zważając na nic... Aż czasami trudno mi ich wyprzedzić.

Awatar użytkownika

bohema.zaba
100
Posty: 125
Rejestracja: piątek, 23 wrz 2011, 19:38
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Jack Daniel's
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Załączniki
Re: Zakup miedzianej kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: bohema.zaba » wtorek, 16 sie 2016, 15:55

Przecież 10cm katalizator ze SP z Cu, będzie miał większy współczynnik wymiany, jak ten Twój cały patyk z rury miedzianej....
Na stronie plipka, masz powierzchnię czynną SP, więc wszystko jest do przeliczenia.

Ps. Jeśli możesz to podeślij adres mail, to wieczorem Ci wyślę co pijesz z tej miedzianej rury i ostatecznie przekonasz się dlaczego wszyscy uciekają od stosowania miedzi w rektyfikacji.


boxer1981228
700
Posty: 714
Rejestracja: czwartek, 25 wrz 2014, 16:30
Ulubiony Alkohol: Czysta
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Naas
Załączniki
Re: Zakup miedzianej kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: boxer1981228 » wtorek, 16 sie 2016, 16:02

@bohema.zaba a nie możesz na forum wstawić też chętnie bym poczytał co piłem jak robiłem na miedzianym fi 54mm ;) Ehh stare czasy :)


Autor tematu
mariusz1954
2
Posty: 4
Rejestracja: czwartek, 11 sie 2016, 14:28
Załączniki
Re: Zakup miedzianej kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: mariusz1954 » wtorek, 16 sie 2016, 16:24

Poprosiłem o radę, a wywołałem burze z piorunami. Niestety z waszych odpowiedzi niewiele wynika i dalej nie wiem co kupić. Argumenty przeciwko miedzi i przeciwko stali są mało konkretne i nie przekonują.
Może więc spytam wprost co kupić, aby zmieścić się w budżecie i otrzymać jak najlepszy produkt końcowy?


boxer1981228
700
Posty: 714
Rejestracja: czwartek, 25 wrz 2014, 16:30
Ulubiony Alkohol: Czysta
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Naas
Załączniki
Re: Zakup miedzianej kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: boxer1981228 » wtorek, 16 sie 2016, 16:45

Nikt Ci konkretnie nie powie bo każda sroka swój ogonek chwali. Ja miałem miedź i zmieniłem na KO ze względu na średnicę. Większość miedzianych to 54mm i jak dla mnie troszkę za wolno szło. Poza tym kilka razy zdarzyło mi się stuknąć/puknąć i się zagniatało. Nawet zdarzyło mi się urwać rurkę odbioru więc poszedłem w KO, które jest porządnie pospawane nie polutowane. Co do jakości to powiem że organoleptycznie nie było różnicy ale w tej chwili nawet sprężynek miedzianych nie mam. Kolego jak nie chcesz siedzieć to bierz kolumnę LM/OLM fi 70mm na kegu 50l. Napisz do forumowych producentów, na bank Ci doradzą co i jak ;)

Awatar użytkownika

Pretender
2500
Posty: 2993
Rejestracja: piątek, 11 lis 2011, 14:17
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: Centrum
Załączniki
Re: RE: Re: Zakup miedzianej kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: Pretender » wtorek, 16 sie 2016, 18:41

Trener pisze:
bohema.zaba pisze:To oczywiste że rura z KO będzie czysta, a miedziana pokryje się patyną po reakcji z oparami i tu nie trzeba być filozofem...

Jednak nie załapiesz... Nikt nie kwestionuje tego, że rura KO będzie czysta. Test ma wykazać stopień zabrudzenia rury miedzianej i miedzianych sprężynek umieszczonej w kolumnie z KO. Prościej już nie potrafię...
Pretender pisze:To nie tak. Wypełnienie "pracuje" na 100%, rura tylko trzyma to wszystko razem. Oczywiście też pracuje, ale nie tak efektywnie jak sprężynki.

Jest to wytłumaczenie które do mnie przemawia. Nadal jednak nie rozumiem oporów reszty kolegów przed kolumnami miedzianymi. Są przecież na forum ludzie którzy nie używają nawet sprężynek miedzianych w swoich kolumnach z KO. Czyli wszystkie związki szkodliwe przechodzą bez problemu do destylatu/rektyfikatu. Ten fakt jakoś nikomu nie przeszkadza. Skąd więc zachwyt nad kolumnami KO, sprężynkami z miedzi i nagła niechęć do kolumn z miedzi?


Jest tak jak napisałeś tzn "opór" kolegów. Ja również nie miałem rury z miedzi ale wiem, że nie będę miał. Z tym, że w moim przypadku miedź nie podoba mi się, poza tym mam zaprzyjaźnionego spawacza więc ...
Poza tym maszyna do świerkania musi mieć .... hmmmm blink. A wg mnie to tylko ko. Ale to są względy wizualne.

Awatar użytkownika

radius
6000
Posty: 6281
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 15:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Załączniki
Re: Zakup miedzianej kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: radius » wtorek, 16 sie 2016, 19:23

A ja mam kolumnę miedzianą i na pewno nie zamienię jej na KO, więc także chętnie poczytam co za syfy z niej piję :o
@bohema.żaba, dawaj te wyniki, bo może już świecę w ciemności a jeszcze o tym nie wiem :)
SPIRITUS FLAT UBI VULT


Wróć do „Aparatury kompletne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości