Przyrządy pomiarowe, ich montaż i zastosowanie odczytów w procesach destylacji. Regulacja procesów.

Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: PierwszyWolnyLogin » niedziela, 14 kwie 2019, 16:44

Zacznę od przetwornika procesora, porównam sobie z DS. A potem może zewnętrzny.
Nie wiem jaka rozdzielczość pomiaru jest potrzebna, jaka dokładność - to dopiero wyjdzie w praniu.
Używając DSa stabilizuję temperaturę w testowym układzie do granic jego rozdzielczości - błąd mieści
się w +-0.1stC, a najczęściej mniej. Wyjdzie w praktyce co jest potrzebne (jaka dokładność) a co
jest overkillem. W końcu koledzy robią tu świetną destylację patrząc na termometry z Ikei czy innych Chin ;)
- jestem przekonany ze automatyka z DSami może zrobić to nie gorzej.

A cały temat wynika z mojej natury - jestem technikiem i wszystko muszę rozkminić ;)

PWL
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.


Rabat 3%
Beczka dębowa 6 litrów (Polska)
Cena: 339.00 zł   Darmowa dostawa!
Rabaty dla użytkowników forum AD w sklepie po podaniu loginu z forum!

wkg_1
550
Posty: 593
Rejestracja: niedziela, 23 wrz 2018, 12:26
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: wkg_1 » niedziela, 14 kwie 2019, 16:58

Do zrobienia świetnej destylacji w ogóle termometry nie są potrzebne jeżeli zna się dobrze swoją kolumnę. Najwyżej do wychwytywania anomalii ...
Prędzej - jak pisze Leszek - zegarek.
A największa zaleta automatyki to odcięcie grzania przy awarii wody chłodzącej. No chyba, że ktoś chce włączyć i zapomnieć.


rastro
700
Posty: 704
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: rastro » niedziela, 14 kwie 2019, 16:59

Z przetwornikiem procesora to szkoda zachodu, chyba że zrobisz jakiś układ na op-ampach do kondycjonowania sygnału. Trzeba też zapewnić jakieś źródło zasilania czujnika, ale tak żeby nie przekroczyć 1mA a lepiej jeszcze mniej inaczej czujnik zacznie oszukiwać ze względu na samo nagrzewanie. PT-100 to jednak czujnik analogowy i do tego ma niewielkie zmiany sygnału per stopień (0,38-0,39 Ω/ºC). Żeby osiągnąć dobrą dokładność trzeba brać pod uwagę pracę z naprawdę małymi zmianami sygnału.
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett

Awatar użytkownika

JasnyPierun
100
Posty: 121
Rejestracja: wtorek, 25 gru 2018, 17:40
Krótko o sobie: Jestem sobą. Lubie wypić ale z umiarem a to o czym piszę tu na forum to tylko fantazja.
Ulubiony Alkohol: Driny
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: Okolice Wrocławia
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: JasnyPierun » niedziela, 14 kwie 2019, 17:14

Widzę, że motywacja jest i kasa na sprzęt, do tego potwierdziłeś, że zmontujesz swoją kolumnę, jestem za tym żebyś zrobił ten sterownik i potestował u siebie, później próbki do analizy. Ciekawe jak wyjdzie czystość.


Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: PierwszyWolnyLogin » niedziela, 14 kwie 2019, 17:26

Sam jestem ciekaw :) Poprzeczka jest wysoko bo mam kumpla, który ma dłuuuugą rurę :D
i robi spirytusienieczek najdestylowaniuchniejszy :) Robimy czasami shoty - pół kieliszka tego
spirytusu i na to delikatnie pół kieliszka soku malinowego, który układa się na dole -
taka flaga narodowa :) Po strzale sok malinowy pięknie smaruje przełyk i alkohol
poznaje się tylko po tym, że nogi się uginają :)

Większość części do kolumny mam zamówionych, będę powoli pchał temat do przodu,
myślę, że za jakiś miesiąc powinna być gotowa...

PWL
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.


wkg_1
550
Posty: 593
Rejestracja: niedziela, 23 wrz 2018, 12:26
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: wkg_1 » niedziela, 14 kwie 2019, 17:57

A masz jakiś rysunek projektu ?


Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: PierwszyWolnyLogin » niedziela, 14 kwie 2019, 18:04

Nic odkrywczego, kolumna na podobę tego projektu:

Obrazek

Chcę osiągnąć dobry alkohol, ale też smakówki gdy wysypię część wypełnienia :)

PWL
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.

Awatar użytkownika

JasnyPierun
100
Posty: 121
Rejestracja: wtorek, 25 gru 2018, 17:40
Krótko o sobie: Jestem sobą. Lubie wypić ale z umiarem a to o czym piszę tu na forum to tylko fantazja.
Ulubiony Alkohol: Driny
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: Okolice Wrocławia
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: JasnyPierun » niedziela, 14 kwie 2019, 18:09

Hmm proponuje zrobić z olm a tu masz ovm na rysunku. Termometr na tej 10 półce proponuję jeszcze. Podzielić kolumnę można, będzie Ci wygodniej.


rastro
700
Posty: 704
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: rastro » niedziela, 14 kwie 2019, 18:12

E tam termometrów będzie na pęczki ;)
PierwszyWolnyLogin pisze:Zamontuje w kolumnie od cholery termometrów ;)
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett

Awatar użytkownika

radius
5500
Posty: 5560
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 15:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: radius » niedziela, 14 kwie 2019, 18:30

JasnyPierun pisze:proponuje zrobić z olm a tu masz ovm na rysunku.

Ani OLM, ani OVM tylko "zwykły" LM (Bokakob) tyle, że z chłodniczką destylatu ;)
SPIRITUS FLAT UBI VULT


Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: PierwszyWolnyLogin » niedziela, 14 kwie 2019, 18:34

JasnyPierun pisze:Hmm proponuje zrobić z olm a tu masz ovm na rysunku. Termometr na tej 10 półce proponuję jeszcze. Podzielić kolumnę można, będzie Ci wygodniej.


Kolumnę podzielę - na pewno głowicą, a czy więcej razy to zobaczy się.
Planuje LM - rysunek jest chyba mylący przez chłodnicę? Ten system wydaje mi się prostszy...

PS.

radius pisze:Ani OLM, ani OVM tylko "zwykły" LM (Bokakob) tyle, że z chłodniczką destylatu ;)


No właśnie :)

PWL
Ostatnio zmieniony niedziela, 14 kwie 2019, 18:38 przez PierwszyWolnyLogin, łącznie zmieniany 3 razy.
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.


wkg_1
550
Posty: 593
Rejestracja: niedziela, 23 wrz 2018, 12:26
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: wkg_1 » niedziela, 14 kwie 2019, 18:41

No ja raczej zamiast inwestować w automatykę i chłodniczkę pomyślałbym o obniżonym odbiorze i (może w przyszłości) o buforze.
Mając i LM i OLM widzę dokładnie różnicę - jest kolosalna. Bo na tym co masz to cudów nie będzie ...


Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: PierwszyWolnyLogin » niedziela, 14 kwie 2019, 19:06

Czytam o OLM i mam pytanko. Czy tego samego efektu nie da dołożenie "przedłużki" między głowicę a chłodnicę?
Czyli zamiast obniżać głowicę (miejsce odbioru) podnoszę chłodnice czyli daje dodatkowa przestrzeń na pary...

Można by zrobić porównawcze destylacje z i bez... Łatwiej niż dorabiać niższy odbiór w tym celu...

PWL
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.


wkg_1
550
Posty: 593
Rejestracja: niedziela, 23 wrz 2018, 12:26
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: wkg_1 » niedziela, 14 kwie 2019, 19:32

Pod pojęciem głowicy rozumiesz twój aktualny LM ? Bo wg mnie chłodnica to jest w głowicy.
W tej "przedłużce" musiałoby być wypełnienie - cały wic polega na tym, żeby nad obniżonym odbiorem był fragment kolumny separujący frakcje. Na szczycie LM żeby odbierać przedgony. Oczywiście jeziorko z tamką. Bez 2 LM-ów się nie obejdzie.
Oczywiście w końcu natkniesz się na sufit - to wszystko rośnie w górę więc bokakob jest rozwiązaniem dla ludzi z wysokim sufitem. Reszta preferuje np. Aabratka.
Te porównania już były robione ... poczytaj forum, zrozum jak działa obniżony odbiór - pozwoli Ci to zrozumieć działanie kolumny i oszczędzi masy czasu i frustracji oraz pieniędzy.
Ostatnio zmieniony niedziela, 14 kwie 2019, 19:34 przez wkg_1, łącznie zmieniany 1 raz.


Szlumf
1550
Posty: 1590
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 21:40
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: Szlumf » niedziela, 14 kwie 2019, 21:32

PierwszyWolnyLogin pisze:Czytam o OLM i mam pytanko. Czy tego samego efektu nie da dołożenie "przedłużki" między głowicę a chłodnicę?
.................

Przedłużki nie musisz dokładać. Musisz za to dołożyć jakiś odbiór dla przedgonów. Wtedy "zwykły" odbiór stanie się obniżonym odbiorem. Możesz zaadoptować rozwiązanie stosowane w "zimnych palcach" i odbierać pary za chłodnicą (przedgony) a serce z LM. Skoro da się na ZP uzyskać dobry spirytus jak-otrzymac-spirytus-luksusowy-neutralny-na-zimnych-palcach-zp-cm-poradnik-t10969.html?hilit=zimne%20palce to tym bardziej w ZP wzbogaconym o odbiór pod skraplaczem. Tyle tylko, że wymaga to precyzji w sterowaniu wodą i mocą.


Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: PierwszyWolnyLogin » poniedziałek, 15 kwie 2019, 06:15

Pomysł...

Nie można by odebrać przedgonu po prostu przez odpowietrznik w głowicy?
Przestać zasilać chłodnicę w głowicy żeby się rozgrzała i pary uleciały górą...
Oczywiście dołożyć chłodnicę skroplin na wylocie.

Pod odebraniu odpowiedniej ilości płynu puszczamy wodę do chłodnicy zamykając
drogę parom i odbieramy urobek normalnie...
Oczywiście odcinek wypełnienia nad głównym odbiorem...

PWL
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.


arTii
700
Posty: 705
Rejestracja: czwartek, 19 lip 2018, 18:55
Krótko o sobie: ponad 40 lat na karku zobowiązuje do spożywania trunków o podobnym stężeniu ;)
Ulubiony Alkohol: od niedawna - mój własny :)
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: podkarpackie
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: arTii » poniedziałek, 15 kwie 2019, 06:23

Tylko że jeśli masz OLM, to przedgony odbierasz przez cały czas pracy z LM-a.
To nie jest tak, że przedgony odbierzesz i już koniec i ich nie ma.
One cały czas są. To są frakcje lżejsze od C2H5OH i cały czas gdzieś w tej kolumnie są.
Ja podczas stabilizacji odbieram około 700ml przedgonów, później kropelkowo podczas odbioru serca z OLM jakieś 150-200ml, i na koniec jeszcze jeziorko 300ml.
Więc jeśli nie masz miejsca na to żeby dołożyć te 30cm wysokości, to zrezygnuj z bakobaba na rzecz abratka, ale dołóż OLM jako moduł.
Pędzący hobbysta zajmujący się również odrobinę elektroniką.
http://forum.nettemp.pl, http://wiki.nettemp.pl


Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: PierwszyWolnyLogin » poniedziałek, 15 kwie 2019, 06:44

Rurę kupiłem 150cm. Myślę, że wystarczy ze 25cm chłodnicy w głowicy, potem odbiór LM a jakieś 20cm niżej
wlutowany wylot VM. Można go używać albo i nie - trzeba będzie porównać efekty.

W sumie dorobienie OVM to żaden koszt i komplikacja...

PWL
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.


Autor tematu
PierwszyWolnyLogin
350
Posty: 392
Rejestracja: poniedziałek, 25 mar 2019, 07:58
Status Alkoholowy: Drinker
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: PierwszyWolnyLogin » poniedziałek, 15 kwie 2019, 07:15

arTii pisze:Tylko że jeśli masz OLM, to przedgony odbierasz przez cały czas pracy z LM-a.
To nie jest tak, że przedgony odbierzesz i już koniec i ich nie ma.
One cały czas są. To są frakcje lżejsze od C2H5OH i cały czas gdzieś w tej kolumnie są....


No to wystarczy temperaturę chłodzenia w głowicy ustawić tak, żeby skraplała etanol
a przepuszczała smrodki, potem te smrodki skroplić i z powrotem skierować do kolumny
poniżej odbioru. Kwestia na jakiej wysokości do dyskusji..

PWL
Ostatni wpis 31.08.2019, baj baj.


Szlumf
1550
Posty: 1590
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 21:40
Załączniki
Re: Kolejny sterownik / termometr...

Postautor: Szlumf » poniedziałek, 15 kwie 2019, 07:39

Z grubsza robię to tak jak opisałeś post203600.html#p203600. Twój następny pomysł z zawracaniem smrodków do kolumny pod odbiorem jest raczej kiepski. Nie odebrane smrodki będą się zagęszczać i zaczną wpływać na jakość odbioru. Ponadto ustawienie temperatury chłodzenia tak by skraplała etanol a przepuszczała tylko smrodki jest praktycznie nie możliwe. Tak jak arTii napisał w parach idących do głowicy jest wszystko - przedgony, etanol i pogony. Tylko ich proporcje zmieniają się w zależności od wygotowania kotła. Nie kombinuj tylko zbuduj sprzęt z niska głowicą (młot Thora, aabratek, UFO) i obniżonym odbiorem. Ja polecam młot Thora z dwustanowym jeziorkiem.


Wróć do „Kontrola procesu destylacji”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość