Kolumna półkowa - sitowa
-
- Posty: 1266
- Rejestracja: niedziela, 29 wrz 2013, 11:17
- Podziękował: 29 razy
- Otrzymał podziękowanie: 240 razy
Dzięki Andrzeju. Tak w sumie jest chyba jak piszesz dość logicznie. Ja wizualizuję sobie przechodzenie pary przez otwór trochę jak pocisk przechodzący przez ciecz. Na początku mamy gładki tunel, który "rozszerza" się im dalej jesteśmy od miejsca wejścia, czyli otworu na sicie. Przy gęstych sitach tory "pocisków" pary zachodzą na siebie bardzo szybko. Przy rzadkich - siłą rzeczy mniej. Co więcej duże prędkości par powodują, że "ścianki" torów par są "sztywniejsze" Kurcze, terminologii brakuje. To powoduje wzrost ciśnienia dołem na tyle, że grawitacyjnie ciecz nie jest w stanie spaść na półkę niżej. I zalewa.
Pisałeś, że robiłeś modyfikacje powrotów. Badałeś może również wpływ ich wielkości (pola powierzchni de facto)? Mam jakiś stary artykuł, gdzie autor pisał, że do 3" kolumny powroty zajmujące 3% powierzchni dawały lepsze osiągi półkom. Szczegóły tutaj: https://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/ie50566a033
Pisałeś, że robiłeś modyfikacje powrotów. Badałeś może również wpływ ich wielkości (pola powierzchni de facto)? Mam jakiś stary artykuł, gdzie autor pisał, że do 3" kolumny powroty zajmujące 3% powierzchni dawały lepsze osiągi półkom. Szczegóły tutaj: https://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/ie50566a033
-
- Posty: 1266
- Rejestracja: niedziela, 29 wrz 2013, 11:17
- Podziękował: 29 razy
- Otrzymał podziękowanie: 240 razy
Re: Kolumna półkowa - sitowa
Czy ja wiem? Kwestia tego co rozumiesz przez słowo "łatwiejsza". Ja mam chłodnicę shotgun i kluczem do jej wygodnej obsługi jest zaworek precyzyjny. Z kulowym była męka. Z drugiej strony jak weźmiesz głowicę aabratek i olm może być łatwiej odebrać przedgon. Powiedziałbym finalnie co kto lubi i/lub szybciej opanuje...
-
- Posty: 1190
- Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 19:13
- Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
- Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
- Status Alkoholowy: Konstruktor
- Podziękował: 38 razy
- Otrzymał podziękowanie: 140 razy
- Kontakt:
Re: Kolumna półkowa - sitowa
Łatwiej jest wyregulować zaworek precyzyjny w głowicy niż zaworek precyzyjny na przepływie wody shotguna. Mniejsza bezwładność i od razu widać efekt.
Analogicznie jest w kolumnie typu aabratek itp i kolumnie typu zimne palce. Nie powiesz chyba, że łatwiej operować zimnymi palcami??
Analogicznie jest w kolumnie typu aabratek itp i kolumnie typu zimne palce. Nie powiesz chyba, że łatwiej operować zimnymi palcami??
Pozdrawiam
Kula
www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory
Kula
www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory
-
- Posty: 1266
- Rejestracja: niedziela, 29 wrz 2013, 11:17
- Podziękował: 29 razy
- Otrzymał podziękowanie: 240 razy
Re: Kolumna półkowa - sitowa
Szczerze? Patrząc na moje doświadczenie powiedziałbym, że z punktu widzenia operatora jest podobnie ze wskazaniem na shotgun. Z shotgunem jest mi o tyle łatwiej trafić w temperaturę, że nie ma jeziorka. Natomiast kluczowe jest w nim nagrzanie wody, tak aby ustabilizować temperaturę. Wtedy zmiany są stabilne i korzystasz z tej opisanej przez ciebie bezwładności do uzyskania odpowiedniej temperatury w zadanym czasie i zakresie. Kwestia wprawy. Tak samo pewnie można z jeziorkiem, ale jakoś nie opanowałem dobrze tej sztuki Więc dla mnie tak, lepiej jest operować regulacją temperatury przez shotgun niż przez jeziorko. Ale każdemu według jego umiejętności
-
- Posty: 1266
- Rejestracja: niedziela, 29 wrz 2013, 11:17
- Podziękował: 29 razy
- Otrzymał podziękowanie: 240 razy
Re: Kolumna półkowa - sitowa
Czepiasz się. Mówimy o półkowej, a nie spirytusie. Tu nawet 3-4 zimne palce w zupełności wystarczą. Zresztą sprzęt to tylko mały czynnik na drodze do dobrego trunku. Gdyby było inaczej cała rzesza producentów już dawno zarzuciłaby pot stile. Jak napisałem wyżej: każdemu wygodniej według jego umiejętności.
-
- Posty: 139
- Rejestracja: czwartek, 1 gru 2011, 13:04
- Podziękował: 6 razy
- Otrzymał podziękowanie: 6 razy
Re: Kolumna półkowa - sitowa
Tak przy okazji zapytam. Pracuje na deflegmatorze shotgun. Mam zwykłe kulowe zawory do wody i rzeczywiście, jest trochę problematyczne w ustawieniu (najwięcej mi schodzi czasu gdy rzadko pracuję). Natomiast w porównaniu z głowicami UFO czy AAbratek to w shotgunie można ustawić temperaturę deflegmatora (z tego co czytałem gorętsza flegma mniej destabilizuje kolumnę). Czy w innych głowicach też się reguluje temperaturę skroplin czy tak jak mi wiadomo woda idzie sobie, a regulacja idzie odbiorem?
Woxy
-
- Posty: 1266
- Rejestracja: niedziela, 29 wrz 2013, 11:17
- Podziękował: 29 razy
- Otrzymał podziękowanie: 240 razy
Re: Kolumna półkowa - sitowa
george, tzn co masz na myśli? Żeby moc robocza była na poziomie 4kW? To tak lekką ręką liczyć niecałe 5", wychodząc z założenia, że dla 4" moc robocza to 2,8kW
woxy - załóż igłowe. Dużo przyjemniej się pracuje. Odnośnie głowicy to się nie wypowiem, bo nie używam do półkowej.
woxy - załóż igłowe. Dużo przyjemniej się pracuje. Odnośnie głowicy to się nie wypowiem, bo nie używam do półkowej.
-
- Posty: 139
- Rejestracja: czwartek, 1 gru 2011, 13:04
- Podziękował: 6 razy
- Otrzymał podziękowanie: 6 razy
Re: Kolumna półkowa - sitowa
A jak się ma sprawa temperatury skroplin przy głowicy - czy tak samo się zachowa jak deflegmator shotgun?
Bo przez shotguna opary muszą przejść dalej, a przy głowicy nie mogą - bo przecież nie jest przelotowa.
@kwik44 - a no to pochwal się rozwiązaniem, czyli klasycznie poka poka
To wiem, bo tak mam u siebie.Doody pisze:W klasycznej półce jest shotgun czyli deflegmator oraz chłodnica końcowa po wygięciu rury na 180 stopni. Głowicę stosujemy w tedy gdy chcemy te dwie rzeczy zastąpić.
A jak się ma sprawa temperatury skroplin przy głowicy - czy tak samo się zachowa jak deflegmator shotgun?
Bo przez shotguna opary muszą przejść dalej, a przy głowicy nie mogą - bo przecież nie jest przelotowa.
@kwik44 - a no to pochwal się rozwiązaniem, czyli klasycznie poka poka
Woxy
-
- Posty: 5230
- Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
- Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
- Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
- Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
- Podziękował: 1292 razy
- Otrzymał podziękowanie: 2744 razy
Re: Kolumna półkowa - sitowa
Właśnie sam sobie odpowiedziałeś.woxy pisze: A jak się ma sprawa temperatury skroplin przy głowicy - czy tak samo się zachowa jak deflegmator shotgun?
Bo przez shotguna opary muszą przejść dalej, a przy głowicy nie mogą - bo przecież nie jest przelotowa.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego
-
- Posty: 139
- Rejestracja: czwartek, 1 gru 2011, 13:04
- Podziękował: 6 razy
- Otrzymał podziękowanie: 6 razy
Re: Kolumna półkowa - sitowa
Czyli tak jak myślałem, przy głowicy skropliny refluksu będą zimniejsze.
Natomiast jak to się ma do pracy półkowej shotgun vs głowica?
Jak ta różnia temperatury wpływa na działanie kolumny?
Czy różnica znaczna i w czym, czy pomijalna - i dla łatwości odbioru można np. użyć głowicy?
Natomiast jak to się ma do pracy półkowej shotgun vs głowica?
Jak ta różnia temperatury wpływa na działanie kolumny?
Czy różnica znaczna i w czym, czy pomijalna - i dla łatwości odbioru można np. użyć głowicy?
Woxy
-
- Posty: 2384
- Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 22:40
- Podziękował: 631 razy
- Otrzymał podziękowanie: 584 razy
Re: Kolumna półkowa - sitowa
Nic nie stoi na przeszkodzie by pracować z głowica jak z shotgunem. Wystarczy połączyć odpowietrzenie głowicy z byłe jaką chłodnicą i odbierać z tej chłodnicy. Ponadto przy pracy z samą głowicą ważne jest umieszczenie termometru. Powinien być w strumieniu par idących na spiralę chłodzącą ale jest to dość trudne bo zmiana położenia o 1cm może już skutkować znaczącą zmianą temperatury. No i na koniec wskazana papuga z chłodniczką destylatu do dokładnego odbioru pożądanego zakresu % i korekty wskazań termometru. Co prawda shotgun można traktować jako dodatkową półkę biorącą udział w separowaniu frakcji ale w sumie jeżeli nie masz stałego ciśnienia wody i precyzyjnego zaworka do jej regulacji to daruj sobie shotguna bo osiwiejesz przy regulacji.
-
- Posty: 1654
- Rejestracja: wtorek, 12 kwie 2016, 20:10
- Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:), no chyba, że ktoś mi na odcisk nadepnie....
- Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
- Lokalizacja: Centralna Polska
- Podziękował: 66 razy
- Otrzymał podziękowanie: 203 razy
Re: Kolumna półkowa - sitowa
Dlaczego mają być zmniejsze? Temperatura wracającej flegmy jest zależna od temperatury wody na wylocie ze skraplacza, u siebie utrzymuje ją na poziomie 55/65°, podobnie jak w przypadku kolumny zasypowej.woxy pisze:Czyli tak jak myślałem, przy głowicy skropliny refluksu będą zimniejsze.
Gdy coś robię, zawsze staram się robić to najlepiej, choć nie zawsze mi to wychodzi......
-
- Posty: 1654
- Rejestracja: wtorek, 12 kwie 2016, 20:10
- Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:), no chyba, że ktoś mi na odcisk nadepnie....
- Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
- Lokalizacja: Centralna Polska
- Podziękował: 66 razy
- Otrzymał podziękowanie: 203 razy
-
- Posty: 1654
- Rejestracja: wtorek, 12 kwie 2016, 20:10
- Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:), no chyba, że ktoś mi na odcisk nadepnie....
- Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
- Lokalizacja: Centralna Polska
- Podziękował: 66 razy
- Otrzymał podziękowanie: 203 razy
Re: Kolumna półkowa - sitowa
Tys prowda
Poza tym sama konstrukcja shotguna, jego umiejscowienie centralnie w strumieniu par i sposób powrotu flegmy (rozproszony kropelkowy, głowica jednolity strumień) powodują, iż jest ona cieplejsza...........
Cóż, trzeba było to sobie w głowie rozrysować
Poza tym sama konstrukcja shotguna, jego umiejscowienie centralnie w strumieniu par i sposób powrotu flegmy (rozproszony kropelkowy, głowica jednolity strumień) powodują, iż jest ona cieplejsza...........
Cóż, trzeba było to sobie w głowie rozrysować
Gdy coś robię, zawsze staram się robić to najlepiej, choć nie zawsze mi to wychodzi......
-
- Posty: 72
- Rejestracja: środa, 22 lut 2017, 15:05
Re: Kolumna półkowa - sitowa
Witam. Mam problem. Robie kolumnę sitową z rury fi 76mm. Chciałbym się dowiedzieć jakiej wysokości zrobić półki, w jaki sposób wykonać przelewy(czy rurka fi 15mm na powrót a 23mm na capy będzie ok), jak wysoko nad sitkiem i pod sitkiem je wystawić. Kolumna będzie skrecana na złączach. Mam złącza fi70mm i chce je roztłoczyć. Czy takie przewężenie w miejscu skręcenia będzie przeszkadzało? Pozdrawiam
-
- Posty: 72
- Rejestracja: środa, 22 lut 2017, 15:05
-
- Posty: 1266
- Rejestracja: niedziela, 29 wrz 2013, 11:17
- Podziękował: 29 razy
- Otrzymał podziękowanie: 240 razy
Re: Kolumna półkowa - sitowa
Powinienem napisać na pianę, bo to nie to samo co ciecz. Na półce masz barbotaż. Jeśli masz dużo frakcji lekkich/mocno grzejesz tworzy się dużo piany. I chodzi o to, żeby ta piana nie pchała się powrotami na wyższą półkę. Można też powroty zrobić długie, wręcz do półki niżej i zanurzyć je w cieczy tej półki. Też będzie działać. Takie rozwiązanie zrobił np. Kula. Przejrzyj wszystkie tematy o półkowych - masz tam i zdjęcia i wymiary. Dywagowaliśmy o tym nie raz i nie dwa
-
- Posty: 72
- Rejestracja: środa, 22 lut 2017, 15:05
Re: Kolumna półkowa - sitowa
Witam. Zrobiłem sita do kolumny fi 76mm. Sito ma średnicę 72mm,otwory w sicie 1.5mm(148 otworów). Teraz chcę zrobić powroty z rurki 15mm. Odejdzie mi 12 otworów. Czy taka powierzchnia otworów wystarczy? Nie wiem jak się liczy te powierzchnie i ile ma być otworów? Może trzeba dowiercić albo zmniejszyć średnicę powrotu?
-
- Posty: 262
- Rejestracja: środa, 12 gru 2012, 23:24
- Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
- Ulubiony Alkohol: każdy najlepiej czysty
- Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
- Podziękował: 30 razy
- Otrzymał podziękowanie: 55 razy
Re: Kolumna półkowa - sitowa
Witaj. Powierzchnia otworów między 8 a 12 % powierzchni półki jeśli dobrze pamiętam. Tak pisali "sitowcy"
Ostatnio zmieniony piątek, 11 sty 2019, 19:46 przez radius, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Posty: 72
- Rejestracja: środa, 22 lut 2017, 15:05
-
- Posty: 1654
- Rejestracja: wtorek, 12 kwie 2016, 20:10
- Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:), no chyba, że ktoś mi na odcisk nadepnie....
- Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
- Lokalizacja: Centralna Polska
- Podziękował: 66 razy
- Otrzymał podziękowanie: 203 razy
Re: Kolumna półkowa - sitowa
@sierpien2010, czytałeś w ogóle ten temat w całości i posty w nim zawarte?
kolumna-polkowa-sitowa-t15337-80.html#p179146
kolumna-polkowa-sitowa-t15337-80.html#p179262
Te %, to nic innego jak stosunek powierzchni otworów (sumaryczny) do powierzchni całkowitej półki. W Twoim przypadku będzie to ~ 6%, o ile się nie mylę, więc śmiało możesz tak zostawić.
kolumna-polkowa-sitowa-t15337-80.html#p179146
kolumna-polkowa-sitowa-t15337-80.html#p179262
Te %, to nic innego jak stosunek powierzchni otworów (sumaryczny) do powierzchni całkowitej półki. W Twoim przypadku będzie to ~ 6%, o ile się nie mylę, więc śmiało możesz tak zostawić.
Gdy coś robię, zawsze staram się robić to najlepiej, choć nie zawsze mi to wychodzi......
-
- Posty: 72
- Rejestracja: środa, 22 lut 2017, 15:05
-
- Posty: 911
- Rejestracja: poniedziałek, 9 wrz 2013, 20:05
- Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
- Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
- Podziękował: 29 razy
- Otrzymał podziękowanie: 134 razy
Re: Kolumna półkowa - sitowa
W milach to ciężko Ci będzie zbudować kolumnę:)
Ostatnio zmieniony piątek, 4 paź 2019, 23:59 przez chprzemo, łącznie zmieniany 1 raz.
"Jeśli życie daje Ci cytrynę poproś o sól i tequilę" (cyt. z filmu Who Am I- polecam)