Kolumna półkowa - DIY

Budowa kolumn rektyfikujących.
Awatar użytkownika

Autor tematu
sero
250
Posty: 262
Rejestracja: środa, 12 gru 2012, 23:24
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: każdy najlepiej czysty
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Podziękował: 30 razy
Otrzymał podziękowanie: 55 razy

Post autor: sero »

Witam. Pomysł na kolumnę półkową chodził za mną już dawno, lecz nie było na nią czasu. Impulsem do działania była prośba kolegi o wykonanie czegoś takiego właśnie. Mam mały warsztat ślusarski więc się zgodziłem. Przedstawił mi swój projekt, ja miałem swój w głowie, lecz mu o nim nie mówiłem. Postanowiłem nauczyć się na cudzych błędach. I tak oto się zaczęło w sylwestrowy dzień. Fotki z budowy.
Cięcie materiału na procapy i to co z tego wyszło.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika

arbaletnik
400
Posty: 414
Rejestracja: środa, 29 sty 2014, 10:57
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: podlaskie
Podziękował: 81 razy
Otrzymał podziękowanie: 103 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: arbaletnik »

Gratulacje, dobra robota. :respect: Rośnie konkurencja dla StillDragona ;) . Będą blaszki rozprowadzające flegmę na boki?
Gdy wszyscy myślimy tak samo, nikt nie myśli. W.Lipman
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2743 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: lesgo58 »

Gratuluję cierpliwości i samozaparcia. Zazdroszczę możliwości. Robiłem półki z miedzi i wiem ile to roboty. Ze stali trzeba się narobić nieporównywalnie więcej. Ale warto!!!
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego
Awatar użytkownika

Autor tematu
sero
250
Posty: 262
Rejestracja: środa, 12 gru 2012, 23:24
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: każdy najlepiej czysty
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Podziękował: 30 razy
Otrzymał podziękowanie: 55 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: sero »

Dziękuję za miłe słowo.
arbaletnik pisze:Gratulacje, dobra robota. :respect: Rośnie konkurencja dla StillDragona ;) .
Raczej grono wiernych naśladowców.
arbaletnik pisze:Będą blaszki rozprowadzające flegmę na boki?
Tak, myślę je zrobić.
lesgo58 pisze: Ze stali trzeba się narobić nieporównywalnie więcej. Ale warto!!!
Miałem do wyboru miedź i nierdzewkę. Wybrałem KO bo pospawam to i wyszlifuję i będzie git. Mam kupiony materiał na grzybki z miedzi, chcę go pospawać a nie lutować i nie mam czasu spróbować. Nigdy wcześniej nie spawałem miedzi, podobno da się. Widziałem Twoje grzybki, ja wybrałem procap bo mniej ich trzeba na półkę. Do nacięć "ząbków" mam przyrząd więc idzie dobrze, gorzej z oknami. Muszę je pilnikiem rozpiłować na prostokątne. Jutro spróbuję wyciąć plazmą może będzie OK.
Jeszcze fotka z budowy kociołka. Jeszcze nie pospawany. :pije:
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2743 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: lesgo58 »

Co do kociołka - powiem tak. Nie "opatulaj" go płaszczem na całej bocznej powierzchni. Pospawaj maksymalnie do 2/3 wysokości. Ja zrobiłem na całej wysokości i to chyba jest błąd. Zauważyłem, że powyżej poziomu cieczy na ściankach karmelizują się resztki cukrów i być może innych związków. Nie wiem jeszcze ile ten efekt wnosi do urobku bo dopiero robię nowy zbiornik do owocówek. Już z obniżonym płaszczem. Po pierwszych destylacjach będę miał porównanie.
I jeszcze jedno. Przestrzeń między zbiornikami zrób maksymalnie 12mm. Nie wiem czy można zmniejszyć jeszcze bardziej. Ja mam 12mm i funkcjonuje bez zarzutu.Zmniejszy Ci to objętość czynnika medium, a tym samym skróci czas rozgrzewania i zmniejszy bezwładność układu. U mnie reakcja na zmiany mocy jest na tyle szybka, że nie zauważam dyskomfortu oczekiwania na efekt.
Aha - grzałki nie dawaj za blisko dna głównego zbiornika. Ewentualnie zrób z blachy swego rodzaju "parasol" między grzałką a zbiornikiem. Unikniesz miejscowego "przypalania" wsadu. Nie jest to ewidentny efekt przypalania, ale zawsze jakiś efekt mikrokarmelizacji występuje. A słyszałem, że i potrafiło się przypalić. Ale to myślę, że raczej był to efekt złego umiejscowienia grzałki. Być może dotykała samego zbiornika.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego
Awatar użytkownika

Autor tematu
sero
250
Posty: 262
Rejestracja: środa, 12 gru 2012, 23:24
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: każdy najlepiej czysty
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Podziękował: 30 razy
Otrzymał podziękowanie: 55 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: sero »

Płaszcz będzie między żółtym pasem a przetłoczeniem. Keg ma odcięty dolny kołnierz dlatego jest niski. Podniosę go bo grzałek nie zamontuję. Średnica płaszcza jest taka jak keg DIN po obwodzie przetłoczenia. Teraz to nie wie czy nie za dużo, ze 20 mm tam jest, a już pospawane.
lesgo58 pisze: Aha - grzałki nie dawaj za blisko dna głównego zbiornika. Ewentualnie zrób z blachy swego rodzaju "parasol" między grzałką a zbiornikiem. Unikniesz miejscowego "przypalania" wsadu.
Czytałem o tym, ale dzięki za przypomnienie :ok:
Awatar użytkownika

Autor tematu
sero
250
Posty: 262
Rejestracja: środa, 12 gru 2012, 23:24
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: każdy najlepiej czysty
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Podziękował: 30 razy
Otrzymał podziękowanie: 55 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: sero »

Dziś udało mi się skończyć grzybki, jeszcze nie wytrawione i wypolerowane, ale już wyszlifowane. Tak się rozpędziłem że wypaliłem pięć sztuk więcej. Dojechały szkiełka 3" pięć sztuk, każde innej średnicy od 89-92 mm, ach ci Azjaci. Po zmierzeniu wziąłem się za wypalanie półek i talerzy pod tri clamp.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika

arbaletnik
400
Posty: 414
Rejestracja: środa, 29 sty 2014, 10:57
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: podlaskie
Podziękował: 81 razy
Otrzymał podziękowanie: 103 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: arbaletnik »

Uwielbiam oglądać takie obrazki :)
Gdy wszyscy myślimy tak samo, nikt nie myśli. W.Lipman

Imbir
300
Posty: 304
Rejestracja: niedziela, 29 gru 2013, 16:40
Podziękował: 89 razy
Otrzymał podziękowanie: 42 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: Imbir »

Sero zastanawia mnie fakt jak połączysz te szklane cylindry... jeden na drugim rozdzielone płytką i uszczelkami, a całość skręcisz długimi szpilkami... ?
Też się nakręciłem na półkowce i zamierzam jednego zrobić z rury setki którą już mam i między czasie drugą szklaną z czterech cylindrów 100mm. Zastanawia mnie jedno, czy jak ułożę cztery cylindry 120 lub 150 wysokie jeden na drugim, uszczelki itd, skręcę to 4-5 szpilkami w dystansach to czy nie pierdyknie taka wieża... będzie się to stabilnie trzymało ? A na tym jeszcze będzie shotgun, deflegmator i ostatnia chłodnica. Mój plan to dokładnie coś takiego http://stilldragon.com/media/catalog/pr ... blecap.jpg
Awatar użytkownika

Autor tematu
sero
250
Posty: 262
Rejestracja: środa, 12 gru 2012, 23:24
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: każdy najlepiej czysty
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Podziękował: 30 razy
Otrzymał podziękowanie: 55 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: sero »

Właśnie wróciłem, kryzy, talerze i półki przetoczone. Ale się namachałem dzisiaj.
Imbir pisze:jeden na drugim rozdzielone płytką i uszczelkami, a całość skręcisz długimi szpilkami... ?
Imbir dokładnie tak jak napisałeś. Dwie nakrętki na każdy koniec, jedna dociąga, druga kontruje. Na tej kolumnie będzie głowica aabratek, ale konfiguracja może być dowolna. Jutro zobaczę, spróbuję to poskładać i jakieś foto pstryknę.

Imbir
300
Posty: 304
Rejestracja: niedziela, 29 gru 2013, 16:40
Podziękował: 89 razy
Otrzymał podziękowanie: 42 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: Imbir »

Można by tak zrobić https://www.youtube.com/watch?v=N2xa6PTNxbw ale to znacznie podwyższa koszty grubych kryz :-(
Awatar użytkownika

radius
7000
Posty: 7298
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: radius »

Imbir pisze:Zastanawia mnie jedno, czy jak ułożę cztery cylindry 120 lub 150 wysokie jeden na drugim, uszczelki itd, skręcę to 4-5 szpilkami w dystansach to czy nie pierdyknie taka wieża... będzie się to stabilnie trzymało ?
Będzie :ok: Zobacz jak wygląda taki a'la stil dragon w moim wykonaniu :)
półkowa2.jpg
I trzyma się to wszystko tylko na 4 szpilkach :)
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
SPIRITUS FLAT UBI VULT
Awatar użytkownika

Autor tematu
sero
250
Posty: 262
Rejestracja: środa, 12 gru 2012, 23:24
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: każdy najlepiej czysty
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Podziękował: 30 razy
Otrzymał podziękowanie: 55 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: sero »

Można zrobić jedną półkę większą, średnicy kryzy i zamontować w połowie wysokości. Jak kolumna nie będzie sztywne to tak zrobię.
Awatar użytkownika

Autor tematu
sero
250
Posty: 262
Rejestracja: środa, 12 gru 2012, 23:24
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: każdy najlepiej czysty
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Podziękował: 30 razy
Otrzymał podziękowanie: 55 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: sero »

Jest widoczny koniec prac nad kolumną. Dziś przetoczyłem wypalone kryzy i talerze pod tri clamp. Pospawałem ze sobą i stało się. Nie mogłem się oprzeć pokusie złożenia całości do "kupy". Łapy mi drżały z podjarki jak młodemu, na szczęście nic nie rozwaliłem i moim oczom ukazał się taki widok.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika

Doody
3500
Posty: 3805
Rejestracja: czwartek, 20 paź 2016, 20:04
Krótko o sobie: Degustator z powołania :-)
Ulubiony Alkohol: DIY
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Lokalizacja: południowa Wielkopolska
Podziękował: 283 razy
Otrzymał podziękowanie: 459 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: Doody »

Prezentuje się bardzo apetycznie ;) Trochę zazdroszczę :)
Pozdrawiam
Darek
Awatar użytkownika

Autor tematu
sero
250
Posty: 262
Rejestracja: środa, 12 gru 2012, 23:24
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: każdy najlepiej czysty
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Podziękował: 30 razy
Otrzymał podziękowanie: 55 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: sero »

Tak oto skończyła się moja pierwsza przygoda z kolumną półkową. Podsumuję trochę koszt i czas jaki włożyłem w budowę. Koszt to około 500-550 zł, a czas to około 30 h. Kolumna wczoraj została przekazana właścicielowi. Zostałem zaproszony na pierwsze uruchomienie. Zastanawiam się czy flegma wracająca mimo listków rozprowadzających ją na boki, nie będzie spływać centralnie w przelew. Wlałem tam wodę i dużo spłynęło centralnie w dół. No chyba że tak ma być? Pytam bardziej doświadczonych kolegów. A to już ostatnia fotka. Czas teraz o sobie pomyśleć. zachęcam wszystkich do działania, jak widać da się zrobić po kosztach.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2743 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: lesgo58 »

sero pisze:Zastanawiam się czy flegma wracająca mimo listków rozprowadzających ją na boki, nie będzie spływać centralnie w przelew. Wlałem tam wodę i dużo spłynęło centralnie w dół.
Bo to woda była. Alkohol ma inna gęstość. I będzie spływać po blaszkach tak gdzie będziemy chcieli.
Prosty przykład - co się dzieje ze spirytusem gdy przelewamy go z jednego naczynia do drugiego? A co się dzieje s wodą gdy robimy ten sam manewr?
Brawo za wykonawstwo. :respect:
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego
Awatar użytkownika

Autor tematu
sero
250
Posty: 262
Rejestracja: środa, 12 gru 2012, 23:24
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: każdy najlepiej czysty
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Podziękował: 30 razy
Otrzymał podziękowanie: 55 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: sero »

lesgo58 pisze: Bo to woda była. Alkohol ma inna gęstość. I będzie spływać po blaszkach tak gdzie będziemy chcieli.
Spływa po blaszkach ale czasem kapało prosto w przelew. Trochę mnie uspokoiłeś. Znalazłem filmik, tam też tak jest, widocznie tak ma być. Dzięki Leszku.
https://www.youtube.com/watch?v=ty6eY9VUIgI
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2743 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: lesgo58 »

Dodatkowo aby wyeliminować efekt przypadkowego kapania prosto w otwór powrotu na półce poniżej wystarczy przekręcić półkę względem osi tak aby procap'y na sąsiadujących półkach nie były bezpośrednio jedne nad drugimi.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego
Awatar użytkownika

Autor tematu
sero
250
Posty: 262
Rejestracja: środa, 12 gru 2012, 23:24
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: każdy najlepiej czysty
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Podziękował: 30 razy
Otrzymał podziękowanie: 55 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: sero »

Przy większej ilości na półce nie jest to problem, ale jak jest jeden centralnie. Jeśli tego zjawiska nie powinno być to coś się wymyśli. Może jakiś mini parasol, który będzie odrzucał flegmę poza otwór.
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2743 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: lesgo58 »

Faktycznie masz na półce tylko jeden procap. Nie otwierałem wcześniej pliku z Twoim ostatnim zdjeciem. :oops:
Jeśli flegma mimo wszystko będzie miała tendencje do spływania obok blaszki wprost do dziury ponizej - to może dołożenie drugiej (a może i jeszcze dodatkowo trzeciej) poprawi sytuację.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego

Szlumf
2000
Posty: 2379
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 22:40
Podziękował: 629 razy
Otrzymał podziękowanie: 583 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: Szlumf »

W jakiejś rosyjskiej kolumnie widziałem zamiast języczka krążek z blachy (parasol). Miał dodatkową zaletę, że sięgał prawie do ścianki kolumny. Tym samym droga flegmy była dłuższa.

Saccharomyces
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: Saccharomyces »

Tu na filmiku widać jak do jednego procapa jest kilka blaszek : https://www.youtube.com/watch?v=UqnPpjGcRHE

Zastanawiam się jaka jest wydajność takiej kolumny z półkami po jednym procapie.
Awatar użytkownika

Autor tematu
sero
250
Posty: 262
Rejestracja: środa, 12 gru 2012, 23:24
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: każdy najlepiej czysty
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Podziękował: 30 razy
Otrzymał podziękowanie: 55 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: sero »

Jestem po oględzinach pracy, cudo, jest moc i diabli wiedzą co jeszcze. Jestem pod wrażeniem choć dużo wcześniej się na oglądałem YT. Problem z centralnie spływającą flegmą został rozwiązany. Odkręciliśmy języczek, zakręciliśmy nakrętkę, następnie języczek i druga nakrętka. Powstało przewężenie pod dnem i półeczka z blaszki. Teraz kopie kropla na 5-7 sekund. Przed zmianą grzaliśmy 3,2 kW zalewało najwyższą półkę. Przy 3 kW było dobrze, regulator mocy pamel, taką wartość podawał. 1,6 l/h 92% do samego końca, później gwałtowny spadek mocy 98,6 w kotle. Po zmianie cala flegma trafiała na półkę i przy 3 kW zaczęło zalewać dolną półkę, Przy 2,8 kW jest dobrze. Nie wiem jaka prędkość odbioru, zadzwonię to się zapytam i dam znać. Nie wiem czy wszystko dobrze robiliśmy bo pierwszy raz coś takiego obsługiwał kolo.
Awatar użytkownika

Autor tematu
sero
250
Posty: 262
Rejestracja: środa, 12 gru 2012, 23:24
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: każdy najlepiej czysty
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Podziękował: 30 razy
Otrzymał podziękowanie: 55 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: sero »

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem, gość odbierał 2,5 l/h o mocy 85% przy mocy 2,8 kW. Jest to możliwe?
Awatar użytkownika

arbaletnik
400
Posty: 414
Rejestracja: środa, 29 sty 2014, 10:57
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: podlaskie
Podziękował: 81 razy
Otrzymał podziękowanie: 103 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: arbaletnik »

A w czasie odbioru w takim tempie wszystkie półki były cały czas zalene?
Gdy wszyscy myślimy tak samo, nikt nie myśli. W.Lipman

Szlumf
2000
Posty: 2379
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 22:40
Podziękował: 629 razy
Otrzymał podziękowanie: 583 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: Szlumf »

Przy kolumnie 58/55mm z jednym kołpakiem na półce średnie tempo odbioru od momentu ściągnięcia przedgonów do końca miałem na poziomie 2,2-2,5l/h. Zaczynałem od około 60ml/min. Kończyłem pompowaniem by wydobyć wszystko z kotła. Bez pompowania średnia by wyszła pewnie na poziomie 3l/h. Regulacja na początku mocą, później refluksem.
Zaczynałem zwykle od 1200-1500W a kończyłem regulację mocą w zależności od wsadu od 2000W do 4000W.
W pierwszej fazie - przy dużym odbiorze - zdarzało się, że wydmuchało mi syfony. Kilka razy wszystkie jednocześnie co robi duże wrażenie bo utrzymuję wysoki poziom na półkach. Po czymś takim ponownie zalewałem półki i dalej destylowałem. Teraz tylko jak się zagapię to dochodzi do takich niespodzianek.
Obecnie działam na 80/75mm z 2 kołpakami i mam bardzo zbliżone wydajności pomimo większej średnicy. Przy półkowych kołpakowych wydajność jest chyba bardziej ograniczona mocą grzania niż średnicą.
Awatar użytkownika

Autor tematu
sero
250
Posty: 262
Rejestracja: środa, 12 gru 2012, 23:24
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: każdy najlepiej czysty
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Podziękował: 30 razy
Otrzymał podziękowanie: 55 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: sero »

Czyli żadna rewelacja, nawet można szybciej. Wszystkie półki były zalane na wysokość 2 cm.
Awatar użytkownika

arbaletnik
400
Posty: 414
Rejestracja: środa, 29 sty 2014, 10:57
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: podlaskie
Podziękował: 81 razy
Otrzymał podziękowanie: 103 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: arbaletnik »

Moc grzania i średnica współgrają ze sobą. W kolumnach półkowych grzejąc ta sama mocą np. 3,5 kw w przypadku kolumny 3 calowej i kolumny 4 calowej, szybciej przedmuchy downcomera pojawią się w kolumnie 3 calowej- kolumna ulegnie szybciej zalaniu niż 4 calowa. Dlatego , że prędkość pary przy tej samej mocy jest większa w kolumnie o mniejszej średnicy. To wynika z praw fizyki. Większa średnica - prędkość maleje, mniejsza średnica prędkość wzrasta zachowując ten sam przepływ. Prękośc pary ma tu decydujące znaczenie. Podobnie jest w kolumnach z wypełnieniem, analogicznie tam próg zalania dla danego wypełnienia określa się jako np. 115 wat/cm 2. Cm2 mówi oczywiście o średnicy kolumny. W kolumnach półkowych maksymalna mocą pracy jest próg zalania tak jak w kolumnach z wypełnieniem. Trudno odbierać z zalanej kolumny. Tutaj prędkość odbioru można zwiększyć przy maksymalnej mocy ( pod progiem zalania) jedynie zmniejszając maksymalnie refluks, czyli zwiększając odbiór. Np. stosując 1:1. I to mnie interesuje. @Szlumf czy próbowałeś u siebie wyliczać ten stosunek, ciekawi mnie czy przy takim refluksie półki nie ulegną wysuszeniu, ewentualnie kiedy tak się dzieje? Jaki jest najmniejszy refluks , przy którym można jeszcze odbierać nie zamieniając kolumny w pot - stilla?
Gdy wszyscy myślimy tak samo, nikt nie myśli. W.Lipman

