kolumna wolnostojąca

Pomysły genialne, niesamowite i takie sobie.

Autor tematu
Krzychu0304
50
Posty: 63
Rejestracja: środa, 29 sty 2020, 14:14
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: dymna whisky, kawa z prądem
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 12 razy
Otrzymał podziękowanie: 1 raz

Post autor: Krzychu0304 »

Witam, przeglądając zdjęcia mikro destylarni naszedł mnie pomysł jak umieścić wysoką kolumnę w niskim pomieszczeniu.
W mikro destylarniach dość powszechne jest stawianie kolumn rektyfikacyjnych obok zbiornika, pomyślałem że można zrobić to samo w warunkach domowych.
Na kegu stoi bufor stabilizująco wzmacniający, z bufora pary są doprowadzane do kolumny wężykiem silikonowym fi 25(ewentualnie rurką miedzianą większej średnicy), kolumną jest standardowa dwumetrowa konstrukcja z OLM i głowicą Thor, z dołu kolumny flegma jest odprowadzana do bufora pompką perystaltyczną.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

Autor tematu
Krzychu0304
50
Posty: 63
Rejestracja: środa, 29 sty 2020, 14:14
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: dymna whisky, kawa z prądem
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 12 razy
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: kolumna wolnostojąca

Post autor: Krzychu0304 »

Macie może jakieś opinie na temat tego projektu? Jest on możliwy do wykonania czy może coś przeoczyłem?
Proszę napiszcie coś bo nie wiem nawet czy koncepcja jest warta uwagi...

moszeusz
200
Posty: 212
Rejestracja: sobota, 23 sie 2014, 14:47
Podziękował: 32 razy
Otrzymał podziękowanie: 23 razy
Re: kolumna wolnostojąca

Post autor: moszeusz »

W mojej ocenie trudno byłoby zgrać strumień wchodzący do kolumny z powrotem do kotła/bufora, tak, aby kolumna była zasilana a jednocześnie nie zalewała się (w przypadku zbyt małego przepływu powrotnego do kotła/bufora).

Autor tematu
Krzychu0304
50
Posty: 63
Rejestracja: środa, 29 sty 2020, 14:14
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: dymna whisky, kawa z prądem
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 12 razy
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: kolumna wolnostojąca

Post autor: Krzychu0304 »

moszeusz- Strumień schodzący będzie miał wymuszoną objętość przez pompkę perystaltyczną, 100ml/min to dużo dla skroplin, mało dla par. Związku z czym praca pompki nie powinna mieć znaczącego wpływu na pary w kolumnie, jednocześnie przepompowując wszystkie skropliny z dna kolumny do bufora.
Martwię się głównie odpowiednim zasileniem kolumny przez wężyk silikonowy...

aakk
1150
Posty: 1156
Rejestracja: poniedziałek, 7 sty 2019, 18:55
Status Alkoholowy: Konstruktor
Lokalizacja: Łódź
Podziękował: 20 razy
Otrzymał podziękowanie: 99 razy
Kontakt:
Re: kolumna wolnostojąca

Post autor: aakk »

Taki wężyk zakładając że ma ściankę 1mm "obsłuży" maksymalnie około 1850W.
Destylatory ze stali nierdzewnej.
www.ak-spaw.pl
facebook.com/akspawpl
Zapraszam

przegab
200
Posty: 212
Rejestracja: niedziela, 5 kwie 2015, 09:26
Podziękował: 2 razy
Otrzymał podziękowanie: 20 razy
Re: kolumna wolnostojąca

Post autor: przegab »

Zamiast silikonowego możesz poszukać węża teflonowego. Dość dużo tego jest na rynku motoryzacyjnym, niestety pewnie bez certyfikatów do spożywki. Jeśli nie zależy Ci na elastyczności połączenia to może być solidnie zaizolowana rura miedziana albo trochę elastyczniejsza stalowa karbowana. Z karbowanki na rynku znajdziesz już naprawdę solidne średnice.
Gdy kolega @herbata666 kompletował mi sprzęt, trochę rozmawialiśmy o różnych rozwiązaniach. Wspominał wtedy, że projektował albo wykonywał kolumnę obok zbiornika. Jak się tu nie wypowie, spróbuj go bezpośrednio podpytać. To bardzo uczynny i rozmowny człek no i świetny fachowiec.

Masz upatrzoną jakąś trwałą pompkę perystaltyczną?

Autor tematu
Krzychu0304
50
Posty: 63
Rejestracja: środa, 29 sty 2020, 14:14
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: dymna whisky, kawa z prądem
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 12 razy
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: kolumna wolnostojąca

Post autor: Krzychu0304 »

Dzięki za porady, podpytam bezpośrednio herbaty666.
Mam na oku taką pompkę https://allegro.pl/oferta/500ml-min-pom ... 9814032254

czytam
700
Posty: 719
Rejestracja: wtorek, 5 wrz 2017, 08:23
Podziękował: 15 razy
Otrzymał podziękowanie: 107 razy
Re: kolumna wolnostojąca

Post autor: czytam »

Będzie działać. Widziałem takie konstrukcje na filmikach zza wschodniej granicy. Warunek - odpowiednia wydajność pompki. Na dnie kolumny też dałbym niewielki bufor cieczy. Wężyki trzeba zaizolować termicznie. Pewnie najodpowiedniejsze okażą się rurki z karbowanki. Odprowadzenia cieczy nie trzeba robić w połowie zbiornika.

Autor tematu
Krzychu0304
50
Posty: 63
Rejestracja: środa, 29 sty 2020, 14:14
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: dymna whisky, kawa z prądem
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 12 razy
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: kolumna wolnostojąca

Post autor: Krzychu0304 »

Jakie jest zalecane pole przekroju węża zasilającego do kolumny fi 54?
Prawdopodobnie użyję dwóch lub trzech spiętych ze sobą wężyków silikonowych 25/20 alternatywą są węże tego typu https://allegro.pl/oferta/przewod-silik ... 11421d82e2
@czytam - dodatkowy bufor cieczy na dole kolumny w jakim celu? Gdzie twoim zdaniem należy zrobić odprowadzenie cieczy?

czytam
700
Posty: 719
Rejestracja: wtorek, 5 wrz 2017, 08:23
Podziękował: 15 razy
Otrzymał podziękowanie: 107 razy
Re: kolumna wolnostojąca

Post autor: czytam »

Odprowadzenie cieczy z kolumny na dole. Bufor (niewielki) by można było sprawnie tą ciecz transferować pompką. Być może przyda się kontrola poziomu i/lub niewielka automatyka.
Awatar użytkownika

herbata666
1100
Posty: 1108
Rejestracja: sobota, 3 lis 2012, 19:39
Krótko o sobie: Domowy konstruktor, różnych nietypowych destylatorów.
Ulubiony Alkohol: Własny
Status Alkoholowy: Konstruktor
Lokalizacja: Centrum, Warszawa
Podziękował: 169 razy
Otrzymał podziękowanie: 497 razy
kolumna wolnostojąca

Post autor: herbata666 »

Kilka taki konstrukcji zbudowałem, może nie identycznych, ale zasilanych z zbiornika bocznego, kolumnę 76,1mm spokojnie zasilałem w pary wężykiem 16/10mm (ważne gruba ścianka) spokojnie można było przyłożyć moc 12kW do zalania.
Kolumnę 168,3mm zasilałem wężem 28/18mm moc na rozgrzanie i zalanie była w okolicach 50kW roboczo szło 18kW.
Jak coś to dzwoń 501-050-098, ostatnio pracy po uszy i na forum jestem raz na tydzień albo i nie. Konstrukcja w miarę prosta w budowie nie będzie problemu.
Kwestia powrotu jest tu najważniejsza, ale damy radę, głównie chodzi żeby dobrać dobra pompę.

Ps.
Kolego aakk, dlaczego wężyk ma obsłużyć tylko 1850w ?? Nie rozumiem. Ten co podał autor obsłuży dużo dużo więcej.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 26 paź 2020, 16:50 przez herbata666, łącznie zmieniany 1 raz.
[linia][/linia][i]Pozdrawiamy
SztukaDestylacji

aakk
1150
Posty: 1156
Rejestracja: poniedziałek, 7 sty 2019, 18:55
Status Alkoholowy: Konstruktor
Lokalizacja: Łódź
Podziękował: 20 razy
Otrzymał podziękowanie: 99 razy
Kontakt:
Re: kolumna wolnostojąca

Post autor: aakk »

Chyba pokręciłem z zalewaniem dla pustego przekroju i policzyłem dla tej średnicy, przecież tu nie będzie wymiany para/ciecz.
Destylatory ze stali nierdzewnej.
www.ak-spaw.pl
facebook.com/akspawpl
Zapraszam

Autor tematu
Krzychu0304
50
Posty: 63
Rejestracja: środa, 29 sty 2020, 14:14
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: dymna whisky, kawa z prądem
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 12 razy
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: kolumna wolnostojąca

Post autor: Krzychu0304 »

@czytam -ciecz będzie się zbierać na dole kolumny, nie widzę przeciwwskazań aby pompka zasysała ciecz i pary z samoistnie tworzącego się jeziorka na dole zasypu. proszę opisz przeciwwskazania których ja nie dostrzegam.
@herbata666 - Jakbyś zrobił powrót? Pompka którą podałem wyżej jest wystarczająca, czy może polecasz jakąś inną? Nie śpieszy mi się, bo projekt jest jeszcze jedynie koncepcją i nie jest dla mnie problemem że odpiszesz za dwa lub trzy tygodnie. Wolałbym na forum aby inni użytkownicy też mogli skorzystać.

czytam
700
Posty: 719
Rejestracja: wtorek, 5 wrz 2017, 08:23
Podziękował: 15 razy
Otrzymał podziękowanie: 107 razy
Re: kolumna wolnostojąca

Post autor: czytam »

Jeziorko, niewielki bufor - jak zwał, tak zwał. Pompka perystaltyczna jest raczej odporna na zapowietrzanie ale jednak lepiej/wydajniej jest gdy zasysa tylko ciecz. Stąd moja uwaga o buforze. Wydajność 500ml na minutę wydaje się zupełnie do zastosowań hobbystycznych wystarczająca. Sterowanie stałym napięciem zasilania też jest znacznie łatwiejsze, choć nie tak precyzyjne, niż silnikiem krokowym. Warto sprzedającego poprosić o zapasowe "jelitka". Można stosować zastępcze z wężyka silikonowego o zbliżonej średnicy ale trzeba liczyć się ze zmniejszeniem wydajności i zwiększeniem oporów mechanicznych. Pisząc o usytuowaniu powrotu cieczy do boilera miałem na myśli takie umieszczenie lub zasyfonowanie aby sama z niego nie spływała grawitacyjnie do kolumny.

użytkownik usunięty
Re: kolumna wolnostojąca

Post autor: użytkownik usunięty »

Zobaczcie:
Awatar użytkownika

herbata666
1100
Posty: 1108
Rejestracja: sobota, 3 lis 2012, 19:39
Krótko o sobie: Domowy konstruktor, różnych nietypowych destylatorów.
Ulubiony Alkohol: Własny
Status Alkoholowy: Konstruktor
Lokalizacja: Centrum, Warszawa
Podziękował: 169 razy
Otrzymał podziękowanie: 497 razy
Re: kolumna wolnostojąca

Post autor: herbata666 »

Nom filmy Igora, znamy już od kilku lat, on stosuje różnego typu destylacje/rektyfikacje od okresowych po ciągłe, standardowe w obniżonym ciśnieniu, bardzo mądry facet, można dopatrzyć się wielu ciekawych rozwiązań w jego konstrukcjach. POLECAM.

A co do pytania o powrót to powinien być jakiś mikro bufor zbierający ciecz i właśnie użycie Pompy Perystaltycznej, będzie chyba najłatwiejsze. Osobiście sam używam pomp perystaltycznych do odbiorów z kolumny oraz do zasilania układów ciągłej rektyfikacji.

PS.
Na tym zdjęciu co wrzuciłeś, powrót jest realizowany na zasadzie zwykłego syfonu bo jest różnica poziomów, u Ciebie musi być jakaś pompa która przepcha płyn do głównego kotła.
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 2 lis 2020, 14:30 przez herbata666, łącznie zmieniany 2 razy.
[linia][/linia][i]Pozdrawiamy
SztukaDestylacji
Awatar użytkownika

cumel
100
Posty: 134
Rejestracja: czwartek, 9 lut 2017, 21:37
Podziękował: 6 razy
Otrzymał podziękowanie: 17 razy
Re: kolumna wolnostojąca

Post autor: cumel »

Moja realizacja takiej kolumny ;) Połączenie zbiornika z kolumną rura 1/2" i kawałek karbowanki żeby tego na sztywno nie robić. Powrót rura 12x1mm nierdzewna. Pompa o wydajności 500ml i regulator obrotów. Zbiornik z płaszczem 50l. Sterowanie SKN. Kolumna 80mm, 13 sit, olm.
https://youtu.be/uv8_BPx7m8Y

chprzemo
900
Posty: 911
Rejestracja: poniedziałek, 9 wrz 2013, 20:05
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Podziękował: 29 razy
Otrzymał podziękowanie: 134 razy
Re: kolumna wolnostojąca

Post autor: chprzemo »

Opisz wrażenia organoleptyczne, co gotowałeś? Cukrowkę? Jaką mocą grzałeś?

Praca stabilna podczas całego procesu?

Połączenie zbiornika i kolumny (para) jest na metalowej rurze 1/2” czy silikon? Nie myślałeś całego odcinka dać z karbowanki?

Pozdrawiam!

Edit: moje gratulacje fajnej konstrukcji!
Ostatnio zmieniony sobota, 28 lis 2020, 16:21 przez chprzemo, łącznie zmieniany 2 razy.
"Jeśli życie daje Ci cytrynę poproś o sól i tequilę" (cyt. z filmu Who Am I- polecam)
Awatar użytkownika

Góral bagienny
2500
Posty: 2843
Rejestracja: środa, 6 mar 2019, 20:40
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Owocówki
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Podziękował: 129 razy
Otrzymał podziękowanie: 545 razy
Re: kolumna wolnostojąca

Post autor: Góral bagienny »

@cumel Mistrzu piękna sprawa :respect: :klaszcze: :poklon;
Wszystko co " wyprodukuje " nazywam BIMBERKIEM :D
Awatar użytkownika

cumel
100
Posty: 134
Rejestracja: czwartek, 9 lut 2017, 21:37
Podziękował: 6 razy
Otrzymał podziękowanie: 17 razy
Re: kolumna wolnostojąca

Post autor: cumel »

@ chprzemo To było pierwsze odpalenie poszła cukrówka do wyczyszczenia sprzętu. Trudno ocenić organoleptycznie ale na węch to bardzo dobry spiryt :D Całe połączenie jest na 1/2" Rura sztywna jest do 20cm nad podłogą reszta karbowanka. Powrót też rura 12mm i kawałek silikonu do pompy. Odpaliłem to w automacie na SKN cały proces przebiegł poprawnie łącznie z pracą buforu :D Grzanie ustawiłem na 2,4kw to tak wstępnie a odbiór był koło 30ml/min.
Awatar użytkownika

cumel
100
Posty: 134
Rejestracja: czwartek, 9 lut 2017, 21:37
Podziękował: 6 razy
Otrzymał podziękowanie: 17 razy
Re: kolumna wolnostojąca

Post autor: cumel »

Po pierwszych procesach wrażenia pozytywne :D Będzie wprowadzona poprawka w postaci małego buforu pod kolumną w miejscu stojaka pod choinkę :D Myślę nad takim fi 400x100mm wysokim z fałszywym dnem. Na moje oko pozwoliło by to zrezygnować z pompy. Jak wykonam to podzielę się wrażeniami.

aakk
1150
Posty: 1156
Rejestracja: poniedziałek, 7 sty 2019, 18:55
Status Alkoholowy: Konstruktor
Lokalizacja: Łódź
Podziękował: 20 razy
Otrzymał podziękowanie: 99 razy
Kontakt:
Re: kolumna wolnostojąca

Post autor: aakk »

Jak zrealizujesz powrót do zbiornika przy rezygnacji z pompy?
Destylatory ze stali nierdzewnej.
www.ak-spaw.pl
facebook.com/akspawpl
Zapraszam
Awatar użytkownika

wolan
750
Posty: 789
Rejestracja: sobota, 14 lut 2009, 17:10
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Konstruktor
Lokalizacja: Lublin/Ostrowiec Św.
Podziękował: 44 razy
Otrzymał podziękowanie: 69 razy
Kontakt:
Re: kolumna wolnostojąca

Post autor: wolan »

Cześć chcę wykonać znajomemu kolumnę wolnostojąca i zastanawiam się jaką pompkę wybrać. Kolumna z rury 63,5 wiec moc grzewcza robocza nie przekroczy zapewnie 2500W, w różnych wątkach pojawiała się pompka 500ml/ minutę, jednak do tej mocy powinna wystarczyć dużo słabsza, tak przynajmniej mi się wydaje :) Znalazłem na ali takie pompki jedna w przedziale 80-220ml/min druga 170-460ml/min.
Skłaniam się ku tej słabszej, ponieważ mam objawy, że ta wydajniejsza może ssać za mocno.

29,56 zł | Pompa perystaltyczna pompa dozująca 24V DC, wysoki przepływ do analitycznego laboratorium akwariowego
https://a.aliexpress.com/_BU08ZY
Kolumny w różnych konfiguracjach :
https://mojdestylator.pl

chprzemo
900
Posty: 911
Rejestracja: poniedziałek, 9 wrz 2013, 20:05
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Podziękował: 29 razy
Otrzymał podziękowanie: 134 razy
Re: kolumna wolnostojąca

Post autor: chprzemo »

@wolan- sprawdź najpierw taką kolumnę zapiętą na kocioł jaką masz wydajność- odkręć zawór na max i odbieraj do naczynia, zmierz ile sprzęt „oddał” przez minute, dodaj do tego zapas i taką pompę kup. Ja bym celował w conajmniej 30% zapas na wydajności.

A tak przy okazji- myśleliście nad zabezpieczeniem takiej konstrukcji? Zabezpieczenie na pompie to nie problem (czujnik halla, magnes i już) gorzej z zabezpieczeniem się na wypadek pęknięcia węża za pompą i kontrola poziomu w naczyniu pod kolumną- jakiś pływak?
Choć i tak myśle, ze najważniejsze to zabezpieczenie na ewentualną awarie węża za pompą...
"Jeśli życie daje Ci cytrynę poproś o sól i tequilę" (cyt. z filmu Who Am I- polecam)
Awatar użytkownika

wolan
750
Posty: 789
Rejestracja: sobota, 14 lut 2009, 17:10
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Konstruktor
Lokalizacja: Lublin/Ostrowiec Św.
Podziękował: 44 razy
Otrzymał podziękowanie: 69 razy
Kontakt:
Re: kolumna wolnostojąca

Post autor: wolan »

No właśnie caly problem w tym, że wydajność jest chyba w okolicy 170ml. Dawno to sprawdzałem więc ta jedna by działa na minimum ale mogła by być zbyt skuteczna, natomiast ta druga działała by prawię na maksa. Nigdy nie miałem do czynienia z taką pompkę, w filmiku Kolegi cumel widać, że kręci się dość powoli.
Kolumny w różnych konfiguracjach :
https://mojdestylator.pl

akanim
50
Posty: 82
Rejestracja: piątek, 8 mar 2019, 00:28
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 9 razy
Re: kolumna wolnostojąca

Post autor: akanim »

cumel
Możesz spróbować zmiany? Możesz zrobić powrót w pompki nie do kega ale szczelnego gara typu szybkowar?

chprzemo
900
Posty: 911
Rejestracja: poniedziałek, 9 wrz 2013, 20:05
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Podziękował: 29 razy
Otrzymał podziękowanie: 134 razy
Re: kolumna wolnostojąca

Post autor: chprzemo »

Na wydajność składa się kilka czynników, poza obrotami olbrzymi wpływ ma średnica wężyka- zawsze tym można wyregulować.

Ja bym kupił wydajniejszą i obrotami/wężem sterował, poza tym lepiej niech pompuje powietrze niż miałaby być za mała. I to chinczyk, nie wiadomo czy podane przepływy są rzeczywiste.
"Jeśli życie daje Ci cytrynę poproś o sól i tequilę" (cyt. z filmu Who Am I- polecam)
ODPOWIEDZ

Wróć do „Eureka!”