Nowy aabratek

Pretender · Post autor: **Pretender** » czwartek, 17 gru 2015, 21:58

Odpływ moze być, jak zrobi od spodu to straci kilka cennych cm.

Pekelo · Post autor: **Pekelo** » czwartek, 17 gru 2015, 22:03

Dokładnie. Moim kryterium to ograniczona wysokość 240 cm

łmarko · Post autor: **łmarko** » czwartek, 17 gru 2015, 22:12

rad1x:

Przyjmuje się min. 25 cm od góry zasypu, czym wyższa kolumna tym niżej. Przy Twojej wysokości zrobiłbym śmiało 40 - 50 cm od góry.

herbata666 · Post autor: **herbata666** » czwartek, 17 gru 2015, 23:49

rad1x
Ja osobiście mam 250cm zasypu 200cm do OLM i 50cm nad OLM, działa wyśmienicie.

lesgo58 · Post autor: **lesgo58** » piątek, 18 gru 2015, 08:28

rad1x pisze:Jaka jest zasada odnośnie wysokości umiejscowienia OLMa. Mam wysoką kolumnę: 4 segmenty po 50cm, rura fi60, wypełnienie: sprężynki, HEPT 40 mm . Na górze trzeciego segmentu, tuż pod złączem będzie powiedzmy 25-30 półka.

p.s. Myślę o dodaniu kolejnego segmentu. Bo mogę:) (kolumna stoi pod schodami więc mam teoretycznie dwie kondygnacje do dyspozycji), wówczas OLM powędrowałby na górę 4. segmentu z 5.

Widząc, ze możesz pozwolić sobie na wysoką kolumnę i masz ją w dodatku podzielona na moduły po 50cm to radziłbym Ci wykorzystać jeden z modułów na stworzenie modułu OLM. Na dole modułu - nad złączem daj półkę odbiorczą a całą górę nad półką wypełnij sprężynkami. Będziesz miał bufor 50cm. Jest to luksus na który niestety niewielu może sobie pozwolić. I nie licz półek. Bo to tylko są półki teoretyczne. Większe znaczenie ma ilość flegmy jaka nam się osadzi na sprężynkach.
Przerabiałem ten temat na wiele sposobów. Od OVM do OLM. Zaczynałem od bufora 20cm poprzez 35cm żeby w końcu pozostać przy buforze 50cm. zauważyłem, że tak duży bufor ułatwia nam bardzo życie.
Nie sugeruję w żaden sposób, że krótszy bufor jest zły. Po prostu trzeba przykładać więcej uwagi do stabilizacji i odbioru przedgonów. Na buforze 50cm gdy mamy wlany czysty i dobrze zrobiony nastaw to praktycznie wystarczy tylko stabilizacja i nawet nie musimy odbierać przedgonów (mimo wszystko zalecam zawsze odbierać przedgony) a spokojnie możemy odbierać czyste serce. Dłuższy bufor wiele wybacza. Potrafi nawet skutecznie odseparować smrody jaj (jeśli takowe wystąpią). Nawet gdy ktoś - tak jak ja - nie używa do rektyfikacji miedzi.
Przy krótszych buforach - niestety - ale musimy się trochę więcej "napracować". Podstawą jak zwykle jest dobra stabilizacja plus obowiązkowy odbiór przedgonów.
Wszystkie rodzaje obniżonego odbioru spełnią swoje zadanie - wystarczy mieć świadomość tego co się robi. I wyciągać odpowiednie wnioski z błędów - jeśli się takowe zdarzą.
Dlaczego polecam zrobienie półki nad złączem, a nie pod złączem (czyli w sąsiednim module)?
Z prozaicznego powodu - moduł proponowany przeze mnie można bez specjalnych przeróbek z powodzeniem wykorzystać do destylacji prostych. To taka nowinka w temacie "Jeszcze jeden sposób na wykorzystanie sprzętu". Zwłaszcza gdy ktoś nastawia się na tylko jednokrotną destylację i nie mając warunków do ortodoksyjnego przechowywania i starzenia trunków, chce mieć zdatny trunek do picia prawie od razu. Jednocześnie zachowujemy całego ducha nastawu/zacieru w stopniu jaki sobie zaplanujemy.

jaborex · Post autor: **jaborex** » piątek, 18 gru 2015, 13:13

Moduł o który chodzi koledze lesgo masz rozrysowany na pierwszej stroni ( Destylator v4 Kolumna (1).pdf )....
Mam tez pytanie do lesgo...podając wymiar tegoż modułu tj. 50 cm to masz na myśli odcinek łącznie z półką czy czystego zasypu.??

herbata666 · Post autor: **herbata666** » piątek, 18 gru 2015, 15:17

Na buforze 50cm gdy mamy wlany czysty i dobrze zrobiony nastaw to praktycznie wystarczy tylko stabilizacja i nawet nie musimy odbierać przedgonów (mimo wszystko zalecam zawsze odbierać przedgony) a spokojnie możemy odbierać czyste serce. Dłuższy bufor wiele wybacza.

Tu masz Leszku świętą racje, jak jeszcze dorzucimy do tego powiększone jeziorko w głowicy to wtedy przedgon nam nie taki straszny

. Już nie raz robiłem testy przy jeziorku 150ml i buforze nad OLM w wysokości 50cm, że wystarczy godzinna stabilizacja i można odbierać serce z OLM, ale tak jak piszesz lepiej jest spuścić to jedno jeziorko, zbierze się wtedy lekko ponad 200ml, odczekać 10-15 minut na do stabilizowanie kolumny i wtedy przejść na odbiór z OLM.

lesgo58 · Post autor: **lesgo58** » piątek, 18 gru 2015, 16:02

jaborex pisze:...podając wymiar tegoż modułu tj. 50 cm to masz na myśli odcinek łącznie z półką czy czystego zasypu.??

Dokładnie mierząc moduł u mnie jest 55cm (rura 50cm + 5cm złącza). Sama półka zajmuje 10cm, tak więc zasyp ponad półką ma 45cm. Jednak naprawdę zasypu mam 50cm bo doliczyć trzeba "latarkę". Tylko, że nie bierzcie tych wymiarów w ciemno, żeby znowuż nie było że od długości bufora zależy jakość spirytusu. Bo tak naprawdę jakość spirytusu nie zależy od bufora tylko od operatora.
Nie daj Bóg że znajdzie się ktoś kto zrobi bufor 50cm kosztem długości kolumny. Zwłaszcza gdy ma ograniczenia wysokości lokalu gdzie będzie pędził. Na taki długi bufor - jak już pisałem - może pozwolić sobie niewielu.
Podałem mój przykład kol. @rad1x, bo on może sobie pozwolić na taki układ.
Zacytuję to co już napisałem wcześniej.

lesgo58 pisze:Przy krótszych buforach - niestety - ale musimy się trochę więcej "napracować". Podstawą jak zwykle jest dobra stabilizacja plus obowiązkowy odbiór przedgonów.
Wszystkie rodzaje obniżonego odbioru spełnią swoje zadanie - wystarczy mieć świadomość tego co się robi. I wyciągać odpowiednie wnioski z błędów - jeśli się takowe zdarzą.

Pekelo · Post autor: **Pekelo** » piątek, 18 gru 2015, 18:07

A teraz pytanie wieczoru do naszych GURU od sprzętu. Robię 3 kolumny po Waszych bezcennych konsultacjach, ale jedną muszę skrócić o 20 cm. Wysokość pomieszczenia 220cm. Gdzie "uciąć"?

łmarko · Post autor: **łmarko** » piątek, 18 gru 2015, 21:37

Pekelo:

Ja bym uciął zbiornik

Już trochę chwyciłeś wiadomości z wykonania kolumny a to jest pytanie nie potrzebne , tym bardziej , że nie znamy warunków pomieszczenia i co chcesz zrobić, i jak to ma wyglądać.

rad1x · Post autor: **rad1x** » sobota, 19 gru 2015, 10:25

lesgo58 pisze:
rad1x pisze: Dlaczego polecam zrobienie półki nad złączem, a nie pod złączem (czyli w sąsiednim module)?
Z prozaicznego powodu - moduł proponowany przeze mnie można bez specjalnych przeróbek z powodzeniem wykorzystać do destylacji prostych.

Mogę prosić o uszczegółowienie. Chodzi o to żeby zostawić tylko jeden (górny) moduł z OLMem?

lesgo58 · Post autor: **lesgo58** » sobota, 19 gru 2015, 11:04

http://alkohole-domowe.com/forum/post13 ... ml#p134404
Zdjęcie nie przedstawia całej kolumny tylko bufor stabilizujący i nad nim właśnie moduł OLM - tak jak to u mnie wygląda. A w poście masz opisane jak ja używam OLM do destylacji smakowych.

Pekelo · Post autor: **Pekelo** » niedziela, 20 gru 2015, 18:08

Czy jest sens dodać dodatkowo chłodnicę Liebiega na wyjściu OLM?

Post autor: **radius** » niedziela, 20 gru 2015, 19:19

Jeżeli chcesz mieć od razu chłodny destylat... czemu nie

Twój cyrk i twoje małpy

Kula · Post autor: **Kula** » niedziela, 20 gru 2015, 21:25

Chłodnica na wyjściu OLM daje wyłącznie chłodny produkt. Nic to nie wnosi do procesu i jakości produktu.

Pekelo · Post autor: **Pekelo** » niedziela, 20 gru 2015, 21:32

A jeszcze jedno czy to nie wpływa na wywołanie jakiegoś, powiedzmy "podciśnienia" czy jakiś niekorzystnych zmian w kolumnie. Bo Wasza radius i kula odpowiedź bardzo mi odpowiada

. Chcę uzyskać schłodzony produkt.

Post autor: **radius** » niedziela, 20 gru 2015, 22:20

Z OLM-a odbierasz już skroplony destylat, więc żadnego podciśnienia w chłodnicy nie będzie

rad1x · Post autor: **rad1x** » wtorek, 12 sty 2016, 20:10

Jeszcze małe pytanko odnośnie średnicy wewnętrznego pierścienia OLM

Z postu: http://alkohole-domowe.com/forum/piersc ... 6-130.html w którym czytamy

wolan pisze: (...)
prowadząc rektyfikację z pierścieniami na moim regulatorze wartość napięcie przestawiała 116V (mam 2 grzałki po 2KW), maksymalne napięcie na regulatorze to 220V (w miejscu gdzie aktualnie mieszkam) czyli pracując poniżej progu zalania grzałem mocą 2100watt. Kolumnę zalewało przy powyżej 120V czyli w granicach 2200wattów.
Po wyrzuceniu pierścieni prowadziłem rektyfikację z nastawą 158V co by dawało jakieś 2870watt, niestety nie miałem czasu zbadać na ile odsunąłem się od progu zalania, ale myślę, że nie wiele (kolumnę oczywiście zalałem 3 krotnie jednak nie ustaliłem dokładniej wartości). Obawiałem się o instalację elektryczną i zależało mi na czasie.
A teraz wnioski stosując pierścienie nie wykorzystywałem efektywnie wypełnia, pracowałem na progu zalania pierścieni a nie sprężynek przez co półka miała "gorszą wysokość" po drugie grzejąc mocniej "zmuszałem" kocioł do produkcji większej ilości etanolu przez co mogłem zwiększyć odbiór lub RR (oczywiście zwiększyłem RR).
Czyli same plusy, nie wspomnę o tym, że doszło jeszcze parę półek, bo pierścienie łącznie zajmowały jakieś 20cm.
(...)

czy 40mm to nie za mało, to mniej niż pierścienie i jeszcze na odcinku kilku centymetnrów (odcinek przewężenia kolumny) ??

halls · Post autor: **halls** » poniedziałek, 18 sty 2016, 15:39

Witam ponownie!
Ndszedł czas, żeby od słów przejść do czynów, a od teorii do praktyki

Bazując na przemyśleniach Kolegi Pekelo i innych znawców sztuki psocenia, zamierzam wykonać ustrojstwo jak na załączonym rysunku.
Jestem na etapie wykańczania kociołka, bufor gotowy do pospawania.
BARDZO PROSZĘ o uwagi i Wasze propozycje usprawnienia sprzętu.
Ze względów budżetowych jestem zmuszony zastosować zmywaki. Mam nadzieję wymienić je w niedługim czasie na sprężynki....
Mam wątpliwości odnośnie konstrukcji i wykonania OLM... Ja zamierzam przyspawać go na stałe. Co do daszka to jeszcze nie zdecydowałem czy mam go robić....
pozdrawiam!

Szlumf · Post autor: **Szlumf** » poniedziałek, 18 sty 2016, 21:03

1. Za mało wypełnienia pod OLM. Nawet przy sprężynkach wskazane by było minimum 120cm. Na początek planujesz zmywaki więc powinieneś mieć jeszcze więcej.
2. Termometr pod OLM dałbym niżej - tak ze 30cm od OLM.
3. Przemyśl konstrukcję bufora. Bez straty pojemności da się obniżyć jego wysokość i przedłużyć kolumnę. Popatrz na rozwiązania kolegów. A może daj bufor w kotle.
3. Termometr w buforze daj niżej. Jak najbliżej dna.
4. Przemyśl zmianę głowicy z Aabratka na młot Thora lub UFO. Zyskasz dodatkowe centymetry. Jeżeli zostaniesz przy Aabratku to zrób jeziorko dwustanowe (0ml i 200ml). Przy Thorze lub UFO też warto zrobić dwustanowe. Przy większym jeziorku będziesz mógł też zmniejszyć wysokość wypełnienia nad OLM i zyskasz dodatkowe cm w części głównej.
5. Dałbym zamkniętą głowicę i króciec na odpowietrzenie 12-16mm średnicy. Głowica staje się bardziej uniwersalna.

Pretender

Rurka powrotu krótsza, wypelnienie do złącza, nie trać wysokości wypełnienia. Jeśli ogranicza Cię wysokość, to zrezygnuj z aabratka na rzecz Thora, tak jak radzi Szlumf. Przy tak niskim wypełnieniu ładuj sprężynki. I znów za Szlumfem, zmiana konstrukcji bufora. Minimalna wysokość pod i nad daszkiem, zamiast dennic płaskie talerzyki. Zyskujesz kolejne cm.

Ps
Rysunek pro

halls · Post autor: **halls** » wtorek, 19 sty 2016, 18:12

Bardzo dziękuje za konstruktywne uwagi.
Zacznę od tego, że moim limitem wysokości jest 280 cm.
Jak widzicie jestem świeży jak "halls" w temacie i jeszcze nie wszystko do końca pojąłem, a psocić by się chciało już....
Korzystając z sugestii Kolegów z tego forum wykonałem taki kociołek.
Musze go jeszcze jakoś ocieplić.

kociol halls.jpg

Teraz do rzeczy:
1. wydłużyłem rurę przed OLM do 120 cm
2. Termometr pod OLM obniżony zgodnie z sugestią
3. Bufor: wzorowałem się na projekcie Pekelo i tym co wyczytałem. Lekko zmodyfikowałem wymiary. Materiały zebrane. Termometr przeniosłem na 25 mm od dna
4. Kołnierze na buforze pod dennicą są podobno nie potrzebne ale Kolega mi je wypalił, są , więc je przyspawam.

20160119_171228.jpg

5. Rozważałem różne konstrukcie głowicy ale z tego co wyczytałem to Aabratek na dzisiaj jest najbardziej opanowaną konstrukcja. Sam spawam (for fun) i jak nadejdzie czas (tzn. opanuje technologię psocenia) to zrobię sobie coś nowego.
6. Głowica jest zamknięta. W dekielku wywiercony otwór fi 10 i wspawana rurka.
7. Rurka powrotu skrócona, chociaż zostawię ją na takiej wysokości żeby widzieć refluks. Wyczytałem, że widok tego przelewu jest hipnotyzujący
8. Sprężynki będą na 100% jak tylko Ministra finansów uwolni mi budżet..

Teraz prosze o pomoc:
1. Czy konstrukcja OLM jest właściwa? Z daszkiem, czy bez? Czy sposób jego spawania jest właściwy?
2. Nie bardzo wiem jak dla Aabratka zrealizować jeziorko dustanowe albo regulowane... Będę wdzięczny za szkic rozwiązania.
3. Wszędzie czytałem, że nie wolno zamykać głowicy.Zrobiłem odpowietrzenie. Na czym polega uniwersalność tego rozwiązania.
4. Czy na wylocie OLM można użyć zawór kulowy 1/4", czy potrzebny jakiś specjalny?

Z góry dziękuję

Pekelo · Post autor: **Pekelo** » wtorek, 19 sty 2016, 19:10

Witam!
Miło czytać, że ktoś wzoruje się na mojej koncepcji. Po wielu wątpliwościach zrobiłem OLM bez daszka ale dodałem chłodnicę. Ociepliłem kocioł i bufor matą z kauczuku K-Flex Solar HT na 150stC gr 32mm, kolumna Steinonorm 310 gr 30mm. Dodałem automatykę od Boleckiego i jest SUPER. Jeszcze raz dziękuję wszystkim forumowiczom za pomoc

.

Szlumf · Post autor: **Szlumf** » wtorek, 19 sty 2016, 21:29

@ halls.
1. Ja mam bez daszka. O spawaniu się nie wypowiem bo moje OLM są albo na wcisk albo na kielich.
2. Specjalnie dla Ciebie

http://alkohole-domowe.com/forum/glowic ... 13896.html.
3. Odpowietrzenie możesz wykorzystać do odbioru przedgonów lub do pracy w trybie CM przydatnym przy trunkach smakowych. Ja mam na stałe podłączone do byle jakiej chłodniczki by pozbyć się "kwiatowych" zapachów gdy nie mam jeszcze otwartej wody.
4. Kulowy jest za mało precyzyjny. Może coś ściągniesz z tego tematu http://alkohole-domowe.com/forum/topic2493.html.

Tymek76 · Post autor: **Tymek76** » czwartek, 21 sty 2016, 11:01

Pekelo pisze:Ociepliłem kocioł i bufor matą z kauczuku K-Flex Solar HT na 150stC gr 32mm,

Hejka - Pekolo - mam pytanie odnosnie maty K-Flex.
- czy jest ona odporna na uszkodzenia mechaniczne - oczywiście nie oczekuję niezniszczalnego materiału. Ale czy jest to bardzo delikatny materiał ? Gdzie np: otarcie butem nie spowoduje rozdarcia maty ?

Pekelo · Post autor: **Pekelo** » piątek, 22 sty 2016, 14:46

Powierzchnia jest dość wrażliwa na zadrapania po paznokciach i odchodzi pod taśmą samoprzylepną. Natomiast cała pianka jest dość wytrzymała. A i jeszcze jedno producent zaleca stosowanie specjalnego dwuskładnikowego kleju.

halls · Post autor: **halls** » wtorek, 9 lut 2016, 23:37

powoli, powoli rośnie moja psota....
Wygląda to tak:

20160209_224157.jpg

20160209_223259.jpg

20160209_223337.jpg

Skorygowałem wymiary zgodnie z Waszymi sugestiami.
Jak już wcześniej pisałem, na początku będą zmywaki, późnniej wymienię na sprężynki.
Proszę, pomóżcie mi właściwie określić lokalizację sond pomiarów temperatury dla tych dwóch wypełnień.

Z góry dziękuję!

Pekelo · Post autor: **Pekelo** » piątek, 19 lut 2016, 18:48

Mam pytanko. Urządzenie zmontowałem i działa. Na początku zasypałbym sprężynkami ubijając przez stukanie rurą o podłogę ( błąd). Podparcie zrobiłem ze zmywaka (błąd). Moc zalania kolumny to 3000W, wydajność ok 1,6 l/h. Po lekturze forum postanowiłem zakupić plipkowe podparcia pod wypełnienie i zasypać bez ubijania, lekko poklepując dłonią kolumnę. Pod OLMem na sprężynki położyłem podparcie bo sprężynki wskakiwały na półkę OLMa. I się ździwiłem. Moc zalania to ponad 4300W. Jest to możliwe, czy to jakaś wtopa sprzętowa.

boxer1981228 · Post autor: **boxer1981228** » sobota, 20 lut 2016, 02:00

A jak średnica kolumny?

lesgo58 · Post autor: **lesgo58** » sobota, 20 lut 2016, 05:15

Pekelo pisze:... i zasypać bez ubijania, lekko poklepując dłonią kolumnę. ... Jest to możliwe, czy to jakaś wtopa sprzętowa.

Teraz masz przewiewniejsze wypełnienie i dlatego musisz użyć większej mocy do zalania. Ale się nie przejmuj - to tak tylko przy zalewaniu. Warto od nowa wyliczyć moc roboczą i prędkość odbioru.

Pekelo · Post autor: **Pekelo** » sobota, 20 lut 2016, 08:52

Wychodzi mi 4300W moc zalewania. W Twoim lesgo58 kompendium sugerujesz 2200W. Czy 3700 to aby nie za bogato jak na odbiór z 60.3?

HomoChemicus · Post autor: **HomoChemicus** » sobota, 20 lut 2016, 08:59

Skąd pewność, że grzejesz 4,3kW? Czym mierzysz moc?

lesgo58 · Post autor: **lesgo58** » sobota, 20 lut 2016, 09:07

Pekelo pisze:Wychodzi mi 4300W moc zalewania.

Pytanie. Ta moc, która podajesz to jest próg zalania, moc przy której szybko Ci zalewa, czy moc w której pracujesz odbierając destylat? Musisz to uściślić, bo trudno jest coś Ci doradzić, bądź skomentować.

W Twoim lesgo58 kompendium sugerujesz 2200W.

Pisząc kompendium pracowałem na kolumnie, używając mocy 2200W. Była to moc robocza. Tj. ta przy której prowadziłem odbiór. U każdego może to być inna moc. Tak, że powinieneś ją sam "znaleźć".
Zalewałem dwiema grzałkami o przyblizonej mocy 4000W.

Pekelo · Post autor: **Pekelo** » sobota, 20 lut 2016, 10:05

4300 W to moc progu zalewania. Przy tej mocy płyn jest na stałym poziomie (widzę to w latarce). Pracuję z mocą 2600W z wydajnością 1,9 l/h. Kolumna fi 60.3.

HomoChemicus pisze:Skąd pewność, że grzejesz 4,3kW? Czym mierzysz moc?

Jak mierzę moc progu zalania, a no mam SKNa i mi coś tam wyświetla

.

lesgo58 · Post autor: **lesgo58** » sobota, 20 lut 2016, 10:11

No to wszystko jasne. Wydaje się OK. Jeśli sprzęt pozwala Ci na pracę przy takich parametrach to tylko przyklasnąć. Tak jak pisałem wcześniej jeśli po przesypaniu wypełnienia musisz użyć większej mocy aby znaleźć próg zalania to jest to normalne. Poza tym reszta jest w normie i pozostawiłbym tak jak było dotychczas.

Pekelo · Post autor: **Pekelo** » sobota, 20 lut 2016, 10:19

Ściągając surówkę, bo robię Twoją metodą 2,5 wersja purytańska, mogę podnieść moc do 3500W i zwiększyć wydajność? Czy mija się z celem (jakością)?

lesgo58 · Post autor: **lesgo58** » sobota, 20 lut 2016, 10:29

Nie ma żadnych ograniczeń. Jeśli tylko pozwala Ci na to sprzęt. Jedynym ograniczeniem jesteś Ty i Twoje priorytety.

P.S.Chociaż wydaje mi się, że moc robocza 3500W dla kolumny 60mm jest przesadzona i prędzej czy później będzie Ci zalewać. Dopiero teraz doczytałem, że próg zalania podajesz 4300W. Wydaje mi się to też trochę przesadzone. Dla twojej kolumny maksymalne obciążenie cieplne jest 2800W.

Kula · Post autor: **Kula** » sobota, 20 lut 2016, 11:34

Pekelo pisze: Jak mierzę moc progu zalania, a no mam SKNa i mi coś tam wyświetla .

To proponuję, żebyś wziął miernik i zmierzył to co pokazuje SKN (i nie tylko ten sterownik).
Sprawdź, czy przy ustawionej 100% mocy odczyt z SKN będzie się pokrywał z miernikiem mocy.
Nie będzie. SKN będzie pokazywał więcej. Zapewne poprawny odczyt będzie z miernika.

HomoChemicus · Post autor: **HomoChemicus** » sobota, 20 lut 2016, 11:44

Do SKN wpisujesz moc swoich grzałek ręcznie, a on na tej podstawie, biorąc pod uwagę czas i nastawy, oblicza moc. Zapewne wpisałeś to co podał producent grzałek, a to na pewno znacznie odbiega od rzeczywistości, jak zawsze.
Najlepiej zmierz opór grzałek i policz moc.

Post autor: **wawaldek11** » sobota, 20 lut 2016, 13:14

HomoChemicus pisze:Najlepiej zmierz opór grzałek i policz moc.

Grzałki zimne czy ciepłe?
Czy ma to znaczenie dla mocy?