Destylacja bez ogrzewania

[Chlniencie]

Witam. Wymyśliłem pewną dziwną metodę destylacji. Miałaby ona polegać na tym, że zacier/nastaw umieszczałoby się w aparaturze podobnej do tej tradycyjnej, przy czym nie stosowałoby się żadnego ogrzewania ani aktywnego chłodzenia. Alkohol paruje już w temperaturze pokojowej, w dodatku dość intensywnie - stąd wzięła się nazwa "spirytus" (łac. "Spiritus" - "duch"). Mogłaby to być np. metoda garnkowa lub pot-still, jednak całość musiałaby być hermetyczna. Element, na którym następowałoby skraplanie, powinien być wykonany z metalu (oczywiście nietoksycznego), aby mógł dobrze odprowadzać ciepło oddawane przez skraplające się pary. Oczywiście proces byłby długotrwały, ale i tak często destylat pozostawia się, aby dojrzał. Może dałoby się w ten sposób obejść zakaz pędzenia? Zastanawia mnie jednak, czy taki bimber byłby smaczny i zdrowy. Na pewno zacier musiałby wcześniej zostać poddany porządnemu klarowaniu, żeby się nie popsuł. Ale skąd wiedzieć, ile przedgonu trzeba odlać?

[radius]

Dawno się tak nie uśmiałem Jak myślisz, co łatwiej będzie parować, nastaw 15%, czy ten skroplony "duch" Totalna bzdura

[Dave]

Parowanie jest wynikiem wrzenia i nie nastąpi w temp. pokojowej

[eldier]

Chłopie co Ty palisz, że tak pier*olisz? Ja wiem że to dział radioaktywne, ale ktoś nieobeznany będzie miał pretensje, że to nie działa. Zapomniałeś wziąć pod uwagę, że woda też paruje Uważam, że ten dział powinien być jak targowisko - dostępny od 30 postów autora.
@Dave
To zostaw psotkę w kieliszku na tydzień i zobacz czy nic nie ubyło - tylko dobrze schowaj, żeby jakiś szwagier nie pomyślał, że to dla niego zostawione

[aronia]

Brawo - genialny pomysł. Już się zabieram za jego realizację. Ale mam jeszcze modyfikację, aby jeszcze ułatwić przyjmowanie tak otrzymywanego alkoholu: zamiast skraplać na jakimś metalu na końcu rury montujemy ustnik i po prostu oddychamy tymi oparami. Żeby spotęgować efekt zamiast czekać na koniec fermentacji wdychajmy gazy wydzielające się z nastawu - "odlot" gwarantowany.
Dave - poszukaj definicji parowania i wrzenia - można znaleźć też gotowe teksty ukazujące różnicę pomiędzy tymi dwoma zjawiskami fizycznymi.

[Dave]

@eldier
Nie sprecyzowałem wypowiedzi, nastaw nawet 18% nie odparuje w przedziale 20-25* w ilości typowego wsadu do kotła nawet przez rok nie wspominając o hermetycznym zamknięciu. Jeśli balon szklany wystawilibysmy na słońce z ilością nastawu nie większa niż 1/10 jego objętości to mógłby sie w jakimś stopniu nagrzać i zacząć parować.

[Lootzek]

Parowanie jest wynikiem wrzenia i nie nastąpi w temp. pokojowej

Nastąpi, tylko powoli. Wrzenie to tylko gwałtowne przechodzenie ze stanu ciekłego w gazowy, w temperaturze właściwej dla danej substancji w danych warunkach. Coś jak spalanie i eksplozja - ten sam proces, różnica w czasie.

@chlniecie, a w jaki sposób miałoby to obejść przepisy? Nadal byłby to (gdyby zadziałał) ten sam proces, destylacja, jedynie pozbawiony aktywnego grzania o którym w ustawie nie ma bodaj słowa.

Oj, Geiger trzeszczy

[HomoChemicus]

Reaktor w Świerku pierdykną? Radiacja jak po Czarnobylu.

[Chlniencie]

Opowiem Wam wymyśloną przeze mnie świecką przypowieść. Pewien przedsiębiorca chciał szybko zarobić, więc zaczął produkować duże ilości taniego wina. Nie było ono zbyt dobre ani zdrowe, jednak nie było też na tyle złe, aby państwowe instytucje zabroniły mu sprzedawać go. Również części klientów spodobało się ono, choć niektórzy dostrzegli pewne jego wady.
Podobnie jest z tym wątkiem. Został on napisany nie tylko po to, aby zaciekawić czytelników, ale również w celu szybszego zyskania możliwości pisania postów bez konieczności czekania na akceptację ich przez moderatora. Nie jest on oczywiście na tyle kiepski, by miał trafić do kosza, jednak pragnę Was przeprosić za zapomnienie o jakże istotnym i wszechobecnym zjawisku parowania tudzież skraplania się wody. Myślę jednak, że należałoby przeprowadzić stosowne obliczenia teoretyczne lub eksperyment, które potwierdziłyby lub obaliły hipotezę o skuteczności owej metody.

[tomeks]

No to na zdrowie płynem Lugola

[rozrywek]

A nie prościej wrócić do tematu zacier bez gotowania?
Pijemy, też trzepie,jest cool.

[radius]

Podobnie jest z tym wątkiem. Został on napisany nie tylko po to, aby zaciekawić czytelników, ale również w celu szybszego zyskania możliwości pisania postów bez konieczności czekania na akceptację ich przez moderatora.

No, to jeszcze długo możesz czekać, pisząc takie głupoty

[HomoChemicus]

tomeks, Lugola to chyba się popija zatężonym pogonem.

[Zbynek80]

Nie widzę przeszkody aby kol. Chlniencie przeprowadził próby takiej destylacji i podzielił się z nami efektami.

[Kamal]

Słuchaj ta metoda ma szansę zadziałać. Tak ma szansę. Ale musisz spełnić kilka warunków. Musi to stać na słońcu, pojemnik powinien być odpowiednio dostosowany (odpowiedni kształt).
Opowiem Ci jak to widziałem w Galileo. Tylko tam była woda.
No to już nie pamiętam w jakim kraju woda była zanieczyszczona, i ktoś wymyślił sposób aby tą wodę odparować. Pojemnik do tego jest ze stożka, przezroczysty, i składa się z dwóch części. Pierwsza czyli dno ma wysokość kilka cecentymetrów. To do niego nalewa się wody. Druga część jest stożkiem i ma od środka rarant, do którego spływa skroplona woda. Para skrapla się, na ścianach stożka, i spływa do rantu.
Jak byś zastosował taki sprzęt, i na słońce. To powinno zadziałać.
K.

[radius]

Jak byś zastosował taki sprzęt, i na słońce. To powinno zadziałać.

Koledzy, przestańcie Bzdura goni bzdurę Nastaw to nie tylko woda i nie ma nawet co teoretyzować, czy to zadziała.

[aronia]

radius ale my się upodabniamy do autora tematu - po prostu chcemy sobie "nabić" posty:

ale również w celu szybszego zyskania możliwości pisania postów bez konieczności czekania na akceptację ich przez moderatora.

Myślę jednak, że należałoby przeprowadzić stosowne obliczenia teoretyczne lub eksperyment, które potwierdziłyby lub obaliły hipotezę o skuteczności owej metody.

A ja myślę, że przed kolejnym takim tematem zrób to co opisałeś i jak będziesz miał satysfakcjonujące wyniki to wtedy umieszczaj na forum.

[Kamal]

Nastaw to nie tylko woda i nie ma nawet co teoretyzować, czy to zadziała.

Zgadza się, są też %. Ale skoro woda paruje, to alkohol napewno też by parował.
K.

[ramzol]

Oj chłopie a co za różnica czy jest teraz czy po godzinie ten twój post. Lepiej poczekaj i nie pisz więcej głupot bo tutaj pamiętliwi przesiadują i na pewno wyciągną ten temat w najmniej oczekiwanym momencie. A z drugiej strony to ch..owo być kojarzonym z tematem destylacja bez ogrzewania na tym forum.

