Sposoby połączeń elementów destylatorów. Połączenia rozbieralne i nierozbieralne. Gwintowanie, lutowanie, spawanie.
Awatar użytkownika

Autor tematu
Juliusz
1050
Posty: 1067
Rejestracja: środa, 10 wrz 2008, 15:28
Krótko o sobie: Amator alkoholniarz, ciekawy.
Ulubiony Alkohol: Whiskey.
Status Alkoholowy: Drinker
Lokalizacja: Australia
Załączniki
Lutowanie -spawanie #1

Postautor: Juliusz » wtorek, 16 wrz 2008, 18:43

Cześć pierwsza - lutowanie.

Najwspanialszą sprawą (wręcz główną ambicją ostateczną każdego bimbrowara) dla hobbisty o zainteresowaniach tu wyrażanych jest zbudowanie aparatury samemu. Trudno uniknąć łączenia używanych metali (S/S i miedź) bez lutowania lub spawania.

Siedzę sobie tutaj, piszę i popijam COUGAR Bourbon - jest miły

Spawanie miedzi i stali nierdzewnej jest możliwe ale trudne i sprzęt jest droższy . W zasadzie stal nierdzewną można spawać tradycyjną metodą elektrodową (elektrody nierdzewne w otulinie) jeśli się ma spawarkę elektryczną. Problemem jest spawanie cienkich detali ze S/S. Tu trudno uniknąć metody TIG, która jest droga, wymaga specjalnego sprzętu i gazu chroniącego - argonu.

Miedź jest bardzo trudno spawać elektrycznie. Można metodą TIG i problem jak wyżej - koszt.

Pozostaje nam lutowanie.

Są dwa rodzaje lutowania: lutowanie miękkie (czysta cyna 100%, cyna z ołowiem!!! :shock: ). Lutem cynowym można lutować S/S ale potrzebny jest specjalny płyn ('kwas')

... I lutowanie tzw. twarde różne stopy lutu srebrnego - my nie używamy mosiądzu - cynk jest paskudny dla naszego zdrowia. Wbrew pozorom luty srebrowe nie są takie drogie, bo są to mieszanki miedzi ze srebrem: 2%, 5%, 15% srebra (im więcej srebra tym temp. topnienia niższa) - można je kupić w sklepach dla hydraulików. Lutami srebrowymi można doskonale lutować zarówno stal nierdzewną (konieczny topnik - boraks lub mieszanka) i miedź - nawet bez topnika (ale pomaga). Ta metodą zlutuje się również doskonale miedź ze stalą nierdzewną.

Lutowanie małych detali: rurki 1/2 calowe (12.7mm) nie jest problemem bo można użyć palnika propan-butan. Większe detale wymagają wiele więcej ciepła i tu trzeba mieć albo tlen-acetylen albo są dostępne już specjalne buteleczki z mieszanką (tak mi powiedziano) butanu> z acetylenem?. Jest to specjalny zestaw razem z palnikiem. Dla naszych celów warto wydać parę złotych więcej.

Ogólnie lutowanie S/S twarde jest łatwiejsze niż lutowanie miedzi: S/S nie odprowadza tak szybko ciepła. Większe detale z miedzi np. rury 3/4 cala, 2 cale mogą wymagać dodatkowego ciepła ze zwykłego palnika butanowego.
Moja pasja to silniki spalinowe jedno-suwowe.


alembiki
Rabaty dla użytkowników forum AD w sklepie po podaniu loginu z forum!
Awatar użytkownika

kwachu
300
Posty: 305
Rejestracja: wtorek, 23 wrz 2008, 11:02
Krótko o sobie: Jeszcze brzydszy niż dawniej .
Ulubiony Alkohol: RUM
Załączniki
Re: Lutowanie -spawanie #1

