LM vs OLM (problem z prędkością odbioru)

Porywanie cieczy z kotła, dziwny smak i zapach destylatu oraz wszelkie inne problemy związane z destylacją...

Autor tematu
bart78
2
Posty: 3
Rejestracja: piątek, 18 gru 2015, 22:21

Post autor: bart78 »

Sprawa dotyczy kolumny Aabratek; fi50, keg 30l, bufor 1,4l, wysokość kolumny 180 cm, OLM 22 cm poniżej łączenia głowicy z kolumną zasypany sprężynkami miedzianymi. Problem polega na tym, że po rozgrzaniu, zalaniu i półtoragodzinnej stabilizacji (1,76KW) destabilizuje mi się temperatura podczas odbioru przez OLM, maksymalnie mogę odbierać 18-20 ml/min i bywa, że temperatura skacze o 0,2 st.C. Podczas odbioru z LM wykręcam 24-25ml/min. i temperatura przez cały proces do ostatnich 100-150 ml jest stała. Gdzie jest problem? Pytanie drugie: czy w tej sytuacji, mając idealną stabilizację na LM lepiej odbierać z LM czy męczyć się na OLM ale z mniejsza prędkością odbioru. Jak to się ma do jakości?
promocja
Awatar użytkownika

Kula
1150
Posty: 1186
Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 19:13
Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
Status Alkoholowy: Konstruktor
Podziękował: 38 razy
Otrzymał podziękowanie: 140 razy
Kontakt:
Re: LM vs OLM (problem z prędkością odbioru)

Post autor: Kula »

Dziwne objawy. Skoki 0,2 mogą wskazywać, że w kolumnie są skoki ciśnienia (początki zalania). Nie masz przypadkiem zbyt małego prześwity w okolicy OLM?? Jak masz skonstruowany OLM??
Osobiście wolałbym odbierać wolniej z OLM niż szybciej z LM.
Pozdrawiam

Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory

lukasz61433
30
Posty: 45
Rejestracja: wtorek, 24 lis 2015, 20:04
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: LM vs OLM (problem z prędkością odbioru)

Post autor: lukasz61433 »

Witajcie. Podepnę się pod temat. Otóż mam problem z prędkością odbioru na OLM. Przy odkręconym max zaworze( zaworek precyzyjny) leci 10 ml/min. Natomiast na LM odbieram spokojnie z prędkością 20-25 ml/min. Sprzęt to aabratek 60,3mm, długość kolumny to 120cm+20cm katalizator miedziany. + wysokość modułu OLM z wizjerem. Wypełnienie Sprężynki pryzmatyczne. Grzanie gazem na taborecie gazowym 7,5 kW. Temperatura podczas odbierania na OLM była stabilna (77,1 stopnia, termometr umieszczony na 10 półce). Pozdrawiam
Awatar użytkownika

psotamt
1150
Posty: 1183
Rejestracja: niedziela, 19 mar 2017, 20:59
Krótko o sobie: Żałuję tylko, że tak późno zacząłem smakować własne wyroby...
Ulubiony Alkohol: Zbożowy
Status Alkoholowy: Destylator
Lokalizacja: Mazowsze
Podziękował: 177 razy
Otrzymał podziękowanie: 394 razy
Re: LM vs OLM (problem z prędkością odbioru)

Post autor: psotamt »

A masz elektrozawór przy OLM? Niektórzy już tak mieli, że zawór był uszkodzony i więcej nie przepuszczał.
Zabieranie bogatym i dawanie biednym pozbawia jednych i drugich motywacji do pracy.

lukasz61433
30
Posty: 45
Rejestracja: wtorek, 24 lis 2015, 20:04
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: LM vs OLM (problem z prędkością odbioru)

Post autor: lukasz61433 »

Nie, zwykły zaworek precyzyjny kwasoodporny, w głowicy mam taki sam.
Obrazek
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2743 razy
Re: LM vs OLM (problem z prędkością odbioru)

Post autor: lesgo58 »

lukasz61433 pisze:Otóż mam problem z prędkością odbioru na OLM. Przy odkręconym max zaworze( zaworek precyzyjny) leci 10 ml/min. Natomiast na LM odbieram spokojnie z prędkością 20-25 ml/min.
Przyczyny mogą być dwie. Pierwsza to za małe jeziorko. Po wyłaczeniu sprzętu i odczekaniu spuść jeziorko i zmierz pojemność.
Druga to mogło Ci się coś zapchać w zaworku. Kawałek uszczelki, teflon itp. Rozkręć i sprawdź.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego
Awatar użytkownika

zzibii
250
Posty: 295
Rejestracja: niedziela, 18 paź 2009, 12:48
Lokalizacja: Świętokrzyskie
Podziękował: 18 razy
Otrzymał podziękowanie: 34 razy
Re: LM vs OLM (problem z prędkością odbioru)

Post autor: zzibii »

lukasz61433 pisze:Nie, zwykły zaworek precyzyjny kwasoodporny, w głowicy mam taki sam.
Obrazek
Jeśli zaworki wkręcane to zamień je. Będziesz miał pewność czy zaworki są sprawne. Jak napisał @lesgo58, zaworek może być czymś zapchany.
Sprawdź też czy nypel od zaworka jest dobrze pospawany z kolumną. Kolega tak miał w aabratku, spawacz źle pospawał nypel. Przetop powodował niedrożność, kolega usunął usterkę przy pomocy wiertła.

lukasz61433
30
Posty: 45
Rejestracja: wtorek, 24 lis 2015, 20:04
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: LM vs OLM (problem z prędkością odbioru)

Post autor: lukasz61433 »

Witam. Sprawdziłem wszystko, jest ok, rozebrałem całą kolumnę i złożyłem, ale dzisiejsza próba i dalej to samo. Jeśli jeziorko jest napełnione to leci ok, ale zaraz znów to samo nawet na całkowicie otwartym tak jakby nie nadążało się napełnić, grzałem nawet na pełnej mocy i też bez skutku :(
Awatar użytkownika

psotamt
1150
Posty: 1183
Rejestracja: niedziela, 19 mar 2017, 20:59
Krótko o sobie: Żałuję tylko, że tak późno zacząłem smakować własne wyroby...
Ulubiony Alkohol: Zbożowy
Status Alkoholowy: Destylator
Lokalizacja: Mazowsze
Podziękował: 177 razy
Otrzymał podziękowanie: 394 razy
Re: LM vs OLM (problem z prędkością odbioru)

Post autor: psotamt »

Czy to Twoja pierwsza rektyfikacja na tym sprzęcie, czy robiłeś już wcześniej i było OK?
Zabieranie bogatym i dawanie biednym pozbawia jednych i drugich motywacji do pracy.

lukasz61433
30
Posty: 45
Rejestracja: wtorek, 24 lis 2015, 20:04
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: LM vs OLM (problem z prędkością odbioru)

Post autor: lukasz61433 »

Wcześniej już wielokrotnie, na LM jest wszystko ok, OLM teraz dołożyłem wraz z wziernikiem i z tym własnie mam problem. Dodam jeszcze że nie mogę zalać kolumny, nawet grzejąc na pełnej mocy.
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2743 razy
Re: LM vs OLM (problem z prędkością odbioru)

Post autor: lesgo58 »

lukasz61433 pisze:Witam. Sprawdziłem wszystko, jest ok, rozebrałem całą kolumnę i złożyłem, ale dzisiejsza próba i dalej to samo. Jeśli jeziorko jest napełnione to leci ok, ale zaraz znów to samo nawet na całkowicie otwartym tak jakby nie nadążało się napełnić, grzałem nawet na pełnej mocy i też bez skutku :(
Odpowiedź na Twój problem zawarłeś w swoim wpisie. Tak jak sygnalizowałęm wcześniej masz za małe jeziorko i dodatkowo być może masz źle zrobiony wylot z jeziorka.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego
Awatar użytkownika

masterpaw2
1650
Posty: 1654
Rejestracja: wtorek, 12 kwie 2016, 20:10
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:), no chyba, że ktoś mi na odcisk nadepnie....
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: Centralna Polska
Podziękował: 66 razy
Otrzymał podziękowanie: 203 razy
Re: LM vs OLM (problem z prędkością odbioru)

Post autor: masterpaw2 »

Łukasz, a czy cała powracająca flegma trafia na półkę olm? Jak to masz rozwiązane? Wstaw fotkę.
Gdy coś robię, zawsze staram się robić to najlepiej, choć nie zawsze mi to wychodzi......;)

lukasz61433
30
Posty: 45
Rejestracja: wtorek, 24 lis 2015, 20:04
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: LM vs OLM (problem z prędkością odbioru)

Post autor: lukasz61433 »

Moduł olm mam tak skonstruowany: (zdj. poglądowe zapożyczone z forum)
Obrazek
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2743 razy
Re: LM vs OLM (problem z prędkością odbioru)

Post autor: lesgo58 »

OLM jak OLM. Osobiście nie przepadam za tego typu konstrukcja. Preferuje i polecam OLM z jeziorkiem na zewnątrz prześwitu. Półka OLM nie jest trudna do wykonania. Jednak jest bardzo łatwo popełnić podstawowe błędy.
Wracając do Twojego OLM. Sprawdzałeś jaką ma pojemność? Po drugie - masz swego rodzaju pierścień centrujący flegmę spływającą z góry? Bez tego działanie takiej półki jest mocno ograniczone. Jej ograniczenie jest tym większe jesli nie zachowało się proporcji powierzchni jeziorka do powierzchni prześwitu dla par. Na rysunku widac ewidentnie, że te proporcje sa na niekorzyść półki gromadzącej urobek. Z racji tego, że występuje ryzyko iż większość flegmy omija półkę. Stąd po początkowej dobrej prędkości odbioru następuje drastyczny spadek tej prędkości.
Rada - przecinaj kolumnę i wspaw nową półkę.
Ostatnio zmieniony czwartek, 19 kwie 2018, 08:26 przez lesgo58, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego

Szlumf
2000
Posty: 2379
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 22:40
Podziękował: 629 razy
Otrzymał podziękowanie: 583 razy
Re: LM vs OLM (problem z prędkością odbioru)

Post autor: Szlumf »

Zanim potniesz spróbuj uformować podparcie nad półka w formę delikatnego stożka z wierzchołkiem w dół.

użytkownik usunięty
Re: LM vs OLM (problem z prędkością odbioru)

Post autor: użytkownik usunięty »

Szlumf pisze:Zanim potniesz spróbuj uformować podparcie nad półka w formę delikatnego stożka z wierzchołkiem w dół.
Kup podparcie 70 lub 76 mm i wyprofiluj stożek tak aby jego wierzchołek oparł się o półkę, to powinno pomóc.
Masz za duży prześwit pomiędzy polem półki a polem przekroju rury, ale o tym koledzy już napisali wyżej. Konstrukcja półki się sprawdza o ile zostanie dobrze zaprojektowana.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

lukasz61433
30
Posty: 45
Rejestracja: wtorek, 24 lis 2015, 20:04
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: LM vs OLM (problem z prędkością odbioru)

Post autor: lukasz61433 »

Spróbuję tak zrobić, ale jeszcze przed tym, że jako grzeje na taborecie gazowym, to następnym razem sprawdzę czy aby kolumna nie jest czasami trochę nachylona i czy stoi ''prosto''. Pojemność OLM to coś w granicach 20-30 ml i nie posiadam żadnego pierścienia, jedynie podparcie.

lukasz61433
30
Posty: 45
Rejestracja: wtorek, 24 lis 2015, 20:04
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: LM vs OLM (problem z prędkością odbioru)

Post autor: lukasz61433 »

lukasz61433 pisze:Spróbuję tak zrobić, ale jeszcze przed tym, że jako grzeje na taborecie gazowym, to następnym razem sprawdzę czy aby kolumna nie jest czasami trochę nachylona i czy stoi ''prosto''. Pojemność OLM to coś w granicach 20-30 ml i nie posiadam żadnego pierścienia, jedynie podparcie.
Witam. Jako że pracuję na taborecie gazowym to przy kolejnym podejściu sprawdziłem czy kolumna stoi w pionie i jednak tak nie było, była lekko przechylona w stronę chłodnicy. Po ustawieniu kolumny w pionie, myślę że problem został rozwiązany. OLM działa prawidłowo, a psota naprawdę na plus w porównaniu z odbiorem z głowicy. Bardzo serdecznie dziękuję za pomoc :D ;) Pozdrawiam :pije:

Kaczel07
5
Posty: 6
Rejestracja: czwartek, 27 sie 2015, 13:17
Podziękował: 1 raz
Re: LM vs OLM (problem z prędkością odbioru)

Post autor: Kaczel07 »

Witam. Kolego lukasz61433 mam tej samej konstrukcji OLM co Ty i co gorsze ten sam problem co Ty. Z LM leci normalnie, a z OLM przy zaworku otwartym na max tylko 9ml. Powiedz mi czy w Twoim przypadku pomogło samo pionowanie kolumny czy robiłeś "ten stożek" z podparcia jak koledzy wyżej podpowiadali?? Pozdrawiam.

lukasz61433
30
Posty: 45
Rejestracja: wtorek, 24 lis 2015, 20:04
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: LM vs OLM (problem z prędkością odbioru)

Post autor: lukasz61433 »

Tak, kupiłem podparcie fi 76 i uformowałem stożek jak koledzy radzili wyżej i to rozwiązało problem :)
Awatar użytkownika

marcin.sobieraj
2
Posty: 3
Rejestracja: poniedziałek, 28 wrz 2020, 13:28
Re: LM vs OLM (problem z prędkością odbioru)

Post autor: marcin.sobieraj »

Witam, po przerobieniu swojej kolumny na odbiór OLM, mam podobny problem z odbiorem. W momencie przejścia na odbiór gonu głównego w systemie olm temperatura podskakuje o ok 0,2 stopnia. Pomimo wcześniejszej stabilnej pracy.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony czwartek, 10 gru 2020, 12:33 przez marcin.sobieraj, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2743 razy
Re: LM vs OLM (problem z prędkością odbioru)

Post autor: lesgo58 »

W którym miejscu jest ten termometr?
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego
Awatar użytkownika

radius
7000
Posty: 7298
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: LM vs OLM (problem z prędkością odbioru)

Post autor: radius »

A może jest to związane ze zmianą ciśnienia w kolumnie? Przechodząc na odbiór obniżony, kolumna zaczyna pracować ze zmniejszoną ilością wypełnienia, więc logiczne (chyba ;) ), że ciśnienie się zmniejszy a temp. "ciut" wzrośnie :scratch:
SPIRITUS FLAT UBI VULT

Szlumf
2000
Posty: 2379
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 22:40
Podziękował: 629 razy
Otrzymał podziękowanie: 583 razy
Re: LM vs OLM (problem z prędkością odbioru)

Post autor: Szlumf »

radius pisze:...........więc logiczne (chyba ;) ), że ciśnienie się zmniejszy a temp. "ciut" wzrośnie :scratch:
Gdy maleje ciśnienie to maleje też temperatura wrzenia. Wzrost temperatury wiązałbym raczej z przesunięciem frakcji % w kolumnie. Być może ma na to też wpływ zmniejszony refluks wracający do kolumny.
Awatar użytkownika

radius
7000
Posty: 7298
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: LM vs OLM (problem z prędkością odbioru)

Post autor: radius »

Szlumf pisze:Gdy maleje ciśnienie to maleje też temperatura wrzenia.
Oczywiście, wiem o tym ;) Bardziej chodziło mi o zmianę rozkładu temperatur w kolumnie w związku ze zmianą ilości wypełnienia i ciśnienia w czasie "uruchomienia" OLM oraz;
Szlumf pisze: przesunięciem frakcji % w kolumnie.
SPIRITUS FLAT UBI VULT
Awatar użytkownika

marcin.sobieraj
2
Posty: 3
Rejestracja: poniedziałek, 28 wrz 2020, 13:28
Re: LM vs OLM (problem z prędkością odbioru)

Post autor: marcin.sobieraj »

lesgo58 pisze:W którym miejscu jest ten termometr?
25 cm od bufora.

użytkownik usunięty
Re: LM vs OLM (problem z prędkością odbioru)

Post autor: użytkownik usunięty »

Serwus
Podasz nam średnicę kolumny, z jaką prędkością odbierasz serce i po jakim czasie następuje skok?
Awatar użytkownika

marcin.sobieraj
2
Posty: 3
Rejestracja: poniedziałek, 28 wrz 2020, 13:28
Re: LM vs OLM (problem z prędkością odbioru)

Post autor: marcin.sobieraj »

defacto pisze:Serwus
Podasz nam średnicę kolumny, z jaką prędkością odbierasz serce i po jakim czasie następuje skok?
Keg 30L, bufor ok 1.4L pojemności, kolumna fi 60,3 wysokość ok 120cm. Odbiór ok 18ml/min a skok następuje w momencie otwarcia elektrozaworu odbioru głównego.

użytkownik usunięty
Re: LM vs OLM (problem z prędkością odbioru)

Post autor: użytkownik usunięty »

Serwus
Czy po tym skoku, temperatura ma tendencję do ciągłego wzrostu czy mimo tego, pozostaje stała?
Awatar użytkownika

MASaKrA_Domingo
1000
Posty: 1047
Rejestracja: wtorek, 31 mar 2020, 21:29
Krótko o sobie: Uczmy się nie wyważać otwartych drzwi.
Ulubiony Alkohol: Czysta
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 47 razy
Otrzymał podziękowanie: 175 razy
Re: LM vs OLM (problem z prędkością odbioru)

Post autor: MASaKrA_Domingo »

marcin.sobieraj pisze:
defacto pisze:Serwus
Podasz nam średnicę kolumny, z jaką prędkością odbierasz serce i po jakim czasie następuje skok?
Keg 30L, bufor ok 1.4L pojemności, kolumna fi 60,3 wysokość ok 120cm. Odbiór ok 18ml/min a skok następuje w momencie otwarcia elektrozaworu odbioru głównego.
Dokładnie w momencie otwarcia zaworu, czy jakiś czas po tym?
Alkohol pity z umiarem nie szkodzi nawet w dużych ilościach!

Imbir
300
Posty: 304
Rejestracja: niedziela, 29 gru 2013, 16:40
Podziękował: 89 razy
Otrzymał podziękowanie: 42 razy
Re: LM vs OLM (problem z prędkością odbioru)

Post autor: Imbir »

U mnie zawsze wrasta o kilka kresek po otwarciu olm, ale po chwili zatrzymuje się i ani drgnie do końca procesu. Ja bym się tym nie przejmował, zmienia się ciśnienie w kolumnie, ja mam kolumnę przy oknie, może przeciąg, generalnie bym się tym 0,2 stopnia nie przejmował ;-)
ODPOWIEDZ

Wróć do „Problemy destylacyjne”