Nietypowa miedziana kolumna rektyfikacyjna. Jak jej używać?

mateusz0177 · Postautor: **mateusz0177** » niedziela, 10 sty 2010, 12:51

Witam

Nie dawno kupiłem kolumnę rektyfikacyjną. Nigdy wcześniej tego nie używałem. Jak należy postępować żeby uzyskiwać dobre 90%??? Jakie są zasady???

Pozdrawiam wszystkich.

Postautor: **Zygmunt** » niedziela, 10 sty 2010, 14:51

Ua, poznaje sprzęcik z Allegro. Swego czasu był pierwszym obiektem drwin kolegów z sąsiedniego forum

Ciekawe, jak będzie z rzeczywista sprawnością tego potworka? Być może pozory mylą i mam nadzieję, że tak będzie w tym przypadku

Pamiętam, że w aukcji był podany chyba rysunek/schemat przekroju- zapodaj go tutaj jk masz, to może trochę ułatwić sprawę.

Calyx · Postautor: **Calyx** » niedziela, 10 sty 2010, 16:23

To ten schemat.
Pozdr. Calyx

Kucyk · Postautor: **Kucyk** » niedziela, 10 sty 2010, 16:32

Czyli jedyną regulacją jest dławienie wody, aby ograniczać ilość skraplanego materiału, która będzie powracać na złoże. Co się nie wykropli na górnej chłodniczce będzie musiało zmienić stan skupienia w dolnej... Tylko czy to się sprawdzi?

Bo rozumiem, że kapilara nie reguluje przelewania do chłodnicy, a jedynie zapewnia że opary nie pójdą krótszą drogą. No i kieruje towar na środek wypełnienia.

djprezes · Postautor: **djprezes** » niedziela, 10 sty 2010, 16:54

Wg mnie, pomysl genialny, z tym ze zrobilbym osobny obieg wody to tej refluksujacej chlodnicy. Bo tutaj chcac wylaczyc refluks wylaczymy tez chlodzenie glownej chlodnicy. Osobne obiegi wody rozwiazalyby ten problem. Czekam na relacje!

mateusz0177 · Postautor: **mateusz0177** » niedziela, 10 sty 2010, 18:12

Proszę o konkrety, bo nie mam pojęcia jak to działa. Jak zwykły kociołek?? wlewam czekam i juz...???

Kucyk · Postautor: **Kucyk** » niedziela, 10 sty 2010, 19:30

Mateusz, tutaj nikt jeszcze nie ma pojęcia jak to ma działać. Pozwól, ze rozkminimy tę waltornię...

Postautor: **Zygmunt** » niedziela, 10 sty 2010, 19:49

Według mnie to tam brakuje zaworu. Problem jest też w tym, że sonda termometru jest w chłodnicy, która ma zapewniać reflux. Więc będzie ciężko uzyskać tam stabilny odczyt!
Dalej- ta krótsza chłodnica musi i tak skroplić wszystkie pary, żeby gromadziły się w tym "niby jeziorku"- więc po kij jest tam jeszcze druga? Oziębiać płyn będzie? Przecież to nie ma sensu...
No i jak wytłumaczyć parom, że mają iść w górę, zamiast w bok i do właściwej chłodnicy?
Pomijam fakt, że na zdjęciu woda chłodząca prowadzona jest silikonami, a odbiór destylatu przez jakieś czerwone dziwne wężyki...

Obrazek

Magister_123

Ta kolumna to z allegro jest w cenie bodajże 519zł. Tak jak Zygmunt powiedział posiada błąd konstrukcyjny.

Kucyk · Postautor: **Kucyk** » niedziela, 10 sty 2010, 20:00

To czerwone, to takie silikony super-ekstra.

Zygmunt pisze:krótsza chłodnica musi i tak skroplić wszystkie pary

Chyba właśnie nie wszystkie,tylko część, a to, co się nie skropliło idzie do tej poniższej i tam się zamienia w ciecz...

@Magister
Opisz ten błąd!

Magister_123

Bez tego zaworu który dorysował Zygmunt działać to będzie jak zwykły pot still. Wszystkie pary polecą najkrótszą drogą. Ładnie wygląda ale nic po za tym.
W pierwszym przypadku temperatury nawet się nie zmierzy zamocowanym tam termometrem.

Kucyk · Postautor: **Kucyk** » niedziela, 10 sty 2010, 21:03

A ja jednak postawię na to, że parom łatwiej będzie się przedostawać przez rurkę fi15 niż przez kapilarę, szczególnie po zalaniu jej przez skropliny. Zauważcie, że wlot sosu do kapilary znajduje się poniżej zagłębienia które się tworzy. Tak ogólnie mówiąc, to nie wiem czemu ta cienka rurka jest tak wyciągnięta w górę...

Postautor: **Zygmunt** » niedziela, 10 sty 2010, 21:09

Pary prawdopodobnie rozłożą się mniej lub bardziej równo, tym niemniej reflux w takim wydaniu albo nie zadziała wcale, albo efekt będzie mizerny. Nie nagdybamy wiele, trzeba aparat po prostu zalać i sprawdzić...

Calyx · Postautor: **Calyx** » niedziela, 10 sty 2010, 22:31

Przyglądam się temu układowi już od pewnego czasu.
Też zauważyłem go na Allegro i od tamtej pory co jakiś czas
wracam do rysunku schematycznego.
Na rysunku w projekcie zastosowana jest prosta chłodnica Lebiega,
w której przekrój jest o wiele większy niż przekrój rurki powrotu.
Przy zastosowaniu tego rozwiązania pary wybiorą tę prostszą drogę
zamiast przeciskać się przez cieńszą użytą jako reflux.
W takim przypadku regulacja przepływem wody powinna dać
możliwość uzyskania odpowiedniej równowagi układu.
Początkowy, mocny przepływ wody i zmniejszenie mocy grzania
powinno wypełnić "jeziorko" destylatem i powrót na wypełnienie,
jednocześnie odbiór "przelewający się" do drugiej chłodnicy.
W praktyce chłodnica Lebiega została zastąpiona chłodnicą spiralną,
która ma "zawężone" przepływy. Może spowodować to częściową ucieczkę
par krótszą drogą, bezpośrednio do chłodnicy.

Układ wygląda na niepotrzebnie skomplikowany.
To takie połączenie deflegmatora (pierwsza chłodnica) trochę działającego
jak zasada ZP z refluksem wewnętrznym i "jeziorkiem" jak w niektórych głowicach NS.
Założeniem konstruktora było stworzenie układu bezzaworowego.
Czy jego sprawność w psoceniu będzie zadowalająca?
Jedyna metoda jak napisał Zygmunt, to zalać bojler i psocić.

Jak używać? (taki jest temat wątku).
1. Włączyć grzanie na max, przepływ wody zamknięty
2. Temperatura zaczyna gwałtownie rosnąć, przepływ wody mocny, grzanie skręcone
3. Przepływ wody ustawić tak, aby nic nie kapało a wszystko wracało do rury (ok 0,5h)
4. Podkręcić grzanie (z wyczuciem) przepływ wody dobrać tak aby
temperatura oscylowała w granicach 75 - 77*C a z chłodnicy kapało.
Odebrać przedgony i przeznaczyć je na rozpałkę.
5. Regulując tylko przepływem wody ustabilizować temperaturę i zebrać "serce"
6. Przy wzroście temperatury o 0,2*C przerwać właściwy odbiór
i zgarnąć w osobną flachę pogon.
7. Nie zapomnieć opisać na forum jak zadziałał ten układ

wszyscy jesteśmy ciekawi.

Pozdrawiam Calyx

Kucyk · Postautor: **Kucyk** » wtorek, 26 sty 2010, 12:51

Kolego Mateuszu, uruchomiłeś sprzęt??

mateusz0177 · Postautor: **mateusz0177** » środa, 10 lut 2010, 17:43

Witajci i wybaczcie, że tak długo nie pisałem....

Sprzęt zadziałał znakomicie(ale nie za pierwszym razem mój błąd

) moc trunku 93%
i pełania zadowolenia

pozdrawiam

Calyx · Postautor: **Calyx** » środa, 10 lut 2010, 20:54

A można prosić o bardziej szczegółowy opis?
Z tej lakonicznej wypowiedzi wiemy, że działa
a chcielibyśmy (przynajmniej ja) dowiedzieć się
jak przebiegł cały proces psocenia.

Pozdrawiam Calyx

pokrec · Postautor: **pokrec** » czwartek, 18 lut 2010, 23:25

Ta kolumna chyba jest bezbłędna w założeniach, jeśli ją potraktowac jako typ CM. To, czego nie skropli górna chłodnica - trafia do dolnej i tam sie skrapla. To, co górna chłodnica skropli - idzie do refluksu. Wielkościa refluksu steruje się zmieniając chłodzenie w górnej chłodnicy. Jest to więc typ CM. Dodanie zaworu w miejscu oznaczonym przez Zygmunta (bodaj) zmienia ten typ w LM przy założeniu, że górna chłodnica skrapla wszystko - wtedy chłodnica szklana jest niepotrzebna.
Generalnie, to owa kolumna jest przekombinowana dośc mocno - górna chłodnica chyba ma za małą wydajność - prosta chłodnica długości kilkunastu cm to trochę słabo, żeby cos konkretnie skroplić.
Mam podejrzenie, że w tym układzie będzie trudno uzyskać 100% refluksu, a to oznacza, że sprzęt nie jest właściwie zaprojektowany. No, ale na oko, to chłop w szpitalu umarł. trzeba by przegonic nią trochę, bo a nóż jednak ktoś, kto ją robił wszystko przemyślał i ona działa?

drgranatt · Postautor: **drgranatt** » wtorek, 6 kwie 2010, 16:20

Witam wszystkich,

Mam taki sam sprzęt jak kolega mateusz0177. Całkowita wysokość około 120 cm. Wypełnienie zmywakami bardzo dobrej jakości około 80 cm. Na czym polega praca tej kolumny? Otóż niektórzy z was byli bardzo blisko prawdy opisując działanie tej kolumny. Mam tu na myśli dwóch kolegów (Calyx i pokrec). Konstruktor tej kolumny w zasadzie chciał osiągnąć dwa cele. Pierwszy to taki aby przy otwartym zaworze uzyskiwać destylaty smakowe a przy zamkniętym czysty spirytus i muszę powiedzieć, że udało mu się to przedsięwzięcie. Jak wychodzą smakówki to nie wiem ale psota ma 95% i to od początku do końca.
Po ustabilizowaniu się kolumny (przy odpowiednio dobranym przepływie wody) na poziomie 77,3 stopni i po wcześniejszym wylaniu przedgonu odbieram ca 0,75 l/h psoty 95%. Sterowanie kolumną jest bardzo proste i sprowadza się praktycznie do dwóch czynności:
1. Ustaleniu przepływu wody, który jest niezmienny przez cały proces
2. Wysterowaniu wielkości dostarczanego ciepła aby temperatura na szczycie oscylowała w granicach 77,3 stopni
Przy założeniu, że z 1 kg słodyczy wychodzi 0,5 l odbieram tylko tyle i kończę. Nie zawracam już sobie głowy tym co leci później.
Wiadomo, iż z biegiem czasu spada wydajność i rośnie temperatura a dlaczego to już co bardziej doświadczeniu psotnicy wiedzą dokładnie.
Uważam, że jest to dobre rozwiązanie przy zachowaniu bardzo dobrego stosunku ceny do ilości i jakości użytego materiału oraz jakości psoty jaką otrzymujemy.

Pozdrawiam wszystkich i oczekuję opinii

ozzy88 · Postautor: **ozzy88** » piątek, 25 lis 2011, 20:35

Witam! Jak sądzicie, opłaca się zrobić taką kolumnę??
Jestem właśnie na etapie robienia kolumny z miedzi i zastanawiam się jaki typ wybrać

Nietypowa miedziana kolumna rektyfikacyjna. Jak jej używać?

Kto jest online