Postautor: kwachu » środa, 24 wrz 2008, 11:22

Witam Wszystkich :lol:
Chciałbym wspomnieć o wspaniałej metodzie lutowania stali ko [według mnie] .
Wykorzystuje się w niej lut hydrauliczny Sn97Cu3 , bardzo dobrym topnikiem
jest w tym przypadku mocznik [do kupienia w sklepach ogrodniczych].
Elementy muszą być czyste , miejsca które mają być pokryte lutem
posypujemu mocznikiem i powoli nagrzewamy pocierając grotem lutownicy.
Nie żałujemy topnika[naprawdę stal ko czyści rewelacyjnie .
Kiedy detal osiągnie odpowiednią temp. dajemy lut i rozprowadzamy go
lutownicą[cały czas dodajemy topnik w miarę potrzeby].
Po pocynowaniu elementy składamy i używając lutownicy lub palnika
lutujemy na dobre.
Bardzo ważne jest aby używając palnika nie grzać elementów ze stali ko bezpośrednio w miejscu
lutowania[może pokryć się tlenkami]
POZDRAWIAM kwachu !

Awatar użytkownika

mayor1986
50
Posty: 66
Rejestracja: czwartek, 28 sty 2010, 18:00
Krótko o sobie: Życiem kieruje równowaga... jak się starasz tak masz... nie idąc pod górę nigdy nie dojdziesz na szczyt!!
Ulubiony Alkohol: PCV - politechnical citrin vodka - zwana cytrynówką!!
Status Alkoholowy: Konstruktor
Lokalizacja: Łódź
Załączniki
Re: Lutowanie -spawanie #1

Postautor: mayor1986 » niedziela, 14 lut 2010, 13:06

Temat mi się trafił jak ulał...
Kąbinuje swoją aparaturę i mam kilka detali które mnie męczą psychicznie.. bo nie mam na ten temat wiedzy....
Mianowicie:
- czy można przyspawać zwykłym spawem (elektroda do nierdzewki) normalną śrubę stalową do rury KO? Chcę po prostu przyłączyć 4 takie śruby na szczyt kolumny żeby dokręcać miedzianą płytkę z wyjściem na pary, termometr i rurkę powrotu. Oczywiście między tą miedzianą płytką a rurą KO będzie uszczelka z silikonu (przecięty wężyk)

- czy można przyspawać, w ogóle, rurę KO do pokrywy emaliowanej od garnka? Wiem że taka pokrywka jest bardzo cienka, i na dodatek emaliowana... ale może ktoś próbował...
Nie ma dzieci w domu.. może napijemy się elgreya?..
Zdzichu nie piernicz tylko wyjmuj tą flache!!

Awatar użytkownika

Maciej_K
400
Posty: 407
Rejestracja: niedziela, 8 lis 2009, 18:47
Krótko o sobie: Majster
Ulubiony Alkohol: Nalewka aptekarska i polskie krafty
Status Alkoholowy: Konstruktor
Załączniki
Re: Lutowanie -spawanie #1

Postautor: Maciej_K » niedziela, 21 mar 2010, 23:19

Kolega mayor1986 nie uzyskał odpowiedzi, a ja już się wpycham z kolejnym pytaniem...
Chciałbym w końcu sfinalizować projekt swojej kolumny, wszak wszystkie materiały mam zgromadzone. Zostaje jedynie spawanie, na które usilnie odkładam pieniążki, bo wiem, że to nie jest tania sprawa. Niestety nie orientuję się w cenach, dlatego pytam: czy ktoś z kolegów potrafił mniej więcej określić, ile kosztowałoby przyspawanie:
1. kołnierza z blachy 2mm fi 60 do mufy kega
2. dwóch kołnierzy 2mm fi60 do rury fi 60
3. talerzyka fi 60 do kołnierza fi 60

Proste spawy, w sumie ok. 80cm.
Oczywiście mógłbym się udać do zakładu spawalniczego i zlecić zadanie od razu, ale nie chcę się dać oszukać. Czytałem gdzieś, że ktoś brał za spawanie podobnego materiału ok. 3-4zł za cm, co dla mnie oznaczałoby sumę 240-320zł... Trochę przegięcie pały:).

Jeśli miałbym wybulić więcej niż 200zł, to byłbym niepocieszony. I dlatego, na zapas, zadaję kolejne pytanie:
Czy do lutowania twardego wystarczy palnik bunsena na propan-butan? Czy trzeba acetylen? Jak wygląda sprawa różnicy w wytrzymałości lutu twardego względem miękkiego? Czy miękki lut wytrzymałby operacje związane z montażem i demontażem zestawu? Wszak sama rura waży dychę jak nic... 1,5m x 60mm x 2mm
"Nigdy nie polemizuj z idiotą. On najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a potem pokona siłą własnych argumentów."

Awatar użytkownika

Zygmunt
5000
Posty: 5300
Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 11:55
Kontakt:
Załączniki
Re: Lutowanie -spawanie #1

Postautor: Zygmunt » poniedziałek, 22 mar 2010, 08:07

Palnik bunsena nie daje skupionego płomienia, ciężko tym lutować... Ja z pierwszym swoim spawaniem zrobiłem tak- wszedłem na elektroda.pl, wrzuciłem projekt "paintowy" elementów, które chciałem pospawać i zapytałem, kto pospawa najtaniej- kilka osób się zgłosiło,ostatecznie za wszystko zapłaciłem 70zł z przesyłką.

www.destylatorymiedziane.pl


"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"


Rudolf
30
Posty: 41
Rejestracja: wtorek, 3 sie 2010, 15:54
Krótko o sobie: Interesuję się bibrownictwem.Sam pędziłem, pędzę i pędzić będe.
Ulubiony Alkohol: Własna Samogonka
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Załączniki
Re: Lutowanie -spawanie #1

Postautor: Rudolf » poniedziałek, 30 sie 2010, 09:04

A może lut bezołowiowy, :D
-bezpieczny dla zdrowia.
-jak ktoś sie zna to robota bardzo prosta.
Na allegro dostępne są specjalne luty do aluminium. ;)
Mamo, gdzie mój zestaw małego chemika ?

Awatar użytkownika

TeDy
50
Posty: 68
Rejestracja: sobota, 17 lis 2012, 15:33
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Lokalizacja: Katowice
Załączniki
Re: Lutowanie -spawanie #1

Postautor: TeDy » wtorek, 29 sty 2013, 09:22

No i wertując forum odkopuję kolejny temat. Może wszystko zostało już napisane, ale nie wszystko zrozumiałem. Chodzi o to, że kompletując swoją kolumnę będę chciał połączyć ze sobą miedziane mufy etc. z rurką ze stali nierdzewnej. I myślałem, że to będzie proste: wezme elementy, podjadę do jakiegoś spawacza, dam mu 20 zł a on mi wszystko pospawa metodą TIG i będzie wporzo. Ale czytając i czytając nabieram obawy: pierwsza to taka, że przyspawanie kilku elementów nie będzie kosztować 20 zł, tylko conajmniej 200. Tyle nie mam. A poza tym gdzieś wyczytałem, że po takim zabiegu spawania będzie trzeba jeszcze ze spawem coś zrobić (wytrawiać?)
Ew. posiadam spawarkę na elektrody - ale czy uda mi się elektrodą do stali nierdzewnej przyspawać rurkę k.o. (grubość 1.5 mm) z miedzią?

Jeśli nie, to pozostanie mi lutowanie.. moje doświadczenie jest raczej dość małe w lutowaniu, ale jeśli będzie trzeba to jakoś dam rade. Tylko jaki lut kupić? Ten hydrauliczny o którym pisał kolega wyżej? Czy może wystarczy lut twardy? Jeśli tak to jaki ewentualnie topik użyć i jak się go w ogóle używa? Jeszcze coś będę potrzebował?

Im dalej mi od technikum to stwierdzam, że dzisiejsze zajęcia praktyczne to już nie to samo co kiedyś. I że dość marnie przystosowują one do życia :/

Liczę na zrozumienie i pozdrawiam!
Bo w życiu wszystkiego trzeba spróbować! :)

Awatar użytkownika

TeDy
50
Posty: 68
Rejestracja: sobota, 17 lis 2012, 15:33
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Lokalizacja: Katowice
Załączniki
Re: Lutowanie -spawanie #1

Postautor: TeDy » wtorek, 29 sty 2013, 16:18

Wciąż przeglądam forum i poraz kolejny odkopuję jakis stary temat z nurtującym mnie pytaniem:

Czy może ktoś jednoznacznie odpowiedzieć, czym w domowych warunkach łatwiej, bezpieczniej i lepiej połączyć miedź z nierdzewką? Spawanie spawarką elektryczną z elektrodą do k.o., czy może lepiej lutować lutem twardym lub hydraulicznym, grunt aby był bez dodatku ołowiu? Ogólnie w moim zamyśle sam lut tudzież spaw będzie miał bardzo minimalny o ile wogóle kontakt z oparami surówki. Co polecicie?

