Problem z zalaniem i stabilizacją przy pierwszej destylacji

Zbiór podstawowych wiadomości dla początkujących destylerów.

Autor tematu
dandi237
5
Posty: 8
Rejestracja: piątek, 21 lut 2014, 08:16

Post autor: dandi237 »

Witam.
Mam za sobą pierwszą destylacje na mojej kolumnie. Dawniej pracowałem na prostym pot-stilu.
Kolumna wygląda następująco :
rura 60,3
grzanie taboretem 6,5kw
zbiornik keg 30l
20cm wypełnienie miedziane, złącze SMS 130cm pocięte zmywaki 40szt z lidla,
głowica ze skośnymi półkami na razie odbiór jedynie w systemie LM
skraplacz z 250cm rury karbowanej DN12
termometry lcd z euro-win jeden w kegu 2 na ok 60cm 3 w głowicy.
1. Pierwszy problem mam z termometrami wszystkie 3 pokazują o 10C za mało (tak mi się wydaje)
temperatura w keg 83C pierwszy termometr 66,4C 2 termometr 66,7C. czy będzie to błąd termometrów czy coś robię źle?
2. Następny problem mam z zalaniem kolumny. Nagrzanie wsadu 25l ok 15% następuje w ok 35min a zalać kolumny nie mogę po nawet godzinie dodatkowego grzania z całą mocą. Wziernik mam zrobiony z równoległej rurki silikonowej taki jak jest pokazany na forum.
Dużo czytałem przed pierwszym procesem lecz wszystko poszło nie tak jak powinno. Prosił bym doświadczonych kolegów o pomocne porady przed następnym procesem.
Z góry dziękuję i Pozdrawiam
koncentraty wina
Awatar użytkownika

Kula
1150
Posty: 1186
Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 19:13
Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
Status Alkoholowy: Konstruktor
Podziękował: 38 razy
Otrzymał podziękowanie: 140 razy
Kontakt:
Re: Problem z zalaniem i stabilizacją przy pierwszej destylacji

Post autor: Kula »

Jak masz osadzone czujki termometrów?? Nie dotykają ścianek kolumny?? Powoduje to zaniżenie pomiaru. Jak są za płytko w kolumnie - efekt ten sam. W sumie nie ważne jaka temperatura byle stała. Zrób fotki termometrów.
Zmywaki potrzebują dużej mocy do zalania, są bardzo przewiewne. Twój taboret o teoretycznej mocy 6,5KW ma jej pewnie połowę mniej. Ubij mocniej zmywaki, zalejesz kolumnę.
Pozdrawiam

Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory

Autor tematu
dandi237
5
Posty: 8
Rejestracja: piątek, 21 lut 2014, 08:16
Re: Problem z zalaniem i stabilizacją przy pierwszej destylacji

Post autor: dandi237 »

Dziękuje koledze za szybką odpowiedz :)
1. Sondy termometrów osadzone w rurkach 6mm odizolowane od ścianek teflonową taśmą, w kegu rurka 5cm od dna zaślepiona od spodu i sonda powinna brać pomiar z cieczy ( o ile dobrze myślę ;) )
2. Więc ile zmywaków na litr ubić aby móc zalać kolumnę? Czy lepiej stabilizować bez zalewania?
Awatar użytkownika

Kula
1150
Posty: 1186
Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 19:13
Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
Status Alkoholowy: Konstruktor
Podziękował: 38 razy
Otrzymał podziękowanie: 140 razy
Kontakt:
Re: Problem z zalaniem i stabilizacją przy pierwszej destylacji

Post autor: Kula »

1. Rurka 6mm ma zapewne 4mm średnicy wewnętrznej. Sonda minimum 3mm oznacza, że izolacja teflonowa ma mniej niż 0,5mm. Mało. Będzie przekłamanie. W kegu przekłamuje mniej bo rurka wewnątrz kega. Prawdopodobnie masz problem z termometrami. Pokaż co masz.
2. Trochę się wysil i poszukaj. Wydaje mi się, że około 270g/l ale wartości nie jestem pewien. Jeśli masz wziernik to zalewaj.
Pozdrawiam

Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory

Autor tematu
dandi237
5
Posty: 8
Rejestracja: piątek, 21 lut 2014, 08:16
Re: Problem z zalaniem i stabilizacją przy pierwszej destylacji

Post autor: dandi237 »

1.Rurka mm po zewnątrz ścianka 2mm wiec w środku ma 6mm, sonda termometru ma 4mm wiec izolacji po 1mm. tak koledzy pisali aby montować rurka wchodzi jakieś1,5cm w kolumnę i jest zacięta pod kątem aby skropliny nie kapały na sondę. Podaje link do termometrów http://www.eurowin.pl/pl/p/Termometr-cy ... 110-C-/800

2. O zmywakach kolego dużo czytałem i polecają od 280 do 320g/l . Pisałem w pierwszym poście za na kolumnę 130cm dałem 40szt z lidla, a więc kolumna ma pojemność około 3,2l , 42 zmywaków około 860g co daje wypełnienie w granicach 270g/l. Kolumnę mam jeszcze nie ocieploną może w tym też mam problem, postaram się dzisiaj ją ocieplić.

Urobek przy temp 20C ma ponad 96%
Awatar użytkownika

arbaletnik
400
Posty: 414
Rejestracja: środa, 29 sty 2014, 10:57
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: podlaskie
Podziękował: 81 razy
Otrzymał podziękowanie: 103 razy
Re: Problem z zalaniem i stabilizacją przy pierwszej destylacji

Post autor: arbaletnik »

Witaj dandi 237 też mam zmywaki w kolumnie tylko o średnicy 52 mm na kegu 30 l. U mnie zalewa przy 1800 wat ( ale mam ocieplony dobrze keg wiec rzeczywista moc zalania pewnie dużo wyższa). Zmywaki jak u kolegi Spiryta mam przecięte na pół , skręcone w takie walce o wysokości 5 cm i mocno ubite do 290g/L . U ciebie moc zalania oczywiście będzie dużo wyższa i trudno ja będzie określić przy grzaniu gazem. Powinieneś jeszcze dołożyć zmywaków. Jak nie chcesz wyjmować wszystkich zmywaków to wyciągnij kilka od góry pod głowicą i wsadź ponownie mocno ubijając- zrobisz wtedy ognisko zalewania w tym miejscu - zobaczysz wtedy jak powinny być zagęszczone. Jak ocieplisz to będzie oczywiście lepiej - więcej mocy pójdzie do kolumny, ale przy grzaniu ogniem będzie problem co założyć na keg. Co do termometrów to chyba nie potrzebnie wsadziłeś te rurkę na 1,5 cm do kolumny, sonda powinna być odkryta. Pozdrawiam
Gdy wszyscy myślimy tak samo, nikt nie myśli. W.Lipman

Szlumf
2000
Posty: 2379
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 22:40
Podziękował: 629 razy
Otrzymał podziękowanie: 583 razy
Re: Problem z zalaniem i stabilizacją przy pierwszej destylacji

Post autor: Szlumf »

@Dandi237.
1. Zamiast teflonu zastosuj rurkę silikonową 4/6mm. Postaraj się głębiej wepchnąć termometr i to tak by większość sondy była w rurce silikonowej a końcówka z czujką w połowie średnicy kolumny.
2. Zmywaki upchnij na maxa nawet na 340g/l. Ja wypraktykowałem upychanie ich po 3szt. bo wtedy równomierniej się rozkładają niż upychane po 1szt. i ograniczam powstanie zagęszczeń w niechcianych miejscach.
3. Jeżeli nadal nie uda Ci się zalać kolumny to możesz zalać ręcznie (jeżeli masz taką możliwość fizycznie) przez głowicę tuż przed procesem lub gdy będziesz miał z 50-60C* w kotle. Ale ze względu na gaz zalecam szczególną ostrożność.
4. Jak pokazują wyniki kolegów można też doskonałe rezultaty osiągać bez zalewania kolumny więc możesz pracować i bez tego.

Autor tematu
dandi237
5
Posty: 8
Rejestracja: piątek, 21 lut 2014, 08:16
Re: Problem z zalaniem i stabilizacją przy pierwszej destylacji

Post autor: dandi237 »

Dziękuje za zainteresowanie moim problemem.
Spróbuję dołożyć zmywaków, zaznaczam że mam je pocięte na drobne może centymetrowe sprężynki. Tylko co jest przyczyną problemu zalania? 25l nastawu po 30min jest zagrzane co wydaje mi się szybko a zalać nie idzie, czy to wina wypełnienia ?
A te termometry to wydaje mi się że zaniżają o jakieś 10C. Włożyłem sondy do gotującej się wody i pokazują około 91C
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 17 lis 2014, 11:00 przez Emiel Regis, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: konieczne poprawki
Awatar użytkownika

Lootzek
850
Posty: 887
Rejestracja: środa, 19 wrz 2012, 00:23
Krótko o sobie: Psotnik, dłubacz i leń patentowany.
Status Alkoholowy: Destylator
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 97 razy
Otrzymał podziękowanie: 171 razy
Re: Problem z zalaniem i stabilizacją przy pierwszej destylacji

Post autor: Lootzek »

Tak, to zaniżenie jest winą termometrów z linku, dobrze kombinujesz :). Sprawdziłem już takie trzy, we wrzącej wodzie jeden pokazuje 92.3, drugi 93.7, trzeci 94.1 stopnia. One powyżej 50 stopni wskazują co chcą, do tego odświeżanie pomiaru też zaczyna szwankować. Niestety, do naszego hobby potrzebne są ciut lepsze, jakie - są opisane w temacie o zakupie termometrów :).

Autor tematu
dandi237
5
Posty: 8
Rejestracja: piątek, 21 lut 2014, 08:16
Re: Problem z zalaniem i stabilizacją przy pierwszej destylacji

Post autor: dandi237 »

Termometry zakupione nowe szpilkowe :D Te termometry mogę wsunąć dalej do kolumny lecz czytałem że powinny być one od góry przykryte rurką aby nie brały temp z wracającej flegmy wiec dlatego mam zacięte rurki pod kontem.
Kupiłem też 2 warstwy ocieplenia na kolumnę. Musze tylko coś wykombinować na ocieplenie kega, kupiłem karimatę i myślę aby owinąć nią keg a następnie owinąć całość folią do pieczenia. Jak myślicie będzie coś z tego?

grzesiekpioro
100
Posty: 126
Rejestracja: wtorek, 20 sie 2013, 18:58
Podziękował: 18 razy
Otrzymał podziękowanie: 15 razy
Re: Problem z zalaniem i stabilizacją przy pierwszej destylacji

Post autor: grzesiekpioro »

Ocieplenie kega karimatą to dobry pomysł. Jeżeli karimata ma 1cm grubości, nawiń dwie warstwy. Przy jednej nie dociepla idealnie. Jeżeli masz na myśli tą aluminiową folię do pieczenia to chyba nie jest zbyt trwała mechanicznie, więc lepiej pod karimatę, ale odpowiednią stroną.
I zrób coś z tym:
pod kontem
Awatar użytkownika

Pretender
2500
Posty: 2993
Rejestracja: piątek, 11 lis 2011, 14:17
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: Centrum
Podziękował: 38 razy
Otrzymał podziękowanie: 251 razy
Re: Problem z zalaniem i stabilizacją przy pierwszej destylacji

Post autor: Pretender »

Jak będziesz docinał karimatę to przytnij ciut mniej niż obwód, ok 1 cm. Na kegu lekko naciągniesz i będzie dobrze przylegała. Z drugą warstwą to samo. Szara taśma Patex jest dobra, polecam.

tomhas
250
Posty: 253
Rejestracja: poniedziałek, 12 lip 2010, 21:53
Podziękował: 126 razy
Otrzymał podziękowanie: 16 razy
Re: Problem z zalaniem i stabilizacją przy pierwszej destylacji

Post autor: tomhas »

dandi237 pisze: Musze tylko coś wykombinować na ocieplenie kega, kupiłem karimatę i myślę aby owinąć nią keg a następnie owinąć całość folią do pieczenia. Jak myślicie będzie coś z tego?
Karimata przy taborecie gazowym to kiepski pomysł. Pomyśl o wacie mineralnej.

Autor tematu
dandi237
5
Posty: 8
Rejestracja: piątek, 21 lut 2014, 08:16
Re: Problem z zalaniem i stabilizacją przy pierwszej destylacji

Post autor: dandi237 »

Witam. Przepraszam za pisownię, byłem już po testach dobroci:) Po ociepleniu
kolumny i dołożeniu 4 zmywaków udało się zalać dzisiaj bez problemu.
Ciężko trochę ustawić odpowiednie grzanie aby pracować pod progiem
zalania;/ Dzisiaj pracuje na trochę mniejszej mocy, ale jestem zadowolony z
urobku po 2 destylacji:) Jutro biorę się za ocieplenie kega i koło soboty
następne testy :D Może uda się już dorobić i wypróbować OVM:)
Awatar użytkownika

stuf
250
Posty: 288
Rejestracja: piątek, 6 wrz 2013, 16:33
Podziękował: 11 razy
Otrzymał podziękowanie: 14 razy
Re: Problem z zalaniem i stabilizacją przy pierwszej destylacji

Post autor: stuf »

Co do foli spożywczej... W sklepie z artykulami kominiarskimi popytaj o gruba folie aluminiową samoprzylepną. Nie ma chyba nic lepszego od niej. Ja przeskoczyłem o 1 kW po zastosowaniu takiej foli.
Pozdrawiam serdecznie.

Autor tematu
dandi237
5
Posty: 8
Rejestracja: piątek, 21 lut 2014, 08:16
Re: Problem z zalaniem i stabilizacją przy pierwszej destylacji

Post autor: dandi237 »

I dawałeś tylko tą folię? Jeżeli tak to ile warstw?
ODPOWIEDZ

Wróć do „Pierwsze Kroki”