PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

[sverige2]

Radius.
Bardzo fajnie pomyślane, ale pierścienie
pomimo że bez uszczelnień, ale nie mogą być luźne,
lecz wsuwać się na tytle ciasno do rury,
aby flegma nie ciekła miedzy ścianką kolumny a pierścieniem.
Pisałem w związku z tym o podtoczeniu wywijki
tak aby wsuwała się do rury na tzw. wcisk.
To bardzo istotny szczegół.

[radius]

Tak, jak napisałem jest to prototyp, więc pewnie jeszcze coś zmienię, jednakże nie jest aż tak bardzo luźny, tylko tyle aby dało się go przesuwać w rurze. Poza tym znakomita większość flegmy spływa środkiem wypełnienia a tylko niewielka część ściankami więc to chyba nie stanowi problemu, no i para zbierająca się pomiędzy kolumną a zwężką pierścienia też nie pozwoli na taki bardzo swobodny spływ flegmy, w końcu jakieś minimalne ciśnienie się tam wytworzy (chyba ).

[sverige2]

Radius.
Dolny pałączek 15mm. to za mało.
powinno być 25-30mm.
Odległości zarówno w dół jak też w górę
liczymy od dolnej krawędzi zwężenia ( krawędzi dolnej pierścienia )
a więc brakuje około 10mm. odległości.
Tak być nie może.
Dolny pałączek musi mieć minimum 25 a nie 15mm.
górnemu zaś wystarczy 10mm.ponieważ
sam pierścień ma 20mm. jak piszesz.
Poza tym pomysł rewelacyjnie prosty i funkcjonalny
możliwy do wykonania w domowych warunkach
nawet przez mało za awansowanego destilera hobbystę.
Dolne części pałączków proponował bym jednak
wykonać jako proste poprzeczne odcinki, a nie półokrągłe.
Będą stabilniej leżeć na zmywaczkach.

Pozdrawiam Jarosław

[vanilin]

Ciekawe informacje na temat pierścieni centrujących znalazłem pd tym adresem: http://pubserv.uprp.pl/publicationserve ... 9066B1.pdf

Sądzę, że wystarczy wprowadzenie do kolumny co pewną odległość tulejki ściśle przylegającej do ścianek kolumny. Wtedy ciecz płynąca po ściance kolumny będzie kierowana bliżej środka kolumny. Tulejka nie musi "zabierać" dużo ze średnicy kolumny, sądzę, że wystarczy 3-5mm.

[radius]

@ vanilin, ta stronka się nie otwiera. Spróbuj podać adres strony głównej.

[Roberts]

Ten działa http://pubserv.uprp.pl/PublicationServe ... 9066B1.pdf

Powodzenia

[vanilin]

Link podany wcześniej działa w sposób dynamiczny. Proponuję wejść na stronę:
http://pubserv.uprp.pl/PublicationServe ... rona=index wpisać jako numer publikacji PL149066 i na dole w wyszukiwarce wyskoczy patent Polski w wersji PDF.

[masato]

Doszliście do jakiegoś wniosku z tymi pierścieniami centrującymi? Może mógłbym to wykorzystać w kolumnie. Jak to spisuje się w praniu? Pochwalcie się.

[radius]

W poniedziałek odbieram od tokarza nowe pierścienie toczone z mosiądzu specjalnie pod średnicę mojej kolumny. Zamieszczę zdjęcia i rysunki jak również efekt testów porównawczych destylatu uzyskanego na kolumnie z- i bez pierścieni rozdzielających. Muszę tylko nastawić jeszcze cukrówkę

[macius]

Nastawiaj, nastawiaj, bo bardzo mnie ciekawi wynik i Twoja opinia
i jeszcze pytanie, w jakiej formie w końcu są?

[radius]

Oto nowa wersja pierścienia rozdzielającego, taka bardziej "profesjonalna".
Pierścień ma tylko 0,2 mm luzu wewnątrz kolumny i jest dość "pasowny".
Całość wykonana z mosiądzu.
Teraz nastawię cukrówkę i jak będzie gotowa zrobię testy. Na różnicę w procentach i jakości destylatu.

tuleja.JPG

DSC01024.JPG

Pierścień z pałąkami dystansowymi. Górny pałąk wys. 20 mm, dolny 35mm

DSC01025.JPG

[sverige2]

@Radius.
Celem lepszego i bardziej równomiernego
rozprowadzania powracającej flegmy
wypiłuj małe ząbki na obwodzie dolnej,
węższej krawędzi pierścienia.
Super robota poza tym.

Pozdrawiam

[Zygmunt]

Tak orientacyjnie- jaki jest mniej-wiecej koszt wytoczenia?

[radius]

Tokarz za dwa pierścienie wziął 20 zł. Materiał był mój

[użytkownik usunięty]

Testuj te pierścienie, jak się to sprawdzi to takie same robię tylko ile w kolumnę 120 cm wysokości? Może w końcu przebiję te moje nieszczęsne 94%.

[radius]

Kolejne 10 minut pracy;

DSC01034.JPG

DSC01035.JPG

[sverige2]

Super.

[macius]

No panie, jak wyniki? :>
bo zacząłeś temat VM, więc może chcesz odwrócić naszą uwagę...

[radius]

Nic nie odwracam Po prostu kolumna - jak piszę w temacie o VM-e - pracuje u szwagra. Jutro po nią jadę, montuję pierścień (pierścienie) i robię próbę. Cukrówka już się klaruje. Jeszcze trochę cierpliwości

[radius]

No i słowo ciałem się stało
Wczoraj zapakowałem ten mój pierścień do kolumny i dzisiaj rano rozbujałem aparaturę
W mojej kolumnie część z wypełnieniem (zmywaki z Lidla) ma 90 cm wysokości więc pierścień umieściłem w połowie tego odcinka. Nad wypełnieniem mam zamontowany wizjer (widać w nim górny poziom wypełnienia), dalej głowica grzybkowa LM i część ze skraplaczem.
Jak zawsze poczekałem aż pary zaczną się skraplać, kolumna stabilizować i w tym czasie wyskoczyłem z psem na spacer. Myślę sobie - z 15 minut mogę z nim pochodzić.
Wracam a tu pierwsza niespodzianka - zalana kolumna We wizjerze widać ok. 2 cm destylatu nad wypełnieniem i bulgoce aż miło Cóż mi pozostało - otwarłem zaworek i zacząłem odbierać przedgony. Odebrałem ok. 250 ml i w tym czasie "zniknęło" bulgoczące jezioro alkoholu Odebrałem gon właściwy, później pogony i zakończyłem proces
A teraz najlepsze; próby, pomiary i wnioski.
Po pierwsze; kolumna szybciej się "napiła" i ustabilizowała, chociaż bez pierścienia nie miałem efektu zalania. W kegu mam grzałkę 1400W bez regulatora ale myślę, że mógłbym nawet zwiększyć moc o jakieś 200W i kolumna też pracowałaby bez zalewania. Trzeba by było tylko pilnować procesu stabilizacji i w odpowiednim momencie zacząć odbiór. Ja trochę przegiąłem wychodząc z psem i pozostawiając kolumnę bez nadzoru
Po drugie; zauważyłem wzrost wydajności kolumny po zamontowaniu pierścienia o jakieś 15%. Bez pierścienia odbierałem ok. 0,9-1 litra na godzinę, z pierścieniem 1,1-1,2 litra bez destabilizacji procesu (pokręciłem trochę zaworkiem aby wszystko sprawdzić )
Po trzecie; he, he, moc destylatu wzrosła o ponad 1%. Bez pierścienia, z ostatniego psocenia mam destylat o mocy ok. 94,5% (nie przykładałem się zbytnio), teraz uzyskałem 95,5% chociaż też się nie przykładałem zbytnio do procesu:D. Była to pierwsza próba pracy kolumny z pierścieniem.
Po czwarte; próba na "niuch". Wynik pozytywny Destylat jest mniej "ostry" od tego uzyskanego z kolumny bez pierścienia (moje subiektywne odczucie).
Po piąte; smak. Cholera, nie mogłem uwierzyć, że taka pierdoła jak ten pierścień potrafi tak zmienić smak destylatu Chociaż jest to destylat po jednokrotnym pędzeniu, różnica jest mocno zauważalna "in plus". Dwa razy próbowałem nie mogąc uwierzyć Łagodny, taki bardziej "aksamitny" i dużo mniej niepożądanych posmaków drożdżowych. Oczywiście to też jest moja subiektywna opinia, ale wieczorem dam sąsiadowi do spróbowania, zobaczymy co powie.
Sumując, co mogę powiedzieć o zastosowaniu pierścienia; sprawdził się w 100%
Kol. sverige2 - dzięki za rzucenie tematu na forum
Bez tego, nigdy bym nie spróbował
Następne próby już niebawem z systemem VM - a co Kto bogatemu zabroni

[bwie]

Kto bogatemu zabroni

Urząd Skarbowy ?

Gratuluję pomyślnych wyników eksperymentu, przejdź jeszcze Kolego ze zmywaków na sprężynki to już będzie hiper-super fiu fiu fiu
pozdrawiam

[radius]

W przyszłości będą i sprężynki, coraz bardziej kręci mnie ta zabawa

[masato]

Super, że się udało. W takim razie zastosuje to w swojej kolumnie.
Czy konieczne jest odsunięcie wypełnienia od pierścienia u dołu i góry? Czy pierścień, może leżeć na wypełnieniu? Co to zmienia?

[radius]

Zastosowałem się do rad kol. sverige2, który takie pierścienie zastosował dużo wcześniej w swojej kolumnie i nie zastanawiałem się czy pierścień może leżeć na wypełnieniu.
Rozwiązanie się sprawdziło, z czego jestem bardzo zadowolony. Ślepa próba z udziałem sąsiada i mojej żony potwierdziła moje subiektywne odczucia. Oboje stwierdzili, że destylat uzyskany na kolumnie z pierścieniem jest dużo lepszy w smaku w stosunku do uzyskanego na tej samej kolumnie ale bez pierścienia

[wolan]

Witam,
zastanawiam się też nad wpakowaniem pierścieni, myślałem żeby wykonać je z redukcji koncentrycznej ( pokazanej na rysunku dostępna w heco.com.pl)
wymiary D=60,3, d=48,(ewentualnie 42,4 lub 33,7 większy stożek, ktoś doświadczony musiałby się wypowiedzieć) L=36, trzeba by ją trochę spiłować i do rury wejdzie jak znalazł (automatycznie zmniejszy się długość)

Niestety podejmę się wyzwania dopiero w przyszłym roku, ale ktoś może zaryzykować pierwszy

Ps. Podałem przykład dla rury 2" jednak dostępne są różne wymiary

Pozdrawiam

[sverige2]

2Kol. Masato.
Pierścienie absolutnie nie mogą
leżeć na wypełnieniu. Muszą być zamocowane
tak jak zrobił to Radius.
Bufory muszą znajdować się pod i nad pierścieniem
w odpowiednich odległościach.
pisałem o tum już wcześniej parokrotnie.
To absolutna podstawa sukcesu.
Musisz bardziej uważnie prześledzić temat.
Radius moje gratulacje.

Pozdrawiam

[wolan]

Kolego sverige2
Prosiłbym o skomentowanie mojego pomysłu dotyczącego wykonania pierścienia, tzn jaki rodzaj zwężki wybrać ?? i jaka jest zalecana wysokość samego pierścienia??
Co do ograniczników górnych i dolnych to podałeś wcześniej wymiary.

Z góry dziękuje i pozdrawiam

[sverige2]

@Wolan.

Zwężka jest za długa i niezbyt się nadaje na pierścień.
W tej sprawie również się już wypowiadałem
Podczas wymiany myśli technicznej z Calyxem.
Najbardziej odpowiednia do tego celu będzie wywijka
kwasoodporna chyba DN25, lub DN32,
które są jakby do tego stworzone,
zależy jaka komu należy ją tylko dopasować
do średnicy posiadanej kolumny, ( dotoczenie )
a na kołnierzu wewnętrznym wywijki, wypiłować iglakiem ząbki,
aby powracająca flegma była jak najbardziej
równomiernie rozprowadzona po obwodzie powrotu.
Dotoczoną wywijkę najlepiej umocować w kolumnie
za pomocą drucianych lub blaszanych pierścieni
rozprężających wykonanych ze sprężystego materiału.
(pod i nad pierścieniem)
Sam pierścień powinien być jak najniższy,
aby nie tracić zbyt wiele z wysokości kolumny.

Pozdrawiam

[vanilin]

@sverige2

Wywijka moim zdaniem również nie jest najlepsza. Znacznie ogranicza prześwit kolumny. Co przyczynić się może do zalewania kolumny. Chyba prościej kupić kawałek rury o średnicy równej otworowi kolumny i grubości ścianki np. 3 lub 4 mm. Z takiej rury odcinasz kawałek i masz prawie gotowy pierścień.

[wiking]

W swojej kolumnie posiadam 3 pierścienie według projektu kolegi sverige2 i zapewniam że kolumna pracuje idealnie.

[sverige2]

Kol.Wanilin.
Mylisz się w swych przypuszczeniach.
O to właśnie chodzi, aby pierścienie były szczelne
i zmniejszały i tym samym blokowały średnicę kolumny.
Na tym polega ich praca i działanie (redukcja).
Aby kolumna nie była zalewana w miejscach przewężenia,
stosuje się właśnie owe bufory, przed i nad pierścieniem
istnienie których to właśnie wciąż mocno podkreślam.
Bez tego nie ma mowy o prawidłowej pracy kolumny.
Myślę że byłoby wskazane aby wszyscy koledzy,
nie mający jeszcze doświadczenia, a tylko swoje przypuszczenia
założyli osobny temat z nowatorskimi ciekawymi pomysłami
i koncepcjami, dot. pierścieni, bo to bardzo interesująca sprawa,
budować pierścienie można przecież na wiele sposobów,
ale zasada prawidłowego działania jest tylko jedna
nie mniej, zawsze jakiś nowy pomysł może okazać się rewolucyjny.
Tutaj natomiast pokazujemy aksjomaty, rzeczy sprawdzone,
i 100% pewne w swoim działaniu, ab nie robić niepotrzebnego bałaganu
w temacie już dobrze poznanym,
i na swój sposób najzwyczajniej instruktażowym.
PS.
Zastosowanie redukcji o takich parametrach
rzędu 4mm z kawałka rury, jak zalecasz w swoim poście
( robisz to już po raz drugi )
zupełnie mija się z celem, gdyż aby uzyskać
pożądane efekty należy zachować pewne proporcje.
I tak, dla rury o sr. zew. 50-60mm.wewnętrzna średnica
pierścienia powinna wynosić ok. 38mm.
Wszelkie eksperymenty są oczywiście pożądane i mile widziane,
ale wiadomości te podawane do publicznej wiadomości Forum
nie mogą odbywać się na zasadzie "wydaje mi się"
ale powinny zostać przez podającego wielokrotnie sprawdzone
w różnych wariantach i egzemplarzach,
a następnie dopiero publikowane jako pewniki
które to nie prowadza do tzw. bicia piany, tylko służą
autentyczną, rzetelną i wiarygodną pomocą
naszej " Kapiącej Braci"

Pozdrawiam

[wolan]

Dziękuję koledze za wyczerpującą odpowiedź.
Jak czas pozwoli wykonam pierścienie z wywijaki. Tylko jaka średnica wewnętrzna będzie najlepsza bo jest dostępnych kilka:)
28,0
30,0
30,0
33,7
33,7
33,7

Pozdrawiam serdecznie

[sverige2]

@Wolan.
Tu można dostać wszelkie interesujące nas rozmiary wywijek,
jak też wszelkie inne detale, rury oraz części,
potrzebne do samodzielnej budowy naszej ukochanej aparatury.
oto link: http://www.heco.com.pl./

[użytkownik usunięty]

Oto moje pierścienie wykonane w całości ze stali nierdzewnej, całość 50 mm
może przed testami zrobię takie ząbki od spodu jak mówiliście w temacie.

[sverige2]

@slasz129

Bardzo ładne pierścienie, ładnie
i precyzyjnie wykonane, ale ząbki
zrób koniecznie, bo inaczej flegma
będzie ciekła w jednym wybranym
przez samą siebie punkcie, co niekorzystnie
wpływa na jej rozproszenie po wypełnieniu,
i zanim powracająca flegma znów się rozproszy
i ponownie zacznie się wymiana para ciecz,
tracisz bezpowrotnie drogocenne półki.

Pozdrawiam

PS. Aby zmywaczki podpierające wypełnienie nie opadały
na pierścień i dławiły go, powodując zalanie,
powinieneś dodać po jeszcze jednym pałączku,
Tak aby tworzyły one formę krzyżyka.

Będzie wtedy całkowita pewność,
że nie dławimy kolumny i pozwalamy jej
i pierścieniowi pracować z maksymalnym efektem.

[użytkownik usunięty]

Ok zastosuje się do rad i jeszcze pytanie mam kolumnę dł. 120cm ile dać takich pierścieni ? i mniej więcej na jakich wysokościach.

[radius]

Ja mam 90 cm wypełnienia, więc zamontowałem jeden pierścień w połowie wysokości kolumny. Jeżeli masz 120 cm wypełnienia daj dwa pierścienie, mogą być w równych odległościach co 40 cm.

[sverige2]

Jeżeli kolumna posiada wysokość ok 120cm.
należy podzielić ją na 3 odcinki.
Każda kolumna powinna posiadać 3 pierścienie.

1. odcinek Katalizator miedziany ok 30-40cm.
katalizator miedziany.

2. odcinek wypełnienie właściwe ok.40-50cm.

3. odcinek wypełnienie właściwe ok. 40-50cm.

Pierścienie generalnie powinny znajdować się
w rozstawieniach co 40-50cm. już kiedyś
o tym pisałem.

W dolnym odcinku kolumny, (katalizatorze miedzianym)
czyli w miejscu połączenia z kegiem
również powinien znajdować się pierścień,
o tej samej średnicy co pozostałe,choć wypiłowywanie
w nim ząbków już konieczne nie jest,
gdyż powracająca flegma kapie bezpośrednio
do kotła z gotującym się nastawem
i zjawisko rektyfikacji już tu nie zachodzi.
Musi on natomiast posiadać górny bufor,
o wysokości 25-30mm. tak jak pozostałe pierścienie,
aby nie dławić kolumny powracającą flegmą,
i pozwalać swobodnie zasilać kolumnę w pary.

Pozdrawiam

[radius]

@sverige2, czy pierścień w miejscu połączenia kolumny ze zbiornikiem jest konieczny
Co wnosi on do procesu destylacji skoro poniżej nie ma już wypełnienia

[sverige2]

@Radius.

Przymusu czy też konieczności oczywiście nie ma,
ale równowaga kolumny zasilenia w pary
jest znacznie lepiej zachowana,
co jak wiele innych, niby drobiazgów i niuansów
składa się na jedną kompletną całość,
skutkuje bardziej stabilna pracą kolumny
dając te fantastyczne, i tak oczekiwane przez nas rezultaty.

Jeżeli się jakiś drobiazg pominie, to sprzęt
też przecież wciąż będzie pracował,
ale to niby tak niewiele, daje właśnie w
końcowym rezultacie tak wiele.
O czym warto pamiętać.

Pozdrawiam