Pozdrawiam!
Bo w życiu wszystkiego trzeba spróbować! :)

Awatar użytkownika

radius
5000
Posty: 5426
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 15:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Załączniki
Re: Lutowanie -spawanie #1

Postautor: radius » wtorek, 29 sty 2013, 21:49

TeDy pisze: Co polecicie?

Palnik do lutowania twardego np. taki http://allegro.pl/palnik-do-lutowania-t ... 56222.html
i lut srebrny np. taki http://allegro.pl/lut-srebrny-ls-25-fi- ... 46390.html
SPIRITUS FLAT UBI VULT

Awatar użytkownika

szabix
150
Posty: 184
Rejestracja: środa, 30 gru 2009, 15:01
Załączniki
Re: Lutowanie -spawanie #1

Postautor: szabix » wtorek, 29 sty 2013, 22:08

O połączeniach lutowanych było już na forum. Lut twardy zapewni większą odporność na zrywanie niż lut miękki. Poczytaj trochę o tych połączeniach, sam zdecyduj, który rodzaj lutu zastosujesz.
Tutaj jest trochę informacji o lutowaniu miękkim stali nierdzewnej:
http://alkohole-domowe.com/forum/post45791.html#p45791,
http://alkohole-domowe.com/forum/post58312.html#p58312

Awatar użytkownika

TeDy
50
Posty: 68
Rejestracja: sobota, 17 lis 2012, 15:33
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Lokalizacja: Katowice
Załączniki
Re: Lutowanie -spawanie #1

Postautor: TeDy » wtorek, 29 sty 2013, 22:29

Dzięki bardzo za konkretne i rzeczowe odpowiedzi :)
Takie są najlepsze!

A teraz czas iść do roboty...
Pozdrawiam!
Bo w życiu wszystkiego trzeba spróbować! :)


franko
10
Posty: 14
Rejestracja: środa, 26 wrz 2012, 05:42
Załączniki
Re: Lutowanie -spawanie #1

Postautor: franko » środa, 30 sty 2013, 16:16

Nie opłaca się bawić w lutowanie kolumny, wyda się na wszystko grubo ponad 100zł i nie wiadomo czy będzie dobrze.
Ja za pospawanie kolumny zapłaciłem 120zł

Awatar użytkownika

soltys
100
Posty: 138
Rejestracja: sobota, 9 lut 2013, 13:10
Status Alkoholowy: Specjalista ds. Wyrobu Alkoholu Domowego
Lokalizacja: woj. Podkarpackie
Załączniki
Re: Lutowanie -spawanie #1

Postautor: soltys » wtorek, 11 cze 2013, 11:09

Witam, po przeczytaniu wątku dalej nic nie wiem... Chciałbym bezpiecznie (zdrowo) połączyć elementy kolumny a dokładnie dwie połówki rury miedzianej przy pomocy mufy (fi 54). Poprawcie mnie jeśli się mylę: Powinienem zastosować pastę bezołowiową Sn97Cu3 + lut o takim samym oznaczeniu? Zgadza się? Smaruję pastą końcówkę rury, wkładam do mufy, podgrzewam lutlampą i przystawiam lut, który ma wpłynąć w szczelinę?
Jestem totalnym laikiem w tej materii więc proszę o wyrozumiałość...
Dziękuję
Jeżeli spożywamy alkohol - nie pijemy

Awatar użytkownika

Wald
2500
Posty: 2589
Rejestracja: środa, 17 lut 2010, 20:05
Krótko o sobie: Dłubek -mechanik "złota rączka".
Ulubiony Alkohol: do 20%
Status Alkoholowy: Miodosytnik
Kontakt:
Załączniki
Re: Lutowanie -spawanie #1

Postautor: Wald » wtorek, 11 cze 2013, 11:19

Dobrze zrozumiałeś, tak będzie dobrze.
Nie oszczędzaj na specjalne okazje. Dziś jest ta specjalna!