[puszosław]

@eldier
Nie sprecyzowałem wypowiedzi, nastaw nawet 18% nie odparuje w przedziale 20-25*

Jedno sprostowanie - przy normalnym cisnieniu. Wszedłem w ten wątek bo myślałem że będzie tu o destylacji w warunkach obniżonego cisnienia (np przy zastosowaniu pompy próżniowe)j.

[HomoChemicus]

Skoro wam nic nie paruje pod normalnym ciśnieniem i w temperaturze pokojowej, to jak wam pranie schnie?

[ta_moko]

Ja pierdykam.... przeharowałem dzisiaj 14 godzin, wstaje jutro o 5.20. Chciałem spokojnie poczytać forum przed snem, napić się zeszłorocznego winiaczku, bo pyszny jest i iść spać. Ale nie doczytam, bo te bzdury odbierają siły. Koledzy, wy jesteście dzisiaj jeszcze mocno wczorajsi, czy pijecie już a konto przyszłego weekendu? Idę do wirtualnego....
A... @HomoChemicus - u mnie schnie na sznurku I - uprzedzając kolejne mądre pytania - na tym sznurku zwisa i schnie do sucha

[wawaldek11]

Przypadkowo kiedyś sprawdziłem tę metodę i powiem Wam, że skropliny w przybliżeniu miały tyle % co nastaw - może ze 20%. Nie mierzyłem, bo do menzurki trochę kropelek trzeba

[Aquila]

Witam Kolegów

radius ale my się upodabniamy do autora tematu - po prostu chcemy sobie "nabić" posty

To i ja się dołączę do podkręcania liczników

A tak na poważnie, to temat wcale nie jest aż tak niedorzeczny jak się wydaje . Czy nikt z Kolegów nie zauważył kropli alkoholu na denku słoika podczas maceracji? Oczywiście zawartość % cieczy w słoiku jest inna i skład par też, ale proces jako taki, następuje w temperaturze pokojowej. Przypuszczam, że przy np. 15% alkoholu w cieczy skład % par jest taki sam jak podczas normalnej destylacji tylko szybkość parowania nieporównywalnie mniejsza.

Parowanie zależy od powierzchni, temperatury i nasycenia parami ośrodka do którego parowanie następuje. Jeżeli temperatura jest stała - to aby zwiększyć parowanie można zwiększyć powierzchnię cieczy oraz jak najdokładniej skroplić pary znad jej powierzchni aby zrobić "miejsce" dla następnych.

O ile zwiększyć powierzchnię łatwo, to skroplenie par będzie wymagało znacznego obniżenia temperatury na skraplaczu inaczej kondensacja nie nastąpi odpowiednio szybko i nasycenie par w naczyniu zwiększy się do poziomu przy którym z destylowanej cieczy nic więcej nie odparuje.

Proces można przyspieszyć obniżając ciśnienie. Robiłem taki eksperyment i nawet to działa. Ale i wtedy trzeba chłodzić mocno skraplacz inaczej nie udaje się osiągnąć próżni. Po odessaniu powietrza parowanie szybko wzrasta i rośnie ciśnienie, gdyż pojemnik zostaje wypełniony parami alkoholu. Intensywne schłodzenie skraplacza usuwa pary z pojemnika, spada ciśnienie i zwiększa się parowanie. Działa, ale znacznie prościej zwyczajnie podnieść temperaturę cieczy destylowanej

Pozdrawiam Wszystkich Napromieniowanych

Aquila

[lesgo58]

Jak by nie patrzeć i cokolwiek by nie myśleć to jesteśmy w dziale radioaktywne. Brawo dla kolegi że zamieścił ten temat właśnie w tym dziale.
Dlatego nie rozumiem tej spinki ze strony kolegów. Niektórzy to aż musieli się z tego powodu napić.
Bardziej zastanowiłbym się właśnie nad tym problemem.

tutaj pamiętliwi przesiadują i na pewno wyciągną ten temat w najmniej oczekiwanym momencie.

Nic dodać - nic ująć. A gorliwość niektórych w wytykaniu błędów, czy nawet zwykłych podtknięć starych, obecnych a nawet tych co będą jest warta lepszej sprawy.

[aronia]

Leszku sorry, ale podejście użytkownika Chlniencie: nabić postów tematami, które tylko"mącą" w głowie i są tak napromieniowane, że niektórzy aż się muszą napić po przeczytaniu jakoś do mnie nie trafia. Może jako student AGH jestem z góry uprzedzony do studentów UJ, ale wyważanie otwartych drzwi albo szukanie jakichś dziwnych dróg, które zamiast ułatwiać tylko komplikują najprostsze rzeczy wzbudza we mnie raczej negatywne odczucia.
Dodatkowo użytkownik sobie teoretyzuje zamiast:

Myślę jednak, że należałoby przeprowadzić stosowne obliczenia teoretyczne lub eksperyment, które potwierdziłyby lub obaliły hipotezę o skuteczności owej metody.

- co podsumuje stwierdzeniem z moich okolic: "weźmy się i zróbcie". A teraz odwróćmy sytuacje: Tobie w głowie rodzi się jakiś pomysł - pochwalisz się nim od razu czy dopiero jak przeprowadzisz stosowne eksperymenty i będziesz miał satysfakcjonujące wyniki?

[rozrywek]

Dobra pośmieliśmy się, pożartowaliśmy, fajnie było.
Kolego, na twój plus przemawia odwaga, że tu na tym forum nie bałeś się i nie wstydziłeś wyskoczyć z czymś takim. Szacun.
Przyznam się......sam o tym kiedyś pomyślałem, ale na działce, w lecie, no i oczywiście trochę dla experymentu a trochę dla zabawy.
Teraz twój cytat który uniemożliwia absolutnie cały pomysł

jednak całość musiałaby być hermetyczna.

Ale tu zachodzić musi inne prawo fizyczne. Głównie chodzi o temperaturę cieczy i temperaturę zamarzania cieczy, specjalnie ci pomieszam w głowie abys poczytał o fizyce.

Przy hermetycznym destylatorze z zbiornika A do zbiornika B będzie się skraplać, i jednocześnie powracać z B do A.
Skraplacz!!! słowo klucz. Poza tym zbiornik A musi być poddany ogrzewaniu, w tym wypadku słoneczkiem, a zbiornik B czyli odbioru musi być chłodzony, prawda?

Do roboty kolego, butelka, rurka, słoik, trochę plasteliny czy co tam wolisz i experymentujmy. Nie zapomnić zmierzyć tempa odbioru, w tym wypadku nie godzinę a na dobę, miesiąc rok

Ps: no to teraz się zacznie............

[ramzol]

Oj panowie jak do eksperymentu zagonicie słońce (energia potrzebna do ogrzania) to ja wnioskuje o zmianę nazwy tematu na; "Destylowanie za pomocą darmowej energii" a co

[Lootzek]

I nas tu na forum dopada pro-eko? Może opracujemy choć projekt "zielonego" destylatora? Moja propozycja jest taka: Ogrzewanie za pomocą lustra parabolicznego. Moc grzania regulujemy ogniskową lustra, zbliżając je lub oddalając, ewentualnie dokładając drugie. Energia słoneczna ogrzewa płaszcz wodny lub olejowy, ten z kolei oddaje energię do kotła. Modyfikacja pomysłu: Pomalowanie zbiornika czarną farbą, może tą do solarów?
Skraplanie albo na zasadzie działania spiral-stilla, albo wodą w obiegu zamkniętym, wymuszonym pompką, obowiązkowo zasilaną ogniwem fotowoltaicznym

[radius]

Może opracujemy choć projekt "zielonego" destylatora?

Mówisz - masz; http://www.heliotrack.com/Solar-Ethanol.html

[Lootzek]

Aaa, fakt, skleroza. Ten "parasol" już się kiedyś pojawił w temacie z dziwnymi aparatami. Ja myślałem bardziej o zogniskowaniu odbitego światła na kotle.

[michal278]

Można też pokusić się i parownik wykonać z rur od solara. Nie mogłem się powstrzymać by nie napisać. Jak szaleć to szaleć. A "eko" destylacja to żaden problem - starczy zastosować fotowoltaike lub elektrownie wiatrową, zamknięty obieg wody i po sprawie.