Szlumf
2000
Posty: 2379
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 22:40
Podziękował: 629 razy
Otrzymał podziękowanie: 583 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: Szlumf »

arbaletnik pisze:...................................To wynika z praw fizyki. Większa średnica - prędkość maleje, mniejsza średnica prędkość wzrasta zachowując ten sam przepływ................................ W kolumnach półkowych maksymalna mocą pracy jest próg zalania tak jak w kolumnach z wypełnieniem. .............................................. @Szlumf czy próbowałeś u siebie wyliczać ten stosunek, ciekawi mnie czy przy takim refluksie półki nie ulegną wysuszeniu, ewentualnie kiedy tak się dzieje? Jaki jest najmniejszy refluks , przy którym można jeszcze odbierać nie zamieniając kolumny w pot - stilla?
Nie do końca masz rację z tymi prędkościami w zależności od średnicy kolumny. Przy półkowej kołpakowej moim zdaniem na prędkość wpływa głównie powierzchnia przepływu par na półce (wlot do kołpaka). Pewnie ma tu też jakieś znaczenie stosunek powierzchni rury do powierzchni wlotu do kołpaka.
Nie rozumiem pojęcia "próg zalania" w stosunku do kolumny półkowej. Czy to moment gdy cała objętość półki jest w pianie? U mnie maksymalna moc jest określona trzema czynnikami konstrukcyjnymi - wysokością półki, średnicą spływu i jego wysokością. Dla przykładu przy pracy bez odbioru (pełen refluks), półce wysokiej na 20cm, spływie 18mm i poziomie 6cm max moc to 3600-4000W w zależności od % wsadu. Ale z taką mocą raczej nie pracuję bo wydaje mi się, że lepsze trunki wychodzą ma mniejszej mocy.
R/R nie wyliczałem bo każdy wsad mam zwykle z innej beczki i różnie pracują. Opieram się na tym co widzę w syfonach (mam szklane). Staram się prowadzić proces z minimalnym możliwym refluksem. Przy małej mocy i pełnym odbiorze dość długo wystarczy refluks z orosienia kolumny.
Awatar użytkownika

wladka
100
Posty: 100
Rejestracja: piątek, 26 gru 2014, 14:30
Krótko o sobie: Psotnik
Ulubiony Alkohol: Mokry
Status Alkoholowy: Konstruktor
Lokalizacja: Milówka
Podziękował: 11 razy
Otrzymał podziękowanie: 16 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: wladka »

U mnie jest podobnie ,mam kolumnę z pięcioma półkami i grzybki te starszego typu po pięć plus przelew na półkę 4'',deflegmator 4''chłodnica 2'',grzałki 4Kw .90%leci przez prawie cały proces z wydajnością 100ml / 3m10s przy mocy 63% z 4Kw ,zalanie pólek do wysokości 2,5cm przy otwarciu chłodzenia do 1/4 na zaworku iglicowym . Próbowałem obniżać grzanie i zszedłem do 1,8Kw i półek nie wysuszyło , % został na stałym poziomie ,ale szybkość odbioru spadła o połowę. :roll: .Tak samo jest przy trzech i czterech półkach :D
Obrazek
Obrazek
Roboty nie przerobisz a gorzały nie przepijesz.
Awatar użytkownika

arbaletnik
400
Posty: 414
Rejestracja: środa, 29 sty 2014, 10:57
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: podlaskie
Podziękował: 81 razy
Otrzymał podziękowanie: 103 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: arbaletnik »

Ok. Nie mam jeszcze kołpaków, więc rozważania są czysto teoretyczne.Szacunek dla Szlumfa i Wladka bo widzicie to na własne oczy. Przez próg zalania w półkowej rozumiem moc przy której, przedmóch downcomera jest tak duży, że blokuje spływ na ogół z najwyższej półki - najwyższa półka lub kilka ulega masywnemu zalaniu, tak że nic nie spływa na półkę poniżej. Szlumf to co u ciebie powodowało przedmuchiwanie downcomerów i zalanie półek to był wg. mnie początek zalania operacyjnego.To tzw operacyjne zalanie. Poziom płynu jest wysoki i narasta w stosunku do niższych półek. Odpowiada to celowemu zalaniu w kolumnie z wypełnieniem, pojawia się przy bardzo dużej mocy grzania, gdzie prędkość pary jest tak duża, że blokuje spływ z downcomera. Po drugie jest tak, że prędkość pary przy przejściu przez kołpaki i płyn to jedno a prędkość pary powyżej to inna rzecz. Para przechodząc przez otwory risera, potem przez szczeliny kołpaka przyspiesza z powodu zawężenia przepływu(równanie Bernulliego). Następnie przechodząc przez plyn powoduje powstanie pęcherzy i w ten sposób traci energię kinetyczną, i traci swoje ciśnienie. Po przejściu z fazy płynnej powyżej do przestrzeni między półkami prędkość pary spada ponownie ale jest na tyle duża by spowodować perturbacje na wyższej półce. Na każdej półce wyżej jest strata ciśnienia w porównaniu z wejściem z kotła ponieważ para traci swoją energię przy przejściu przez kołpaki i płyn na półce. Ale w kolumnie o mniejszej średnicy prędkość pary będzie wyższa niż w kolumnie o większej średnicy przy tej samej mocy grzania. To tak jakby puścić wodę przez wąż o średnicy 10 cm. I wąż o średnicy 5 cm, przy tym samym przepływie prędkość w 5 cm. Będzie większa. Jest zależność między sumą otworów risera a powierzchnią przekroju kolumny. Im więcej kołpaków przypada na całkowitą powierzchnię półki, tym straty ciśnienia są mniejsze. Chwała, że przy małym refluksie półki nie uległy osuszeniu, dając przez większość czasu jednakowy procent. Tzn. że przez ten czas sprawność była na tyle duża by zachować stały procent, ale na tyle mała by umożliwić transfer smaku. W kolumnie z wypełnieniem rownoległa sytuacja to taka, kiedy temperatura na 10 półce rośnie a mimo to odbieramy jeszcze stały procent, tylko urobek już zaczyna pachnieć bimberkiem. To co nam przeszkadza w kolumnie z wypełnieniem, interesuje nas w kolumnie półkowej, więc tak jak pisał Harry, refluks 1:1 +/- jest powszechnym rygorem przy tego typu operacji. Jak zrobię kołpaki to spróbuję obliczyć wydajność kolumny, nie zważając naprocent wsadu ( podobny dla zacierów np.zbożowych przy zachowaniu tych samych proporcji), następnie przy maksymalnej mocy grzania nie powodujacej zalania, zastosuje do odbióru refluks 1:1, to będzie maksymalna prędkość odbioru.
Gdy wszyscy myślimy tak samo, nikt nie myśli. W.Lipman
Awatar użytkownika

Autor tematu
sero
250
Posty: 262
Rejestracja: środa, 12 gru 2012, 23:24
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: każdy najlepiej czysty
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Podziękował: 30 razy
Otrzymał podziękowanie: 55 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: sero »

Przymierzam się do zbudowania deflegmatora i chłodnicy. Jak taka konfiguracja wpływa na smak i moc urobku. Czy będzie więcej aromatu? Jest sens budować? Kolumna wcześniej pracowała z OLM, bufor nad OLM około 30 cm i głowicą aabratek. Jeśli ktoś pracował na obu systemach proszę o opinię.

Szlumf
2000
Posty: 2379
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 22:40
Podziękował: 629 razy
Otrzymał podziękowanie: 583 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: Szlumf »

Zrób skraplacz z możliwością odbioru i za nim chłodnicę końcową. Sam będziesz mógł wybrać konfigurację która Ci najlepiej odpowie. Przy odbiorze z chłodnicy dokładasz w pewnym sensie jeszcze jedną półkę w postaci skraplacza. Po zeszłorocznych doświadczeniach skłaniam się do robienia jabłek na 3 półkach z odbiorem ze skraplacza a śliwek też na 3 z odbiorem z chłodnicy. Ale i tak wiele zależy od zestawienia serca z urobkiem z początku i końca.
Awatar użytkownika

Autor tematu
sero
250
Posty: 262
Rejestracja: środa, 12 gru 2012, 23:24
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: każdy najlepiej czysty
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Podziękował: 30 razy
Otrzymał podziękowanie: 55 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: sero »

Wykonałem dziś deflegmator z rury fi 89 mm wys. 400 mm, pięć rur w środku fi 16 mm. Zajęło mi to pięć godzin, ale robiłem wszystko od zera, łącznie z wypaleniem plazmą kołnierzy pod tri clampa. Chłodnica zaadoptowana ze starego pot stilla. Bufor trafił na kolumnę którą zrobiłem wcześniej. Kilka fotek z budowy.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika

Doody
3500
Posty: 3805
Rejestracja: czwartek, 20 paź 2016, 20:04
Krótko o sobie: Degustator z powołania :-)
Ulubiony Alkohol: DIY
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Lokalizacja: południowa Wielkopolska
Podziękował: 283 razy
Otrzymał podziękowanie: 459 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: Doody »

Mam pytanie odnośnie deflegmatora. Gdyby na kolumnie półkowej umieścić głowicę aabratka czy nie był by to jednocześnie deflegmator z regulacją odbiory gotowego produktu (mam na myśli odbiór LM) ? Czy takie rozwiązanie jest możliwe i korzystne za razem?
Pytam bo chciałbym wykonać kolumnę półkową dostosowaną do istniejącego kega i głowicy.
Pozdrawiam
Darek
Awatar użytkownika

Autor tematu
sero
250
Posty: 262
Rejestracja: środa, 12 gru 2012, 23:24
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: każdy najlepiej czysty
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Podziękował: 30 razy
Otrzymał podziękowanie: 55 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: sero »

Pierwsze odpalenie było właśnie z głowicą aabratek, pisałem o tym. Chcemy sprawdzić jak smakuje z klasycznej półkowej.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika

Autor tematu
sero
250
Posty: 262
Rejestracja: środa, 12 gru 2012, 23:24
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: każdy najlepiej czysty
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Podziękował: 30 razy
Otrzymał podziękowanie: 55 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: sero »

Ruszyły prace nad zbiornikiem z płaszczem, częściowo już pospawany. Zamówione simeringi do mieszadła. Nie miałem aparatu pod ręką i nic nie fociłem. Może jutro kilkafotek zrobię.
Awatar użytkownika

Autor tematu
sero
250
Posty: 262
Rejestracja: środa, 12 gru 2012, 23:24
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: każdy najlepiej czysty
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Podziękował: 30 razy
Otrzymał podziękowanie: 55 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: sero »

Kupiłem potrzebne części do budowy chłodnicy i kociołka. Zdjęcia przedstawiają częściowo pospawany (szczepiony) baniak. Na drugiej fotce jeden DIN to będzie wziernik, drugi wejście pod mieszadło. Dwa porty temperatury, w płaszczu i w kegu. Użyję dwóch grzałek mniejszej mocy 2 x 3,5 kW (1500 + 2000). Spust 2".
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika

arbaletnik
400
Posty: 414
Rejestracja: środa, 29 sty 2014, 10:57
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: podlaskie
Podziękował: 81 razy
Otrzymał podziękowanie: 103 razy
Re: Kolumna półkowa - DIY

Post autor: arbaletnik »

Nie robisz szerokiego wlewu?
Gdy wszyscy myślimy tak samo, nikt nie myśli. W.Lipman
ODPOWIEDZ

Wróć do „Kolumny destylacyjne”