Awatar użytkownika

soltys
100
Posty: 138
Rejestracja: sobota, 9 lut 2013, 13:10
Status Alkoholowy: Specjalista ds. Wyrobu Alkoholu Domowego
Lokalizacja: woj. Podkarpackie
Załączniki
Re: Lutowanie -spawanie #1

Postautor: soltys » wtorek, 11 cze 2013, 11:34

O! I to jest odpowiedź: szybko i zwięźle. Dziękuję bardzo!
Jeżeli spożywamy alkohol - nie pijemy

Awatar użytkownika

radius
5000
Posty: 5426
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 15:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Załączniki
Re: Lutowanie -spawanie #1

Postautor: radius » wtorek, 11 cze 2013, 18:44

soltys pisze:Smaruję pastą końcówkę rury, wkładam do mufy, podgrzewam lutlampą i przystawiam lut, który ma wpłynąć w szczelinę?

Przed posmarowaniem koniecznie wyczyść końcówkę rury czyściwem lub bardzo drobnym papierem ściernym, w przeciwnym razie możesz się później męczyć z zalutowywaniem nieszczelności ;)
SPIRITUS FLAT UBI VULT


kobuszki
100
Posty: 102
Rejestracja: niedziela, 30 sty 2011, 19:20
Załączniki
Re: Lutowanie -spawanie #1

Postautor: kobuszki » środa, 12 cze 2013, 13:03

Tak jak radius radzi dokładnie oczyść oba zewnętrzne końce rury, a następnie mufę od wewnątrz z obu końców.

Awatar użytkownika

soltys
100
Posty: 138
Rejestracja: sobota, 9 lut 2013, 13:10
Status Alkoholowy: Specjalista ds. Wyrobu Alkoholu Domowego
Lokalizacja: woj. Podkarpackie
Załączniki
Re: Lutowanie -spawanie #1

Postautor: soltys » środa, 12 cze 2013, 14:57

Tak jest! Dzisiaj było u mnie kilku kurierów z podzespołami do mojego pierwszego miedzianego panzerfausta a'la: buduje-mini-stilla-lm-t2989.html. Ukłony w stronę konstruktora. Jeszcze jedna sprawa: czy w naszym hobby lutowanie twarde ma przewagę nad miękkim (wczoraj chciałem zamieścić podobne pytanie w tym wątku ale nie przeszło kontroli jakości i post nie został opublikowany - chyba zbyt mocno testowałem zaprawki smakowe :D ).
Zdrówko!
Jeżeli spożywamy alkohol - nie pijemy

Awatar użytkownika

Partyzant
750
Posty: 773
Rejestracja: wtorek, 24 sie 2010, 21:25
Krótko o sobie: Lubie psocić i przy okazji próbować, a najlepiej smakuje w święta kiedy delektujemy się naszymi wyrobami, i te wędzonki...
Ulubiony Alkohol: Żubrówka
Status Alkoholowy: Piwowar
Lokalizacja: Jeweuropa czyli nowy trzeci swiat
Załączniki
Re: Lutowanie -spawanie #1

Postautor: Partyzant » środa, 12 cze 2013, 22:53

Wystarczy cyna, twardy lut potrzebuje większej temperatury, a zwykłym palnikiem jest to trudniejsze. Śmiało rób cyną.
Jesli ktoś myśli że jest wolnym człowiekiem, to oznacza że jest niewolnikiem!

Awatar użytkownika

radius
5000
Posty: 5426
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 15:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Załączniki
Re: Lutowanie -spawanie #1

Postautor: radius » czwartek, 13 cze 2013, 06:01

Partyzant pisze:Śmiało rób cyną.

Nie cyną, tylko lutem bezołowiowym - Sn97Cu3 :)
SPIRITUS FLAT UBI VULT


Wróć do „Łączenie”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości