Kłopoty z budową i eksploatacją aparatury, wybór właściwego sprzętu. Podstawowe pytania początkujących.

Autor tematu
Razor1996
20
Posty: 25
Rejestracja: piątek, 17 kwie 2015, 18:01
Załączniki
Kilka pytań: budowa kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: Razor1996 » czwartek, 21 maja 2015, 21:00

Witam,
Jestem nowy na forum, od pewnego czasu przeglądam tematy związane z budową psotnicy. Dzisiaj poczyniłem pierwsze kroki tj. kupno 2m rury k.o 60,3mm i rurek na chłodnicę liebiga do OVM.
Pomimo przeczytaniu sporej ilości tematów na tym forum oraz podpieraniu się prezentacją znalezioną na innym mam kilka pytań.(Bazuję głównie na projekcie forumowicza Duch Wina): destylaty-owocowe-jaki-sprzet-t9613-60.html
1. Jeśli serce odbierał będę przez OVM to w takim razie przez LM (w głowicy) odbierał będę tylko przedgony i taki kranik zamiast zaworka precyzyjnego powinien wystarczyć? http://destylandia.istore.pl/pl/kranik- ... onomy.html
2. "Zależy od techniki odbioru przedgonów. Ktoś kto odbiera kropelkowo - to lepiej gdy jeziorka jest jak najmniej. Gdy odbieramy przedgon impulsowo - opróżniając od czasu do czasu jeziorko to lepiej jak będzie duże. Dodatkowo duże jeziorko zgromadzi "spóźnione" frakcje lekkie, które uwolnią się ze zbiornika już w trakcie odbioru serca z obniżonego odbioru.
Tak więc w/g mnie - w przypadku OLM jak i OVM można spokojnie jeziorko zrobić. Takie ok. 80-100ml."
cytat forumowicza: lesgo58
Tak więc czy wspomniany w podpunkcie 1 kranik nadaje się do odbierania kropelkowego i czy wtedy jeziorko 80 ml będzie w porządku? Oraz który z tych sposobów jest wygodniejszy?
3.Czy do rurki jaka będzie wspawana do kolumny (OVM )można włożyć kawałek zmywaka aby sprężynki nie wleciały do jej środka?
4. Czy wziernik jest na tyle potrzebny aby zainwestować w niego +/- 100zł a może U-rurka w zupełności wystarczy?
Z góry dziękuje za pomoc.


alembiki
Rabaty dla użytkowników forum AD w sklepie po podaniu loginu z forum!

aronia
1450
Posty: 1499
Rejestracja: środa, 7 sie 2013, 08:14
Status Alkoholowy: Producent Wódek
Lokalizacja: Podkarpackie
Załączniki
Re: Kilka pytań: budowa kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: aronia » piątek, 22 maja 2015, 09:32

1. Jeżeli serce tylko przez OVM to może być, ale ja wybrałbym opcję droższą, bo gdyby Ci się jednak odmieniło to zawsze masz możliwość zmiany miejsca obioru, a tak to raczej ciężko będzie ustawić precyzyjnie na tym kraniku.
2. Ustawienie kropelkowe - może i się da, sam nie testowałem. Nie ma odpowiedzi na to pytanie - każdy chwali swoje rozwiązanie do którego jest przystosowany. A 80ml przy kilku "rzutowych" opróżnieniach powinno być ok.
3. Możesz - tak się zazwyczaj robi.
4. Wziernik jest potrzebny - a czy to jest U-rurka, "okienko" czy latarka to już wszystko zależy od Ciebie, która wersja spełni Twoje oczekiwania estetyczne i zmieści się w Twoim budżecie. Miałem U-rurkę i działała, teraz mam "okienko" i też jestem zadowolony.

Awatar użytkownika

lesgo58
4500
Posty: 4798
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 12:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Załączniki
Re: Kilka pytań: budowa kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: lesgo58 » piątek, 22 maja 2015, 12:08

Razor1996 pisze:...Tak więc czy wspomniany w podpunkcie 1 kranik nadaje się do odbierania kropelkowego i czy wtedy jeziorko 80 ml będzie w porządku? Oraz który z tych sposobów jest wygodniejszy?

Odbiór przedgonów to temat rzeka. Ilu operatorów - tyle szkół. Z czasem sam dojdziesz jak robić to najefektywniej. Wygoda jest ostatnim określeniem, które bym użył przy opisaniu odbioru przedgonu. Tutaj w grę wchodzi raczej efektywność. Każdy sposób ma swoje wady i zalety. Nie ma szczególnego faworyta.
Musisz wiedzieć jedno - przy braku jeziorka odbiór przedgonów polega na cierpliwości, ale efektem są małe straty właściwego gonu i bardziej zatężony przedgon.
Jeziorko z kolei generuje większe straty gonu (który możemy odzyskać w dodatkowym gotowaniu). Sposób ten raczej zdaje egzamin przy obniżonym odbiorze i dość długim buforze nad OLM/OVM. Tym samym jednak pozwala na szybsze przejście do odbioru serca.
Obydwie metody potrzebują jednak odpowiednio długiej stabilizacji. Tutaj też są różne szkoły podejścia do kwestii stabilizacji. Są osoby, którym starcza 20 min. Są też i takie, które poświęcają na stabilizację i odbiór przedgonów nawet całą noc.
Tak więc jak widzisz nie uzyskasz jednoznacznej i pewnej odpowiedzi. I tak jak wspomniał aronia - "...każda pliszka chwali swój ogon...".
Ja mimo iż przetestowałem i przerobiłem kilkanaście sposobów odbioru przedgonu - to ciągle poszukuję tego idealnego.


Autor tematu
Razor1996
20
Posty: 25
Rejestracja: piątek, 17 kwie 2015, 18:01
Załączniki
Re: Kilka pytań: budowa kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: Razor1996 » piątek, 22 maja 2015, 20:02

Dziękuje za odpowiedzi.
Co do zaworka to zdecydowałem się na samoróbkę według projektu z sąsiedniego forum.
Obrazek
Jeziorko zrobię coś koło 100ml i zobaczymy jak to się będzie wszystko zgrywało.
Ja nadal "kolekcjonował" będę częsci na psotnicę i w razie problemów oczywiście podpytywał.


Autor tematu
Razor1996
20
Posty: 25
Rejestracja: piątek, 17 kwie 2015, 18:01
Załączniki
Re: Kilka pytań: budowa kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: Razor1996 » środa, 27 maja 2015, 22:32

Przeglądając forum a dokładnie ten temat: aabratek-dombo86-pierwszy-sprzet-t12249.html
Nietrudno zobaczyć iż głowica + rurka refluxu jest robiona według schematu Duch Wina:
Obrazek
Projekt ten powstawał w oparciu o wiedzę osób z forum, jednak we wcześniej wspomnianym temacie, zauważono, iż ten pionowy kawałek bez wypełnienia to tylko niepotrzebne przedłużenie kolumny. Tak więc pytam was czy robiąc swoją kolumnę według wyżej wymienionego projektu skrócić pionową część głowicy i wydłużyć kolumnę?

Awatar użytkownika

gr000by
2500
Posty: 2625
Rejestracja: wtorek, 10 sty 2012, 11:32
Krótko o sobie: kombinator - to przede wszystkim
Ulubiony Alkohol: każdy zrobiony z sercem
Status Alkoholowy: Specjalista ds. Wyrobu Alkoholu Domowego
Lokalizacja: Rzeszów
Załączniki
Re: Kilka pytań: budowa kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: gr000by » czwartek, 28 maja 2015, 07:05

Albo skrócić rurkę refluksu i zaaplikować tam wypełnienie.
Fermentować, destylować, zalegalizować!
http://www.piwo.org/topic/13642-domowa-wytwornia-debowa/ - moje przygody z piwem.

Awatar użytkownika

arbaletnik
400
Posty: 414
Rejestracja: środa, 29 sty 2014, 10:57
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: podlaskie
Załączniki
Re: Kilka pytań: budowa kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: arbaletnik » czwartek, 28 maja 2015, 07:56

U siebie w tym miejscu zlokalizowałem duże jeziorko-110 ml., czasami stosowane przy konfiguracji OVM/OLM co nie jest regułą.
Gdy wszyscy myślimy tak samo, nikt nie myśli. W.Lipman


Autor tematu
Razor1996
20
Posty: 25
Rejestracja: piątek, 17 kwie 2015, 18:01
Załączniki
Re: Kilka pytań: budowa kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: Razor1996 » poniedziałek, 22 cze 2015, 20:22

Witam ponownie, kompletowanie materiałów powoli dobiega końca. Aczkolwiek wybiegając naprzód napotkałem pewien problem: Jak zamocować podparcie sprężynek pryzmatycznych w przypadku stosowania złącz kołnierzowych (kryz) zamiast sms?
Odwołuję się do pomysłu kol. Duch Wina który bardzo mi się podoba (6 zdjęcie od dołu w pierwszym poście)http://alkohole-domowe.com/forum/przedstawiam-psotnice-t10477.html

Awatar użytkownika

Zygmunt
5000
Posty: 5350
Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 11:55
Kontakt:
Załączniki
Re: Kilka pytań: budowa kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: Zygmunt » wtorek, 23 cze 2015, 07:35

Wykorzystaj zmywak.

www.destylatorymiedziane.pl


"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"

Awatar użytkownika

Spiryt
250
Posty: 270
Rejestracja: sobota, 4 lip 2009, 10:45
Załączniki
Re: Kilka pytań: budowa kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: Spiryt » wtorek, 23 cze 2015, 11:08

Odnośnie pkt3. W miejscu gdzie jest odejście VM w kolumnie powinna być wolna przestrzeń. Nigdy nie słyszałem o wkładaniu zmywaków w odejście VM i według mnie jest to błędne gdyż zmniejsza średnicę odejścia VM. (lub OVM) Poza tym jeśli zasypiemy całe odejście sprężynkami i zmywakiem może dochodzić do wypływu cieczy przez odejście VM a wtedy to już jest LM.

Odnośnie pkt2. U siebie mam jeziorko 180 ml i trzykrotne opróżnienie w zupełności wystarczy by poradzić sobie z przedgonem.

Awatar użytkownika

herbata666
1100
Posty: 1105
Rejestracja: sobota, 3 lis 2012, 19:39
Krótko o sobie: Domowy konstruktor, różnych nietypowych destylatorów.
Ulubiony Alkohol: Własny
Status Alkoholowy: Konstruktor
Lokalizacja: Centrum, Warszawa
Załączniki
Re: Kilka pytań: budowa kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: herbata666 » środa, 24 cze 2015, 00:16

Z tym się nie zgodzę z Kolegą, sam używałem OVM dość długo i był zasypany, w miejscu odejścia było wetkane kawałek podparcia od sprężynek. Nie zaleca się zasypywanie OLM, bo może powstać niekontrolowane zalanie w tym miejscu (ale jest jeden Kolega który zasypał by chyba wszystko co może :D, i on właśnie ma zasypanego OLM i o dziwo raczej nie narzeka). A VM raczej nie da się zasypać bo jest powyżej końca zasypu kolumny (w sumie to już przestarzały system, mało kto go używa). Z jednym się zgodzę, jeżeli ktoś ma VM to nie można go niczym zatykać bo nic prawie nie poleci :D, ale przy OVM gdzie już powstaje podciśnienie i pary dość mocno się tam pchają to wystarczy średnica wylotu o przekroju 10mm żeby można było pracować na kolumnie 60mm.

Pozdrawiamy
SztukaDestylacji
501-050-098

KONTAKT GŁÓWNIE PRZEZ TELEFON CODZIENNIE 10-20

Awatar użytkownika

Kula
1100
Posty: 1140
Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 18:13
Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
Status Alkoholowy: Konstruktor
Kontakt:
Załączniki
Re: Kilka pytań: budowa kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: Kula » środa, 24 cze 2015, 08:55

Testowałem przez dłuższy czas OLM w wersji zasypanej i niezasypanej. Obie wersje działają poprawnie. Warunkiem jest łapacz odpowiednio dobrany aby nie powodował zalania.
Pozdrawiam

Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory

Awatar użytkownika

Spiryt
250
Posty: 270
Rejestracja: sobota, 4 lip 2009, 10:45
Załączniki
Re: Kilka pytań: budowa kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: Spiryt » środa, 24 cze 2015, 10:37

Lecz pytanie do Was czy to ciągle jest obniżony Vapour management czy już obniżony Liquid management. Bo to że zaprojektowaliśmy jako VM nie znaczy że będą leciały pary bo przy złej konstrukcji będzie leciała ciecz zamiast par.

Poza tym system VM nie jest wcale przestarzały bo przy obniżonym VM to jest ciągle ten sam system ale umiejscowiony niżej.

Awatar użytkownika

lesgo58
4500
Posty: 4798
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 12:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Załączniki
Re: Kilka pytań: budowa kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: lesgo58 » środa, 24 cze 2015, 11:43

Spiryt pisze:Lecz pytanie do Was czy to ciągle jest obniżony Vapour management czy już obniżony Liquid management.

Bardzo prosto można się o tym przekonać. Wystarczy odkręcić chłodnicę Liebiga. Albo zrobić to jeszcze prościej, - jeśli ktoś ma porty termometrów "otwarte" - wyjąć sondę. I co będzie się wydobywać z kolumny?
W obydwu przypadkach para. Płyn będzie wydobywać się tylko w jednym przypadku - gdy kolumna będzie lokalnie zalana.
Do tego może przyczynić się w dużym stopniu źle ułożone wypełnienie. Bądź źle prowadzony proces.
Albo pozostawienie na wysokości OVM pustej przestrzeni. Co w połączeniu z błędami wymienionymi wcześniej może dopiero spowodować wypływ płynu a nie pary.

Awatar użytkownika

herbata666
1100
Posty: 1105
Rejestracja: sobota, 3 lis 2012, 19:39
Krótko o sobie: Domowy konstruktor, różnych nietypowych destylatorów.
Ulubiony Alkohol: Własny
Status Alkoholowy: Konstruktor
Lokalizacja: Centrum, Warszawa
Załączniki
Re: Kilka pytań: budowa kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: herbata666 » środa, 24 cze 2015, 13:46

Kula pisze:Testowałem przez dłuższy czas OLM w wersji zasypanej i niezasypanej. Obie wersje działają poprawnie. Warunkiem jest łapacz odpowiednio dobrany aby nie powodował zalania.


Kolega ma po części rację, ale akurat przy półce OLM którą ja instaluje, zasypnie jej dość szczelnie może prowadzić do zalewania kolumny, na wysokości półki.


PS.
Każdy łapacz będzie powodował przewężenie średnicy w miejscu jego instalacji, co będzie skutkowało mniejszą mocą potrzebną do zalania tego odcinka.

Pozdrawiamy
SztukaDestylacji
501-050-098

KONTAKT GŁÓWNIE PRZEZ TELEFON CODZIENNIE 10-20

Awatar użytkownika

Kula
1100
Posty: 1140
Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 18:13
Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
Status Alkoholowy: Konstruktor
Kontakt:
Załączniki
Re: Kilka pytań: budowa kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: Kula » środa, 24 cze 2015, 16:51

Mówiąc krótko wszystko zależy od konstrukcji. Zawsze trzeba robić z głową.
Pozdrawiam

Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory

Awatar użytkownika

Spiryt
250
Posty: 270
Rejestracja: sobota, 4 lip 2009, 10:45
Załączniki
Re: Kilka pytań: budowa kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: Spiryt » środa, 24 cze 2015, 19:12

Kula pisze:Mówiąc krótko wszystko zależy od konstrukcji. Zawsze trzeba robić z głową.


I przetartymi szlakami.

Awatar użytkownika

Lootzek
850
Posty: 886
Rejestracja: wtorek, 18 wrz 2012, 23:23
Krótko o sobie: Psotnik, dłubacz i leń patentowany.
Status Alkoholowy: Destylator
Lokalizacja: Warszawa
Załączniki
Re: Kilka pytań: budowa kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: Lootzek » środa, 24 cze 2015, 19:35

Może nie do końca, inaczej do dziś szczytem techniki, byłyby odstojniki ;)

Awatar użytkownika

herbata666
1100
Posty: 1105
Rejestracja: sobota, 3 lis 2012, 19:39
Krótko o sobie: Domowy konstruktor, różnych nietypowych destylatorów.
Ulubiony Alkohol: Własny
Status Alkoholowy: Konstruktor
Lokalizacja: Centrum, Warszawa
Załączniki
Re: Kilka pytań: budowa kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: herbata666 » środa, 24 cze 2015, 23:12

Kula pisze:Mówiąc krótko wszystko zależy od konstrukcji. Zawsze trzeba robić z głową.


Ok, to jak Kolega instaluje półkę odbiorczą, że nie powoduje ona zmniejszenia średnicy w kolumnie ?? (bo jest to nie nieuchronne i zawsze lepiej jest zostawić te 30mm puste niż później się głowić dlaczego coś jest nie tak). Nie będę teraz wchodził w dokładne wyliczenia wielkości półki co do średnicy kolumny, ale jednak śmiem twierdzić że lepiej ten odcinek pozostawić pustym (aczkolwiek tak jak pisałem wcześniej, jeden Kolega używa mojej półki i ma ja całkowicie zasypaną).

PS.
Piszę pod ostrym wpływek :pije: , więc z góry przepraszam za błędy stylistyczne :D.

Pozdrawiamy
SztukaDestylacji
501-050-098

KONTAKT GŁÓWNIE PRZEZ TELEFON CODZIENNIE 10-20

Awatar użytkownika

Kula
1100
Posty: 1140
Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 18:13
Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
Status Alkoholowy: Konstruktor
Kontakt:
Załączniki
Re: Kilka pytań: budowa kolumny rektyfikacyjnej

Postautor: Kula » czwartek, 25 cze 2015, 06:19

A gdzie ja napisałem, że moja półka nie powoduje zmniejszenia średnicy?? Nie przypominam sobie.
Po prostu półka musi być odpowiednio mała, żeby nie powodowała zalewania.
Pozdrawiam

Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory


Wróć do „Problemy i pytania”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości