Kolumna półkowa

[haze72]

Myślę o odłączaniu półek oczywiście:)

[Pretender]

A co chcesz regulować bo nie rozumiem? Poczytaj o kolumnach półkowych, zobacz przykładowe konstrukcje będziesz wiedział co i jak. Nie spotkałem się jeszcze z kolumną zmontowaną na stałe.

[haze72]

Otóż to. A StillDragon w wykonaniu szklanym jest kolumną zmontowaną na stałe.

[Pretender]

Oj, to chyba myślimy i piszemy nie ontym samym. CD jest jak najbardziej rozbieralna, demontowalna. Można ją demontować dowolnie, i to jest najlepsze. Można dowolnie ją konfigurować.

[haze72]

OK, to chyba źle ich zrozumiałem. Dzięki za wyjaśnienie!

[Zygmunt]

Oczywiście, że istnieją kolumny, w których dźwignią lub zaworem możesz otworzyć przepust i inaktywować daną półkę. Ma to sens w konstrukcjach, w których fizycznie nie da się "wyjąć" półek, lub gdy w czasie procesu chcesz modyfikować ich ilość. Jeżeli kolumna jest modułowa, to przed procesem ustalasz, z ilu będziesz korzystał. W konstrukcjach zrobionych np. w rurze 4", gdzie półki wlutowane są na stałe stosuje się właśnie zamykane przepusty.

[haze72]

Czy na forum lub gdzieś indziej można znaleźć coś na temat szczegółów budowy i teorii kolumn półkowych - jakoś słabo mi poszło szukanie..
Z góry dzięki jak macie jakiś ślad.
Pozdrawiam,
haze72

[lesgo58]

Raczej szczegółowych instrukcji budowy nie znajdziesz, bo dopiero eksperymentujemy. Ale na wcześniejszych stronach tego tematu kilka linków na pewno znajdziesz.

[Zygmunt]

http://books.google.pl/books/about/Indu ... 2nd_E.html Jest w necie pdf, poszukaj. A po naszemu: http://bcpw.bg.pw.edu.pl/dlibra/docmeta ... ublication& PDF j/w.

[Zygmunt]

Półki powycinane, brakuje kilku kołpaczków i uszczelek. Dzisiaj odebrałem szkiełka:


Została tez kwestia termometru... Może być nowoczesny kompaktowy z dokł. 0,01C... ale może bardziej w klimacie byłoby coś takiego:



Albo w ogóle coś steam-punkowego- termometr na lampach nixie:



Czy za bardzo kombinuję?

[Pretender]

Widzę, że Tobie lepiej idzie budowa. Ja jeszcze daleko w polu, ale w lutym mam nadzieję zbudować moją półkową.
Ten miedziany termomert chyba lepszy, możesz zamontować go w kolumnie, a ten na lampach raczej nie. Brałbym jeśli już to wg mnie ten pierwszy. Ja idę w elektroniczne. Ale jak znajdę ciekawy tablicowy to skuszę się, taki hamerykański.

[radius]

Fajny ten termometr miedziany, szkoda tylko, że zaokienny. Chętnie bym taki zamontował w swojej półkowej

[Zygmunt]

Zatem będę szukał takiego miedzianego lub z brązu, z termoparą, którą będzie się dało umieścić w kolumnie... Gdzieś, kiedyś widziałem coś takiego bodajże polskiej produkcji, do chłodnictwa...

[Pretender]

Na stronie wiki mają termometry tablicowe gazowe. Jak z dokładnością tej konstrukcji? Ogólnie drogie, więc pewnie są dobre.

[lesgo58]

W tych kolumnach precyzyjna dokładność pomiaru temperatur jest rzeczą wtórną. Przecież przeprowadzamy tylko destylacje proste. Tu zasadnicze znaczenie ma smak, węch i doświadczenie operatora.

[Pretender]

Zygmunt
z tego co napisałeś wynika, że w wyfrezowany rowek wejdzie uszczelka z silikonu, i na niej będzie stało szkiełko? Czy przewidziałeś jakieś centrowanie rur szklanych albo coś w podobie? Ja własnie odrzuciłem możliwość zrobienia uszczelki takiej jak w CD, ciężko wyprofilować uszczelkę "z metra". Pozostaje więc płaska, ale wydaje mi się, że jeśli będzie tak jak u ciebie tzn rowek na uszczelkę, to przy nierównym ustawieniu może dojść do uszkodzenia szkła.

[Emiel Regis]

http://whiskyscience.blogspot.fr/2013/0 ... still.html
http://chestofbooks.com/science/chemist ... xXcQs71zlM

[herbata666]

Odświeżam temat, i jak Panowie postęp prac przy półeczkach. Też zaczynam powoli budować swojego potworka na razie przyszło szkło które będę ciął na segmenty, sprzęt ma być kopią Crystal Dragona tylko o średnicy 6"(około 150mm), grubość ścianki 5mm(lepsze było by grubsze ale akurat, takie było w cenie promocyjnej ). I teraz pytanie do bardziej obeznanych kolegów, jaką robić wysokość półki (czyli na jakie odcinki pociąć szklaną rurę) ???

[lesgo58]

Zobacz od 18 strony. Tam sa wszystkie wzory do potrzebnych obliczeń.
http://www.che.utah.edu/~ring/Design%20 ... design.pdf

[woxy]

Odświeżam temat, i jak Panowie postęp prac przy półeczkach.

Witam, u mnie prace powoli idą, prawie stoją, Najpierw czekanie na rurę szklaną, potem szukanie możliwości wykonania uszczelek w normalnej cenie, teraz zbieram materiały na orurowanie (deflegmator, skraplacz + reszta klamotów). Zostaną grzybki, kołnierze do szkła i pręty.

I teraz pytanie do bardziej obeznanych kolegów, jaką robić wysokość półki (czyli na jakie odcinki pociąć szklaną rurę) ???

Są do tego specjalne obliczenia, ale mi się liczyć nie chciało. Pociąłem na 10cm kawałki, ale spotkałem się z opinią, że w sumie może być mniej, chodzi aby wrząca na półce ciecz nie chlapała na półkę ponad nią. Więc 7cm pewnie te było by ok, a może nawet 5cm. Wszystko zależy od wysokości grzybków.

Też zaczynam powoli budować swojego potworka na razie przyszło szkło które będę ciął na segmenty, sprzęt ma być kopią Crystal Dragona tylko o średnicy 6"(około 150mm), grubość ścianki 5mm(lepsze było by grubsze ale akurat, takie było w cenie promocyjnej ).

A jak wyszło cenowo takie szkło za odcinek 10cm? Wpadła mi w ręce rura nierdzewna 140mm, to akurat chyba 6" będzie Także jak skończę 4" może zacznę 6".

[herbata666]

Za szkło zapłaciłem 150zł za odcinek 120cm, tylko teraz to pociąć też pewnie będą niezłe koszta (jak by Kolega podesłał jakiś adres gdzie ciął i w jakiej cenie, to było by fajnie). Kombinuję cały czas z uszczelkami, więc też jak Kolega to przerabiał, to był bym wdzięczny za jakieś wskazówki .

[woxy]

Za szkło zapłaciłem 150zł za odcinek 120cm, tylko teraz to pociąć też pewnie będą niezłe koszta (jak by Kolega podesłał jakiś adres gdzie ciął i w jakiej cenie, to było by fajnie). Kombinuję cały czas z uszczelkami, więc też jak Kolega to przerabiał, to był bym wdzięczny za jakieś wskazówki .

150zł za 150 rurę i 1.2m wysokości, to bardzo tanio. Ja za 120 rurę płaciłem coś ponad 20zł netto za 10cm odcinek. Do tego okolicach 7zł za jedno cięcie.
Ja ciąłem wspólnie z kol. Pretender w firmie w której kupowaliśmy szkło, czyli :

http://www.kapilar.pl/Kontakt/pl/

Co do uszczelki to jeśli chcesz robić tak jak w CSD, to musisz mieć dojście do tokarza, żeby formę wytoczył. Potem silikon i na gorąco uszczelki wulkanizować. Ja tak robiłem.
Jak nie masz dojścia do tokarza to problem będzie, bo firmy nie chcą robić małych ilości, a forma kosztuje. Ja najtaniej znalazłem za 500 netto - forma + 10 uszczelek, a miałem oferty za 800, 1000 i 2400 netto.

Chyba że jakieś inne uszczelki np. płaskie to inna bajka.

[ImadloKrzys]

A co sądzicie o pomyśle który mi przyszedł na myśl po obejrzeniu kilku kolumn przemysłowych.
Jest to kolumna kwadratowa z płkami osadzonymi w uszczelkach sylikonowych a całość posadowiona w "prowadnicach". Z przodu będzie znajdowało się szkło do obserwacji procesu.
W moim przypadku jest znacznie prostsza do wykonania z racji posiadania krawędziarki od kolumny okrągłej.
Kolumna ma być podpięta do parnika elektryczne.
Destylaty z moszczy owocowych (bez gęstego).
Poniżej rysunek poglądowy.

https://www.dropbox.com/s/ooy45zctz5ydr ... %C4%99.jpg

[szlaczek1984]

Czy możliwe jest zrobienie kolumny półkowej sitowej o średnicy od 6 do 8 cm, a nie tak jak wszędzie widzę od 10 do 12 cm?

[aronia]

Oczywiście, że jest możliwe jak będziesz miał elementy z której ją poskładasz, ale przy takiej średnicy lepiej zrobić kolumnę z wypełnieniem. Przy półkowej bardziej chodzi o wydajność niż o super oczyszczenie, bo służy ona raczej do destylatów smakowych, a nie do spirytusu.

[Pretender]

https://www.stilldragon.org/discussion/ ... line-up/p1

risery i downcomery w nowej odsłonie wg stilldragona 2 w jednym.
Rysunek poglądowy https://www.stilldragon.org/uploads/Fil ... 141307.jpg

A tutaj filmik z pracy

https://www.youtube.com/watch?v=ty6eY9VUIgI#t=407

[lesgo58]

Brawo @Pretender
Kurde - ciekawe to rozwiązanie. Nie śledziłem ostatnio tego wątku na StillDragon.
Dobrze, że zapodałeś ten link. Jeszcze mam czas aby wprowadzić modyfikacje w moich półkach. Ewentualnie zrobię całkowicie nowe półki.
Widzę, że system jest do opanowania.

[Pretender]

Nowy system będzie trudniejszy do wykonania. Poprzedni był o wiele prostszy. Czy będzie lepszy? Zobaczymy. Ciekawy jestem, czy przy nowych riserach można będzie grzać mniejszą mocą. Poza tym są chyba bardziej "wydajne" bo na 4" Są tylko 4 szt.



EDIT

2.5" dragonik
https://www.stilldragon.org/uploads/Fil ... 0cf59b.jpg

[piotricz]

https://www.youtube.com/watch?v=8txX4gAPurI

[Szlumf]

Czy ktoś z forumowiczów pracuje na kolumnie półkowej (najchętniej dzwonowej)? Jeżeli tak to mam prośbę o opis kolejnych faz procesu. Jestem kiepski w językach obcych a tłumacz internetowy jest do bani.

[Szlumf]

Z pozostałości po mojej szklanej kolumnie (stłuczki i wieczka od solniczek) oraz paru innych łatwo dostępnych rzeczy (ampułki po zastrzykach, probówki, rurki silikonowe, foremki do lodu) zrobiłem sobie mini kolumnę półkową. Chciałem zbadać jak to działa przed ewentualnym przystąpieniem do budowy większego egzemplarza.

Kolumna ma 55mm średnicy. W tej chwili mam 5 półek ale przedstawiona na zdjęciach ma 4 półki (szkło 5-tej półki złośliwie się stłukło przed rozruchem). Każda półka jest wyposażona w odbiór i port termometru. W trakcie testowania musiałem wprowadzić syfony na spływach flegmy (bez syfonów brały parę)i podnieść wysokość odpływu (odbiory z półek "parskały" przy niskim poziomie odpływu).

Z braku materiału do obróbki (nastawy ciągle pracują) przetestowałem ją (4 destylacje) zgromadzonymi przed- i po-gonami oraz zlewkami z różnych win i cukrówek więc trudno mi w tej chwili ocenić jej przydatność do owocówek. Wstępne efekty są obiecujące. Oddzielanie frakcji jest chyba łatwiejsze niż w kolumnie. Próbki z półek wyraźnie różnią się zapachem. Skraplacz ładnie oddziela przedgony (choć ciągle mam kłopot z zapachem "budyniu waniliowego") a półki robią też za bufor i wyłapują pogony a pod koniec wzmacniają odbiór. Przy 4 półkach na początku odbierałem za skraplaczem 91% z minimalnym, ładnym zapachem.

Nie pracowałem na "zimnych palcach" ale sądzę, że prowadzenie procesu jest podobne. Ja za stały przyjąłem przepływ wody przez skraplacz a regulowałem mocą. Na razie pracowałem z małą mocą (800-2000W) i max odbiorem 30ml/m ale kolumna pracuje stabilnie i przy 4000W. Jedną destylację przeprowadziłem też z nadstawką w postaci: OVM nad skraplaczem "półkowym" + 70cm zmywaków + LM + skraplacz kolumny. Ale nad tym muszę jeszcze popracować. Myślę, że ten układ będę wykorzystywał do odpędu cukrówek.

Jeżeli ktoś ma jakieś ciekawe informacje o prowadzeniu procesu (np. ilość półek przy różnych surowcach, czy miedziany skraplacz wystarczy za katalizator itp.) to bardzo proszę o przekazanie bo ja na razie jestem jak "pijane dziecko we mgle" a chciałbym przed śliwkami już ją jako tako opanować.

W docelowym egzemplarzu, który pewnie zimą zbuduję, planuję większość elementów półki wykonać z miedzi - będzie robiła za katalizator. Szkło planuję cienkościenne bo tańsze i łatwiej dostępne. Wczoraj np. widziałem w "Piotrze i Pawle" dwa rozmiary lampionów do świec (na oko średnica 10 i 12cm, wysokość 20cm) w postaci równych, szklanych rur na podstawkach. Gotowe bez cięcia. Cena poniżej 20zł.

widok ogólny1.jpeg

segment .jpeg

goła półka.jpeg

praca 1300W.jpeg

segment 1300W.jpeg

4 półka 4000W .jpeg

dzwonek.jpeg

[herbata666]

Normalnie piękna sprawa, widzę że Kolega jest mistrzem obróbki szkła (oczywiście w pozytywnym znaczeniu). Sam planuję budowę kolumny półkowej (większość materiałów jest), ale jak to często bywa, brak czasu i inne pierdoły nie dają się zabrać do roboty. Gratulacje (fajne szkiełko).

[lesgo58]

Brawo i komplementy.

Jeżeli ktoś ma jakieś ciekawe informacje o prowadzeniu procesu (np. ilość półek przy różnych surowcach, czy miedziany skraplacz wystarczy za katalizator itp.) to bardzo proszę o przekazanie bo ja na razie jestem jak "pijane dziecko we mgle" a chciałbym przed śliwkami już ją jako tako opanować.

Myślę, że pozostaną Ci tylko własne próby. Śliwki zrób na starym sprawdzonym sprzęcie, a kolumnę ćwicz na jakiś owocach tańszych, których nie będzie żal jak coś nie wyjdzie.
Ja mam taki sam dylemat z moim nowym sprzętem. Prawdopodobnie śliwki zrobię po "staremu", a półkową i alembik będę ćwiczył na jabłkach, których mam pod dostatkiem.
Fajnie, że masz niezależny odbiór z każdej półki. Musiałbym się nad tym elementem pochylić w mojej półkowej. Fajna rzecz do eksperymentów.

[piiootreek]

Czy kolumna półkowa jest prostsza w obsłudze od pozostałych rozwiązań? Czy chłodnica na szczycie jest niezbędna?

[rastro]

Czy prostsza wątpię ale te wszystkie cacka z wziernikami abo maszynki szklane... może spokojnie zastąpić tv i kominek!

[Szlumf]

Czy kolumna półkowa jest prostsza w obsłudze od pozostałych rozwiązań?

Jak wszystkich sprzętów trzeba się jej nauczyć. Dla mnie łatwiejsze niż w innych aparatach jest dzielenie frakcji i wydajność jest większa.
Chłodnica na szczycie jest niezbędna bo to ona skrapla flegmę spływającą na półki.

[HomoChemicus]

piiootreek Kolumna półkowa jest jak Ferrari. Ani tym na zakupy nie pojedziesz, do pracy też nie bardzo. To taka zabawka dla bogatych. Może i się mylę, ale trochę jest w tym prawdy.

[Szlumf]

To taka zabawka dla bogatych. Może i się mylę, ale trochę jest w tym prawdy.

Jak ktoś kupuje gotowca w sieci to może rzeczywiście. Najtańsza jaką widziałem kosztowała 2000zł i raczej był to Maluch a nie Ferrari. Ale jak ktoś majsterkuje to zrobi dużo taniej. Moja kosztowała poniżej 100zł (bez robocizny) ale była z "odpadów". Z materiałów "sklepowych" i z wykorzystaniem posiadanego kotła i skraplacza spokojnie wystarczy ze 300zł. Bez robocizny oczywiście.

[BartekBartek1]

Jest ktoś na forum kto by wykonał tuleje do "kapsułek" na półkach w kolumnie półkowej?

[piiootreek]

Mam swojego pot-stilla z deflegmatorem. Jest to mój trzeci projekt. Ale już myślę o czymś lepszym do destylacji głównie owocówek i zbożówek. Myślałem właśnie o kolumnie 3 półkowej. Mam zbiornik 27l z stali KO ze złączem 70 sms oraz kawałek rury 70.