MATERIAŁY konstrukcyjne

Jak zachować zdrowie podczas destylacji, jak zadbać o bezpieczeństwo pędzenia, dział dla tych którzy cenią sobie spokojne, bezpieczne bimbrownictwo...
Awatar użytkownika

Autor tematu
Juliusz
1050
Posty: 1066
Rejestracja: środa, 10 wrz 2008, 16:28
Krótko o sobie: Amator alkoholniarz, ciekawy.
Ulubiony Alkohol: Whiskey.
Status Alkoholowy: Drinker
Lokalizacja: Australia
Podziękował: 82 razy
Otrzymał podziękowanie: 128 razy

Post autor: Juliusz »

Destylarka powinna być zbudowana z materiałów, które są bezpieczne i pozwalają produkować czysty i zdrowy produkt. Materiały muszą być w stanie wytrzymać dość agresywne środowisko, które powstaje w czasie destylacji: różne gorące alkohole, kwasy, zasady, estry, woda, sama temperatura i dość energiczne czyszczenie po operacji

Wypróbowane i dostatecznie przetestowane materiały do budowy destylarki to stal nierdzewna, stal kwasoodporna i miedź. Materiały te doskonale zachowują się we wspomnianym środowisku, produkują płyn, który nie zawiera toksycznych metali (aluminium, ołów, kadm itp) i nie zawiera innych toksycznych chemikaliów

Taka sama zasada obowiązuje w używaniu środków do łączenia: miedź lutuje się CYNĄ BEZOŁOWIOWĄ lub stopami srebra i miedzi. Popularna cyna ma dodatek ołowiu, który łatwo przedostaje się (jest rozpuszczany przez opary) do destylatu i o ile nie otruje Ciebie natychmiast po paru latach spożywania dowiesz się, że masz ołowicę – stan bez odwrotu (wczesnymi symptomami ołowicy mogą być impotencja, brak wzwodu, spazmy mięśni).

Na dojrzałych forum, które istnieją bardzo długo przyjęta jest zasada, że używanie plastików, teflonów czy gum jest niedopuszczalne. Wyjątek stanowi używanie plastikowych pojemników o jakości spożywczej do fermentowania zacieru. Prosimy o nie zadawanie pytań na temat plastików – jest ich tak ogromna ilość a identyfikacja jest w zasadzie niemożliwa.

Jeśli chodzi o uszczelnianie połączeń to starą klasyczną metodą gorzelniczą jest uszczelnianie pastą z mąki – mistrz używa mąki żytniej, bo nie zawiera glutenu (nie ciągnie się). Gdy używasz zwykłą mąkę pszeniczną należy unikać jej zbyt mocnego ugniatania, bo wtedy gluten zaczyna się zachowywać jak guma (pasta nie powinna się kleić do palców).

Doświadczeni bimbrownicy patrzą z lekką pogardą na tych, którzy używają plastik do zbierania destylatu czy przechowywania go (niektórzy dostają furii gdy ktoś pyta). Do zbierania płynu prawdziwy producent używa szkła lub s/s – k/o. Do przetrzymywania i leżakowania destylatu używa się szkła, s/s – k/o lub ‘przyjaznego’ drewna np. dąb.

Są gumy sylikonowe o gradacji spożywczej, ale są one wyjątkowo drogie i trzeba polegać na opinii sprzedającego – a chodzi nam przecież o zdrowie własne, rodziny i przyjaciół.
Moją pasją są suwaki logarytmiczne jednostronne

Oiramm
2
Posty: 2
Rejestracja: wtorek, 11 lis 2008, 09:15
Re: MATERIAŁY konstrukcyjne

Post autor: Oiramm »

Witam
A co sądzicie o mosiądzu?
To chyba miedź z cynkiem?
Gdzieś na stronie czytałem o wykorzystaniu rurek od zaworków od dętek. Czy one nie są mosiężne?
Pozdrawiam
Awatar użytkownika

Autor tematu
Juliusz
1050
Posty: 1066
Rejestracja: środa, 10 wrz 2008, 16:28
Krótko o sobie: Amator alkoholniarz, ciekawy.
Ulubiony Alkohol: Whiskey.
Status Alkoholowy: Drinker
Lokalizacja: Australia
Podziękował: 82 razy
Otrzymał podziękowanie: 128 razy
Re: MATERIAŁY konstrukcyjne

Post autor: Juliusz »

http://pl.wikipedia.org/wiki/Mosi%C4%85dz

Mosiądz - stop miedzi i cynku zawierający do 40% tego metalu. Mosiądze mogą zawierać także dodatki takich metali jak ołów, aluminium, cyna, mangan, żelazo i chrom oraz krzem. Topnieje w temperaturze ok. 1000°C (zależnie od gatunku).

Gdyby był tylko jeden stop mosiądzu (miedź i cynk) nie byłoby tragednii choć cynk nie jest metalem, który potrzebujemy w naszych pracach. Niestety wytapia się mosiądze z ołowiem, aby poprawić obróbkę skrawaniem - ołów... powoduje ołowicę.

W hydraulice używa się mosiądzu do odlewania kranów - podobne wyroby gdzie jest zetkinięcie z wodą do picia można czasem używać.

Definitywnie odradzam używanie mosiądzu na kocioł, kolumnę, chłodnice itp. tam gdzie gorący płyn na kontakt z tym metalem przez długi czas.

Juliusz
Moją pasją są suwaki logarytmiczne jednostronne

Oiramm
2
Posty: 2
Rejestracja: wtorek, 11 lis 2008, 09:15
Re: MATERIAŁY konstrukcyjne

Post autor: Oiramm »

A co myślisz o silikonie, takim szklarskim w tubce?
Czy można z niego zrobić np uszczelkę?
Awatar użytkownika

Autor tematu
Juliusz
1050
Posty: 1066
Rejestracja: środa, 10 wrz 2008, 16:28
Krótko o sobie: Amator alkoholniarz, ciekawy.
Ulubiony Alkohol: Whiskey.
Status Alkoholowy: Drinker
Lokalizacja: Australia
Podziękował: 82 razy
Otrzymał podziękowanie: 128 razy
Re: MATERIAŁY konstrukcyjne

Post autor: Juliusz »

Nie mam aktualnej informacji (chodzi o ten do uszczelniania w kuchni; łazience itp?) ale osobiście odradzam.
Te materiały nie mają dużej odporności na wysokie temperatury a gorący alkohol może z tego coś wypłukiwać rozpuszczać.

Najpopularniejszy wszędzie jest korek ale taki bez dodatku gumy (gumę doddają do korka na uszczelniania w samochodach). Musisz się upewnić że materiał na uszczelki jest maksymalnie chemicznie obojętny. WIem że nie jest to łatwe ale warto poszukać.

Są miejsca w aparaturze gdzie można stosować pastę z mąki... Ja daję ją w kilku miejscach i uszczelnia b. dobrze.

Jules
Moją pasją są suwaki logarytmiczne jednostronne
Awatar użytkownika

Calyx
1050
Posty: 1057
Rejestracja: środa, 26 lis 2008, 18:47
Krótko o sobie: Hobbysta :)
Ulubiony Alkohol: kazdy z polki "zrob to sam"
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Lokalizacja: Las nad Pilica
Podziękował: 15 razy
Otrzymał podziękowanie: 158 razy
Re: MATERIAŁY konstrukcyjne

Post autor: Calyx »

Z tymi materiałami to jest tak, że kiedyś każdy używał tego co miał.
Kotły aluminiowe, bańki ocynkowane, węże gumowe itd. itp.
Dziś świadomość jest inna ale sam psociłem na aluminium.
Używałem sztućców aluminiowych (dziś piję piwo z aluminiowej puchy)
i jakoś jeszcze mechanizmy motoryki i "twardego dysku" funkcjonują.
Myślę, że pól litra psoty z aluminiowego szybkowara zaszkodzi nam tyle
co oddychanie codzienne miejskim zasyfionym powietrzem.
Tym niemniej Juliusz ma rację, że użycie kwasówki, miedzi lub szkła jest
jak najbardziej wskazane do budowy sprzętu.
Co do silikonów, to te budowlane nie nadają się do naszego psocenia.
Za to niezłe są takie akwariowe ze sklepów akwarystycznych.
Co jakiś czas produkuję sobie uszczelki z takiego silikonu.
Dwie szybki (zdejmuję dwa obrazki ze ściany) smaruję zwykłym
olejem jadalnym. Na to wyciskam pół tubki silikonu i szybki składam ze sobą
zachowując dystans przekładkami tekturowymi.
Olej powoduje,że silikon nie skleja szybek więc po zastygnięciu
uzyskuję ładną : cienką i równą płytkę silikonową,
z której wycinam uszczelki.

Pozdrawiam
Calyx
Kiedy fikam, to jestem grafikiem, kiedy psocę, to jestem psotnikiem :)

Picio
1
Posty: 1
Rejestracja: niedziela, 30 lis 2008, 18:20
Re: MATERIAŁY konstrukcyjne

Post autor: Picio »

A jak się zachowuje drewno dębowe przy wysokiej temperaturze, ponieważ zostałem zmuszony wytoczyć korek do zakorkowania wieka zbiornika?
Awatar użytkownika

Autor tematu
Juliusz
1050
Posty: 1066
Rejestracja: środa, 10 wrz 2008, 16:28
Krótko o sobie: Amator alkoholniarz, ciekawy.
Ulubiony Alkohol: Whiskey.
Status Alkoholowy: Drinker
Lokalizacja: Australia
Podziękował: 82 razy
Otrzymał podziękowanie: 128 razy
Re: MATERIAŁY konstrukcyjne

Post autor: Juliusz »

@ Picio
Picio pisze:A jak się zachowuje drewno dębowe przy wysokiej temperaturze, ponieważ zostałem zmuszony wytoczyć korek do zakorkowania wieka zbiornika?
Jaki to zbiornik?

Drewno zachowuje się zawsze tak samo wilgoć powoduje rozszerzanie się drewna w (poprzek słojów) - susza kurczenie - samo goroąco - jak każdy materiał rozszerzanie. Wzdłuż słojów rozszerzanie i kurczenie są znikome.

Jeśli Twoje wieko (korek) natrafi na gorące opary będzie pochłaniać wilgoć i rozszerzać się. W dawnych czasach aby rozłamać ogromne bloki skalne 10T - 20T od monolitu używano suchego drewna. Od góry wycinano kanały głębokości 100mm-150mm na długości 1m-2m i wbijano w nie wiele klinów z suchego drewna. Następnie namaczano te kliny i one z niesamowitą siłą rozrywały! skałę.

Jeśli masz np. otwór 250mm średnicy i dopasujesz do niego ciasno dekiel drewniany i on będzie poddany działaniu pary (wilgoci) to ten dekiel prawe z pewnością rozerwie Ci zbiornik. Jeśli masz korek np. 50mm średnicy hm... nie wiem zależy od grubości zbornika. Pamiętaj że wilgoć jest trudnop usunąć z drewna i jak zakorkujesz i korek naciągnie wilgoci to nie odkorkujesz przez wiele dni.

Na takiej zasadzie działa beczka. Nowa beczka nie jest w zasadzie szczelna nawet po silnym wbiciu obręczy. Dopiero jak naleje się do niej wody klepki rozszerzają się i uszczelniają beczkę. Jest to ważna zdolność bednarska przy robieniu beczek. Jak zrobi się zbyt ciasne obręcze mogą pęknąć od wilgoci.

Mam nadzieję że wyjaśniłem problemy z drewnem - tu nie wielema znaczenie jakie to drewno jest. W Polsce nie ma drewien które nie przyjmą wilgoci ('drewno żelazne'; kwila; 'żelazna kora') w te nawet gwoździa wbić nie można.

Juliusz
Moją pasją są suwaki logarytmiczne jednostronne
Awatar użytkownika

jouu
200
Posty: 242
Rejestracja: wtorek, 15 wrz 2009, 22:21
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: swój :D
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Lokalizacja: bdg
Otrzymał podziękowanie: 7 razy
Re: MATERIAŁY konstrukcyjne

Post autor: jouu »

Mam jedno pytanie czy może ktoś wie jaki jest skład lutowia do lutowania rynien ? Jest ono w postaci trójkątnej sztabki mam tego z pół kilo i nie wiem czy można tym spokojnie lutować ?
Dobry bimber nie jest zły ;]
Awatar użytkownika

Autor tematu
Juliusz
1050
Posty: 1066
Rejestracja: środa, 10 wrz 2008, 16:28
Krótko o sobie: Amator alkoholniarz, ciekawy.
Ulubiony Alkohol: Whiskey.
Status Alkoholowy: Drinker
Lokalizacja: Australia
Podziękował: 82 razy
Otrzymał podziękowanie: 128 razy
Re: MATERIAŁY konstrukcyjne

Post autor: Juliusz »

Myślę, że to lutowie ma 40% ołowiu 60% cyny. Znam, takie wylewki trójkątne, Jest to jedno z 'gorszych' lutów, znaczy dużo ołowiu.

Ja nie lutowałbym tym lutowiem 'spokojnie' elementów do destylacji.

Juliusz
Moją pasją są suwaki logarytmiczne jednostronne
Awatar użytkownika

Moltus
30
Posty: 33
Rejestracja: niedziela, 22 lis 2009, 19:24
Krótko o sobie: Wporzo koleś
Ulubiony Alkohol: bez różnicy
Status Alkoholowy: Destylator
Lokalizacja: Trójmiasto
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: MATERIAŁY konstrukcyjne

Post autor: Moltus »

Juliusz ma rację. Odnoszę wrażenie, że kiedyś te sztabki miały nawet więcej ołowiu niż cyny, tak trudno się nimi lutowało ;/
Można to sprawdzić, ostrożnie podgrzewać próbeczkę testowanego stopu, obok podobnej wielkości próbeczki czystej cyny na kawałku blachy. Jeśli stopi się pózniej niz cyna(a więc w wyższej temperaturze), to na pewno zawiera ołów, gdyż podnosi on temp. topnienia. Tak czy owak unikać :bardzo_zly:
Awatar użytkownika

jouu
200
Posty: 242
Rejestracja: wtorek, 15 wrz 2009, 22:21
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: swój :D
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Lokalizacja: bdg
Otrzymał podziękowanie: 7 razy
Re: MATERIAŁY konstrukcyjne

Post autor: jouu »

Niestety nie mam czystej cyny :( Przyjrzałem się tym sztabka jest na nich biały nalot (tlenek ołowiu ?? )
Dobry bimber nie jest zły ;]
Awatar użytkownika

Kucyk
1700
Posty: 1704
Rejestracja: wtorek, 7 paź 2008, 15:51
Krótko o sobie: Staram się odbierać świat z lekkim przymrużeniem oka ;)
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Otrzymał podziękowanie: 157 razy
Re: MATERIAŁY konstrukcyjne

Post autor: Kucyk »

Moltus Obrazek
Układ równowagi.jpg
Czysty ołów topi się w 327*C, czysta cyna w 232*C, a mieszanina zawierająca 61,9% Sn topnieje w 183*C...
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

zenonkosa
10
Posty: 15
Rejestracja: sobota, 2 sty 2010, 17:31
Re: MATERIAŁY konstrukcyjne

Post autor: zenonkosa »

Calyx pisze:Z tymi materiałami to jest tak, że kiedyś każdy używał tego co miał.
Kotły aluminiowe, bańki ocynkowane, węże gumowe itd. itp.
Dziś świadomość jest inna ale sam psociłem na aluminium.
Używałem sztućców aluminiowych (dziś piję piwo z aluminiowej puchy)
i jakoś jeszcze mechanizmy motoryki i "twardego dysku" funkcjonują.
Myślę, że pól litra psoty z aluminiowego szybkowara zaszkodzi nam tyle
co oddychanie codzienne miejskim zasyfionym powietrzem.
Tym niemniej Juliusz ma rację, że użycie kwasówki, miedzi lub szkła jest
jak najbardziej wskazane do budowy sprzętu.
Co do silikonów, to te budowlane nie nadają się do naszego psocenia.
Za to niezłe są takie akwariowe ze sklepów akwarystycznych.
Co jakiś czas produkuję sobie uszczelki z takiego silikonu.
Dwie szybki (zdejmuję dwa obrazki ze ściany) smaruję zwykłym
olejem jadalnym. Na to wyciskam pół tubki silikonu i szybki składam ze sobą
zachowując dystans przekładkami tekturowymi.
Olej powoduje,że silikon nie skleja szybek więc po zastygnięciu
uzyskuję ładną : cienką i równą płytkę silikonową,
z której wycinam uszczelki.

Pozdrawiam
Calyx

W tym jest dużo racji, i prawd.
Co do cyny ta kupna w sklepie do domowego lutowania, z tego co czytałem powinna zawierać tylko kilka %ołowiu, czyli bardzo mało. Jeśli tylko posmarujesz miedziane rurki w celu połączenia, użyjesz kilka gramów cyny zmieszanej z ołowiem, czyli ilość ołowiu "wprowadzonego" do instalacji jest tak mała że nie poczujesz skutków zatrucia ołowiem nawet jeśli sam będziesz pił samogon, a przecież trzeba być nie wiem kim żeby się nie podzielić z kolegami ;p, bo picie w samotności to pierwszy krok do alkoholizmu.





Osobiście polecam szybkowar do podgrzewania(jest bardzo bezpieczny) chłodnicę z rurki miedzianej zgiętej w spiralkę i umieszczonej w puszce po 5litrowym piwie lub baniaku plastikowemu po wodzie. Może on być plastikowy w tej części instalacji bo nie ma styczności z produktem tylko z wodą do chłodzenia. Sprzęt hydrauliczny znakomicie się nadaje do konstrukcji, w celu uszczelnienia łączeń użyć cyny lutowniczej.
Awatar użytkownika

CyklonB
20
Posty: 25
Rejestracja: niedziela, 14 lut 2010, 21:40
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Bimbrownik
Lokalizacja: Dolny Śląsk
Kontakt:
Re: MATERIAŁY konstrukcyjne

Post autor: CyklonB »

jouu pisze:Niestety nie mam czystej cyny :( Przyjrzałem się tym sztabka jest na nich biały nalot (tlenek ołowiu ?? )
Dzisiaj (na szczęście) na rynku jest spory wybór spoiw lutowniczych. W każdym sklepie hydraulicznym, supermarkecie budowlanym, wszędzie gdzie mają w sprzedaży miedziane rury wodociągowe można dostać różne rodzaje spoiw. Ja używam Sn97Cu3 (oznacza to 97% cyny, 3% miedzi, norma mówi że zawartość ołowiu i innych metali nie może być większa niż 0,10%). Lepiej zainwestować te 15zł niż lutować byle czym i ryzykować zatrucie. Odradzam kupowanie w sklepach elektronicznych, niestety nie dostaniesz tam spoiwa bez dodatku ołowiu.

Co do tych trójkątnych sztabek - nie nadają się one do niczego. Nie dość że trujące to jeszcze słabe i łatwo przegrzać.
Awatar użytkownika

rozrywek
4500
Posty: 4907
Rejestracja: niedziela, 25 kwie 2010, 09:02
Krótko o sobie: lubię cos sposocić, a potem to wypić( w doborowym towarzystwie)
Ulubiony Alkohol: Chivas Regal, dobra psotka, czasem mineralka gazowana
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Podziękował: 561 razy
Otrzymał podziękowanie: 845 razy
Re: MATERIAŁY konstrukcyjne

Post autor: rozrywek »

Dwie szybki (zdejmuję dwa obrazki ze ściany) smaruję zwykłym
olejem jadalnym. Na to wyciskam pół tubki silikonu i szybki składam ze sobą
zachowując dystans przekładkami tekturowymi.

Uwielbiam najprostsze rozwiązania, szybki mam tektury pół tony, kupić silikon i zrobić samemu, genialne w swej prostocie, thanks za pomysł, wykorzystam na pewno. Pozdrawiam
pędzę bo nigdzie mi się nie śpieszy............

slawo277
1
Posty: 1
Rejestracja: niedziela, 5 wrz 2010, 13:18
Re: MATERIAŁY konstrukcyjne

Post autor: slawo277 »

Witam!!!
Mam kilka pytań:
1. Czy można użyć aluminiowego garnka jako kotła bo akurat takowy posiadam (20L)
2. Czy wąż igelitowy może pełnić role uszczelki pomiędzy garnkiem a pokrywką, czy musi to być wąż silikonowy.
3.Sylikon musi być musi być? Mam taki samochodowy olejoodporny do 350 stopni mogę takiego użyć do uszczelniania?

Pozdrawiam Psotników slawo277:)
Awatar użytkownika

Vandal
30
Posty: 47
Rejestracja: czwartek, 18 lis 2010, 23:30
Ulubiony Alkohol: browarek
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Podziękował: 4 razy
Re: MATERIAŁY konstrukcyjne

Post autor: Vandal »

Witam wszystkich serdecznie!!!

Mam pytanie, czy do uszczelnienia łączeń gwintowanych można użyć teflonu używanego w hydraulice ???
Czy może ma on jakiś negatywny wpływ na nasz "wyrób" i reaguje z gorącymi parami???

z góry dziękuje za odpowiedzi i pozdrawiam!!!
Awatar użytkownika

Zygmunt
5000
Posty: 5374
Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 12:55
Podziękował: 39 razy
Otrzymał podziękowanie: 664 razy
Kontakt:
Re: MATERIAŁY konstrukcyjne

Post autor: Zygmunt »

Jak najbardziej polecam teflon!
www.destylatorymiedziane.pl
"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"
Awatar użytkownika

noplus
10
Posty: 10
Rejestracja: piątek, 22 sie 2014, 18:23
Podziękował: 1 raz
Re: MATERIAŁY konstrukcyjne

Post autor: noplus »

Witam,
Teflon jak najbardziej ok, ja też używam do uszczelnienia gara ze śrubunkiem podkładki kartonowej używanej w hydraulice.
PS. Zwróćcie uwagę, że woda którą chłodzę chłodnicę pachnie delikatnie psotą. Za 1 razem jak poczułem to myślałem że może ze starości bo nie wylewałem jej z wiadra przez kilka dni. Z kolejnym razem okazało się, że ma swój owocowy zapach również na 2 dzień po psoceniu. Dziwne ale prawdziwe. Pędzę na PS.

Załączam stare zdjęcie, dziś mam już całość rurek z miedzi

Obrazek
Awatar użytkownika

radius
7000
Posty: 7299
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: MATERIAŁY konstrukcyjne

Post autor: radius »

Niniejszym wręczam kolejną nagrodę "Złotego Szpadla" za odkopanie tematu sprzed czterech lat :!:
złota łopata.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
SPIRITUS FLAT UBI VULT
ODPOWIEDZ

Wróć do „Zdrowie i Bezpieczeństwo”