Budowa kolumn rektyfikujących.

74wg
2
Posty: 2
Rejestracja: czwartek, 8 gru 2011, 17:01
Załączniki
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Postautor: 74wg » poniedziałek, 26 gru 2011, 10:01

Witam
Mam do szanownych Kolegów pytanie natury technicznej. Jakie wymiary powinien mieć pierścień dla rury 51x1,5mm – czyli o średnicy wewnętrznej 49mm? Czy toczyć idealnie na 49, czy może odjąć trochę i wytoczyć np. na 48,85mm? Czy wewnętrzna średnica otworu pierścienia ma być 35mm czy inna? Szerokość 10 mm jest odpowiednia?
Czy wytoczenie takiego rowka jak zastosował Ksander jest dobrym pomysłem i czy w takim układzie, przy stosowaniu uszczelek silikonowych nie trzeba by skorygować wymiarów?


dostawa 5zł
Rabaty dla użytkowników forum AD w sklepie po podaniu loginu z forum!
Awatar użytkownika

Kula
1100
Posty: 1128
Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 18:13
Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
Status Alkoholowy: Konstruktor
Kontakt:
Załączniki
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Postautor: Kula » poniedziałek, 26 gru 2011, 11:56

@Ksander
Ja bym zrobił tak:
1 - bezpośrednio nad miedzią
2 - 40 cm nad miedzią
3 - 80 cm nad miedzią
Ładne pierścienie, ciekawy pomysł z silikonowym oringiem. Napisz jak się spisuje uszczelnienie i jak wyszedł destylat.
Pozdrawiam

Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory

Awatar użytkownika

Autor tematu
radius
6000
Posty: 6130
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 15:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Załączniki
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Postautor: radius » poniedziałek, 26 gru 2011, 12:11

@74wg. Chyba nie dość dokładnie przeczytałeś wcześniejsze posty a tam prawie wszystko jest wyjaśnione.
Ale po kolei:
- szerokość pierścienia jak najbardziej prawidłowa. Generalnie powinien być jak najkrótszy aby nie tracić na wypełnieniu.
- średnica powinna być dobrana tak aby pierścień bez luzów przesuwał się w rurze. 0,2-0,3 mm luzu na średnicy będzie wystarczające. Jeżeli chcesz zrobić uszczelnienie obwodowe to oczywiście rowek musisz wytoczyć pod konkretną średnicę oringa.
- dla rury fi 50 średnica zwężenia w pierścieniu powinna być w granicach 35-38 mm.
Kol. sverige2 dokładnie to wyjaśnił we wcześniejszych postach.
No i tak w ogóle to rura 51x1,5 ma średnicę wew. 48 a nie 49 mm.
SPIRITUS FLAT UBI VULT


74wg
2
Posty: 2
Rejestracja: czwartek, 8 gru 2011, 17:01
Załączniki
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Postautor: 74wg » poniedziałek, 26 gru 2011, 13:39

49 jest ok. Powinno być 52x1.5. Dziękuję za odpowiedź.

Awatar użytkownika

bohema.zaba
100
Posty: 125
Rejestracja: piątek, 23 wrz 2011, 19:38
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Jack Daniel's
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Załączniki
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Postautor: bohema.zaba » wtorek, 3 sty 2012, 19:31

Witam szanownych psotników.

Koledzy pomocy jaki wymiar ma mieć pierścień centrujący do kolumny FI70/66(wewnątrz)
i ile sztuk przy wysokości wkładu 130cm.

POZDRO MIERK.

Awatar użytkownika

szczurek.g
50
Posty: 71
Rejestracja: niedziela, 28 sie 2011, 19:35
Krótko o sobie: Absolwent UP WTD
Ulubiony Alkohol: Bimberek
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Kontakt:
Załączniki
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Postautor: szczurek.g » wtorek, 3 sty 2012, 22:24

radius pisze:- średnica powinna być dobrana tak aby pierścień bez luzów przesuwał się w rurze. 0,2-0,3 mm luzu na średnicy będzie wystarczające...
dwa posty wyżej
co do zwężenia --> strona 7 ; dla średnicy 60 mm - 38 mm więc dla 66 mm - 40 mm ale głowy nie dam, co do innych wymiarów wszystko jest w temacie, widziałem

sverige2 pisze:Pierścienie powinny znajdować się co ok. 45-50cm.
Pierwszy pierścień stosuje się z reguły tuż powyżej katalizatora miedzianego.

pierwsza strona

Awatar użytkownika

bohema.zaba
100
Posty: 125
Rejestracja: piątek, 23 wrz 2011, 19:38
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Jack Daniel's
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Załączniki
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Postautor: bohema.zaba » wtorek, 3 sty 2012, 22:47

Koledzy.

Chyba się nie zrozumieliśmy. CHODZI MI O WEWNĘTRZNY OTWÓR
W PIERŚCIENIU JEGO FI !!!!!!!!!!!!
Bo z żadnego obliczenia nie mogę zrozumieć dlaczego do rury Fi 50 jest 35mm
a do rury Fi 60,3 jest 38
Co to za proporcja.

POZDRAWIAM.
Mirek.

Awatar użytkownika

szczurek.g
50
Posty: 71
Rejestracja: niedziela, 28 sie 2011, 19:35
Krótko o sobie: Absolwent UP WTD
Ulubiony Alkohol: Bimberek
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Kontakt:
Załączniki
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Postautor: szczurek.g » wtorek, 3 sty 2012, 23:01

musi ktoś z większą wiedzą się wypowiedzieć ale jak nie proporcją to można sobie wyliczyć interpolacją
bazując na wymiarach:
35 mm - 50 mm oraz
38 mm - 60,3 mm
wylicza się dla 66 mm 39,66 mm średnicy wewnętrznej pierścienia

Awatar użytkownika

Zygmunt
5000
Posty: 5339
Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 11:55
Kontakt:
Załączniki
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Postautor: Zygmunt » wtorek, 3 sty 2012, 23:04

Panowie, zasadniczo to w tej zabawie chodzi o to, żeby "rozparcelować" wypełnienie. Sam pierścień musi być zrobiony tak, żeby po prostu zahamować spływ kropelek po ściance i skierować go na niższy "etap" wypełnienia. Im bliżej środka tym lepiej, ale dziura 40mm przy rurze 60mm to nie dzielenie wypełnienia, ale przytykanie kolumny...

www.destylatorymiedziane.pl


"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"

Awatar użytkownika

bohema.zaba
100
Posty: 125
Rejestracja: piątek, 23 wrz 2011, 19:38
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Jack Daniel's
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Załączniki
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Postautor: bohema.zaba » wtorek, 3 sty 2012, 23:22

Zygmunt DZIĘKUJE !!!!!!

Właśnie jest to zabawa.
Tylko jak chce się zlecić pierścieni do frezowania CNC to człowiek chciałby mieć przynajmniej jedną podpowiedz specjalisty w tym temacie.
Nie tylko ( JA MYŚLĘ ŻE TAK BĘDZIE DOBRZE )

DZIĘKUJE I JESTEM DOBREJ MYŚLI CO DO POMOCY.

Mirek.


Brzydal
300
Posty: 328
Rejestracja: poniedziałek, 17 paź 2011, 12:51
Załączniki
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Postautor: Brzydal » środa, 4 sty 2012, 09:27

Zygmunt pisze:Panowie, zasadniczo to w tej zabawie chodzi o to, żeby "rozparcelować" wypełnienie. Sam pierścień musi być zrobiony tak, żeby po prostu zahamować spływ kropelek po ściance i skierować go na niższy "etap" wypełnienia. Im bliżej środka tym lepiej, ale dziura 40mm przy rurze 60mm to nie dzielenie wypełnienia, ale przytykanie kolumny...

No chyba jednak nie do końca tak jest bo gdyby chodziło tylko o centrowanie to zgoda. Centrowanie jest tu sprawą wtórna, bo przy izolacji termicznej kolumny jaka stosujemy samo centrowanie ma niewielki wpływ na polepszenie jakości, a chodzi bardziej o podział wypełnienia i wyrównanie ciśnienia. Zgodnie z tym co piszą w mądrych książkach( np Krell) to taki podział wypełnienia wpływa na zmniejszenie wysokości półki teoretycznej a przez to zwiększenie półek teoretycznych w wypełnieniach jakie stosujemy.
Wg Krella istnieje wysokość wypełnienia, która jest optymalna (dla danego wypełnienia). Wysokość ta określana jest na ok 25-45 cm. Wyższe wypełnienia powodują zmniejszenie wysokości półki teoret. Obowiązuje to dla wysokich obciążeń kolumny. stąd partycjonowanie - podział wypełnienia na mniejsze fragmenty, Jest informacja, że dla niektórych wypełnień wewnętrzny podział wypełnienia powoduje zmniejszenie wysokości półki teoret o 50%.

Dlatego też w kolumnach naszych przyjaciół Moskali po 100 półek teoretycznych.
"Jeżeli w ogóle warto coś robić, to warto to robić dobrze" - Albert Einstein

Awatar użytkownika

Zygmunt
5000
Posty: 5339
Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 11:55
Kontakt:
Załączniki
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Postautor: Zygmunt » środa, 4 sty 2012, 12:52

Nie zrozumieliśmy się, chociaż dążymy do tego samego. Piszę, że sam pierścień musi być zrobiony, żeby centrował, ale najważniejszy jest właśnie bufor- wolna od wypełnienia część kolumny. Pierścień w tym buforze jest po to, żeby flegma nie ciekła po ściankach. Pierścień jest "wartością dodaną" i sam w sobie niczego nam nie poprawi. Chyba, że zaczniemy toczyć wysokie pierścienie z przewężeniem na dole- ale to bez sensu, bo taniej robić bufory z drutu.

www.destylatorymiedziane.pl


"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"


bolekr
1
Posty: 1
Rejestracja: piątek, 8 sty 2010, 07:20
Załączniki
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Postautor: bolekr » piątek, 6 sty 2012, 19:44

Koledzy czy istnieje jakiś wzór na obliczenie średnicy wewnętrznej pierścienia oraz jego bufora dla konkretnych średnic rur oraz znanej mocy grzewczej??
Chodzi mi o wymiary dla rury o wewnętrznej średnicy fi80mm ...
Pozdrawiam


kamel
1
Posty: 1
Rejestracja: poniedziałek, 12 gru 2011, 19:42
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Bimbrownik
Załączniki
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Postautor: kamel » niedziela, 22 sty 2012, 17:34

Witam, zastanawiam się czy te 25-30mm ma być niewypośrodkowane czy też mierzone od najmniejszej średnicy wywyjki. Zrobiłem po 27mm od kołnierza wywijki. Widzę że chyba wymiar ma być liczony ( po 25-30mm) od najmniejszej średnicy. Proszę o podpowiedź. Pozdrawiam
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

Awatar użytkownika

Autor tematu
radius
6000
Posty: 6130
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 15:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Załączniki
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Postautor: radius » poniedziałek, 23 sty 2012, 08:32

sverige2 pisze:.
Odległości zarówno w dół jak też w górę
liczymy od dolnej krawędzi zwężenia ( krawędzi dolnej pierścienia )
Pozdrawiam Jarosław

Wysokość pierścienia (na zdjęciu z pytajnikiem) wystarczy jak będzie 10mm. Zrób nacięcia, tak jak Wald, aby flegma równomierniej spływała na wypełnienie.
SPIRITUS FLAT UBI VULT


sverige2
350
Posty: 376
Rejestracja: czwartek, 5 lis 2009, 11:19
Załączniki
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Postautor: sverige2 » poniedziałek, 30 sty 2012, 18:39

Siatkę na pierścieniu należy wyrzucić i zastąpić
zmywakiem kwasoodpornym w roli podparcia.
Siatka będzie powodować dławienie się i zalewanie kolumny.
Odbiór destylatu będzie bardzo mizerny ilościowo.
Nawet siatki o dużych oczkach, wycinane laserem lub wodą nie
nadają się. Tylko to co dodaję kol. Plipek1. do swoich spiralek,
jeżeli nabywamy u niego spiralki. Albo najzwyklejszy zmywak z KO.

Pozdrawiam


Brzydal
300
Posty: 328
Rejestracja: poniedziałek, 17 paź 2011, 12:51
Załączniki
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Postautor: Brzydal » wtorek, 31 sty 2012, 08:23

To co daje plipek to nic innego jak siatka z nieregularnymi okami. Na pierścieniu centrującym nic nie powinno leżeć , nawet zmywak, wtedy dopiero to ma sens. To co wycinają laserem to sitko i ono powoduje dodatkowe przewężenie
"Jeżeli w ogóle warto coś robić, to warto to robić dobrze" - Albert Einstein

Awatar użytkownika

pokrec
1850
Posty: 1896
Rejestracja: środa, 4 lut 2009, 23:18
Krótko o sobie: Lekko ześwirowany.
Ulubiony Alkohol: śliwki i jabłuszka, rzecz jasna. I wisienki...
Status Alkoholowy: Konstruktor
Lokalizacja: Droga Mleczna, Lokalna Grupa Galaktyk
Załączniki
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Postautor: pokrec » wtorek, 31 sty 2012, 10:53

A czy przypadkiem mieszanie róznego rodzaju wypełnień typu zmywaki warstwami na przemian z wiórami z kwasówki nie spowoduje podobnego efektu? Bo mi na czymś takim (kolumna jeszcze nieocieplona) ciężko otrzymać cos innego niż absolut. No, żebym nie chciał, to i tak będzie kapało w tempie 2l/h czyściutkiego absolutu - do samego końca. Kolumnę mam 140 cm wypełnienia, fi 66 (wewenątrz). I w dodatku na ostatnich 40 cm wypełnienia mam stałą temperaturę - termometry w wypełnieniu i zaraz pod jego szczytem pokazuja dokładnie to samo. Rozjazd zaczyna się dopiero, jak pogony "wspinają się" po kolumnie. Na obecna chwilę mam wrażenie, że czego bym nie zmienił - będzie gorzej. Albo poprawię coś, co i tak już działa na maxa, bo mam projekt "zoverkillowany" i np. wymiana mojego wypełnienia na sprężynki nie podniesie mi stężenia urobku ani o 0,01%, najwyżej kolumna "zrobi swoje" na pierwszych 80-ciu cm. zamiast na metrze.
ポーランド語が書けますちょっと。
得意は満月の仕業の酒です。
Spécialité: Chateau de Garage, serie: La Lune Pleine
Lux Lunae luceat nos!
Disclaimer: Moje uczestnictwo w tym forum ma charakter czysto edukacyjno poznawczy.


Brzydal
300
Posty: 328
Rejestracja: poniedziałek, 17 paź 2011, 12:51
Załączniki
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Postautor: Brzydal » wtorek, 31 sty 2012, 11:31

pokrec pisze: I w dodatku na ostatnich 40 cm wypełnienia mam stałą temperaturę - termometry w wypełnieniu i zaraz pod jego szczytem pokazuja dokładnie to samo.

To jest przyczyna Twojego absolutu. Im niżej stabilna temperatura tym więcej półek w kolumnie. Gdybyś zmniejszył odbiór to pewnie jeszcze lepsze by było, bo za Kroll-em najlepszą jakość uzyskuje się tuz pod punktem zalania , albo na bardzo małej mocy.
"Jeżeli w ogóle warto coś robić, to warto to robić dobrze" - Albert Einstein


lenartm
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Postautor: lenartm » wtorek, 7 lut 2012, 20:33

Temat pierścieni centrujących bardzo mnie zaciekawił postanowiłem zatem troszkę poświęcić temu czasu i pierścienie takie wykonać we własnym zakresie ale troszkę inaczej niż to co Wy proponujecie proszę zatem o ocenę tego pomysłu.
Kolumna ma wysokość 1300mm wypełnienie to sprężynki KO + 230mm wypełnia z miedzi, średnica zew. 48,3mm wew. 45mm. Niestety odcinek tak pięknej rury trzeba pociąć... no właśnie tylko na jakie odcinki. Ja zaproponowałem to co na rysunku, do ponownego połączenia zastosować chcę wywijką o grubości ścianki 3mm. W wywijkę tą dopasowałem dennicę 44,5mm wchodzi bardzo ciasno w wywijkę jednak dla polepszenia muszę troszkę podtoczyć aby weszła głębiej, w dennicy oczywiście otwór o średnicy... no właśnie jakiej średnicy otwór ja zaplanowałem około 30mm. Oczywiście otwór w dennicy po ząbkowany aby flegma skapywała z góry ustalone miejsce. Nad i pod dennicą bufory z drutu od spawania TIG. Nie będę się więcej produkował w opisie rysunki i zdjęcia wyjaśnią więcej.

Pytania.
1) na jakie odcinki podzielić kolumnę
2) jakie wysokości buforów
3) jaki otwór w dennicy
4) czy przy takiej średnicy kolumny wew. 45mm jest sens stosowania pierścieni ?


Wróć do „Kolumny destylacyjne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości