Kilka pytań: budowa kolumny rektyfikacyjnej

[Razor1996]

Witam,
Jestem nowy na forum, od pewnego czasu przeglądam tematy związane z budową psotnicy. Dzisiaj poczyniłem pierwsze kroki tj. kupno 2m rury k.o 60,3mm i rurek na chłodnicę liebiga do OVM.
Pomimo przeczytaniu sporej ilości tematów na tym forum oraz podpieraniu się prezentacją znalezioną na innym mam kilka pytań.(Bazuję głównie na projekcie forumowicza Duch Wina): destylaty-owocowe-jaki-sprzet-t9613-60.html
1. Jeśli serce odbierał będę przez OVM to w takim razie przez LM (w głowicy) odbierał będę tylko przedgony i taki kranik zamiast zaworka precyzyjnego powinien wystarczyć? http://destylandia.istore.pl/pl/kranik- ... onomy.html
2. "Zależy od techniki odbioru przedgonów. Ktoś kto odbiera kropelkowo - to lepiej gdy jeziorka jest jak najmniej. Gdy odbieramy przedgon impulsowo - opróżniając od czasu do czasu jeziorko to lepiej jak będzie duże. Dodatkowo duże jeziorko zgromadzi "spóźnione" frakcje lekkie, które uwolnią się ze zbiornika już w trakcie odbioru serca z obniżonego odbioru.
Tak więc w/g mnie - w przypadku OLM jak i OVM można spokojnie jeziorko zrobić. Takie ok. 80-100ml."
cytat forumowicza: lesgo58
Tak więc czy wspomniany w podpunkcie 1 kranik nadaje się do odbierania kropelkowego i czy wtedy jeziorko 80 ml będzie w porządku? Oraz który z tych sposobów jest wygodniejszy?
3.Czy do rurki jaka będzie wspawana do kolumny (OVM )można włożyć kawałek zmywaka aby sprężynki nie wleciały do jej środka?
4. Czy wziernik jest na tyle potrzebny aby zainwestować w niego +/- 100zł a może U-rurka w zupełności wystarczy?
Z góry dziękuje za pomoc.

[aronia]

1. Jeżeli serce tylko przez OVM to może być, ale ja wybrałbym opcję droższą, bo gdyby Ci się jednak odmieniło to zawsze masz możliwość zmiany miejsca obioru, a tak to raczej ciężko będzie ustawić precyzyjnie na tym kraniku.
2. Ustawienie kropelkowe - może i się da, sam nie testowałem. Nie ma odpowiedzi na to pytanie - każdy chwali swoje rozwiązanie do którego jest przystosowany. A 80ml przy kilku "rzutowych" opróżnieniach powinno być ok.
3. Możesz - tak się zazwyczaj robi.
4. Wziernik jest potrzebny - a czy to jest U-rurka, "okienko" czy latarka to już wszystko zależy od Ciebie, która wersja spełni Twoje oczekiwania estetyczne i zmieści się w Twoim budżecie. Miałem U-rurkę i działała, teraz mam "okienko" i też jestem zadowolony.

[lesgo58]

...Tak więc czy wspomniany w podpunkcie 1 kranik nadaje się do odbierania kropelkowego i czy wtedy jeziorko 80 ml będzie w porządku? Oraz który z tych sposobów jest wygodniejszy?

Odbiór przedgonów to temat rzeka. Ilu operatorów - tyle szkół. Z czasem sam dojdziesz jak robić to najefektywniej. Wygoda jest ostatnim określeniem, które bym użył przy opisaniu odbioru przedgonu. Tutaj w grę wchodzi raczej efektywność. Każdy sposób ma swoje wady i zalety. Nie ma szczególnego faworyta.
Musisz wiedzieć jedno - przy braku jeziorka odbiór przedgonów polega na cierpliwości, ale efektem są małe straty właściwego gonu i bardziej zatężony przedgon.
Jeziorko z kolei generuje większe straty gonu (który możemy odzyskać w dodatkowym gotowaniu). Sposób ten raczej zdaje egzamin przy obniżonym odbiorze i dość długim buforze nad OLM/OVM. Tym samym jednak pozwala na szybsze przejście do odbioru serca.
Obydwie metody potrzebują jednak odpowiednio długiej stabilizacji. Tutaj też są różne szkoły podejścia do kwestii stabilizacji. Są osoby, którym starcza 20 min. Są też i takie, które poświęcają na stabilizację i odbiór przedgonów nawet całą noc.
Tak więc jak widzisz nie uzyskasz jednoznacznej i pewnej odpowiedzi. I tak jak wspomniał aronia - "...każda pliszka chwali swój ogon...".
Ja mimo iż przetestowałem i przerobiłem kilkanaście sposobów odbioru przedgonu - to ciągle poszukuję tego idealnego.

[Razor1996]

Dziękuje za odpowiedzi.
Co do zaworka to zdecydowałem się na samoróbkę według projektu z sąsiedniego forum.

Jeziorko zrobię coś koło 100ml i zobaczymy jak to się będzie wszystko zgrywało.
Ja nadal "kolekcjonował" będę częsci na psotnicę i w razie problemów oczywiście podpytywał.

[Razor1996]

Przeglądając forum a dokładnie ten temat: aabratek-dombo86-pierwszy-sprzet-t12249.html
Nietrudno zobaczyć iż głowica + rurka refluxu jest robiona według schematu Duch Wina:

Projekt ten powstawał w oparciu o wiedzę osób z forum, jednak we wcześniej wspomnianym temacie, zauważono, iż ten pionowy kawałek bez wypełnienia to tylko niepotrzebne przedłużenie kolumny. Tak więc pytam was czy robiąc swoją kolumnę według wyżej wymienionego projektu skrócić pionową część głowicy i wydłużyć kolumnę?

[gr000by]

Albo skrócić rurkę refluksu i zaaplikować tam wypełnienie.

[arbaletnik]

U siebie w tym miejscu zlokalizowałem duże jeziorko-110 ml., czasami stosowane przy konfiguracji OVM/OLM co nie jest regułą.

[Razor1996]

Witam ponownie, kompletowanie materiałów powoli dobiega końca. Aczkolwiek wybiegając naprzód napotkałem pewien problem: Jak zamocować podparcie sprężynek pryzmatycznych w przypadku stosowania złącz kołnierzowych (kryz) zamiast sms?
Odwołuję się do pomysłu kol. Duch Wina który bardzo mi się podoba (6 zdjęcie od dołu w pierwszym poście)http://alkohole-domowe.com/forum/przedstawiam-psotnice-t10477.html

[Zygmunt]

Wykorzystaj zmywak.

[Spiryt]

Odnośnie pkt3. W miejscu gdzie jest odejście VM w kolumnie powinna być wolna przestrzeń. Nigdy nie słyszałem o wkładaniu zmywaków w odejście VM i według mnie jest to błędne gdyż zmniejsza średnicę odejścia VM. (lub OVM) Poza tym jeśli zasypiemy całe odejście sprężynkami i zmywakiem może dochodzić do wypływu cieczy przez odejście VM a wtedy to już jest LM.

Odnośnie pkt2. U siebie mam jeziorko 180 ml i trzykrotne opróżnienie w zupełności wystarczy by poradzić sobie z przedgonem.

[herbata666]

Z tym się nie zgodzę z Kolegą, sam używałem OVM dość długo i był zasypany, w miejscu odejścia było wetkane kawałek podparcia od sprężynek. Nie zaleca się zasypywanie OLM, bo może powstać niekontrolowane zalanie w tym miejscu (ale jest jeden Kolega który zasypał by chyba wszystko co może , i on właśnie ma zasypanego OLM i o dziwo raczej nie narzeka). A VM raczej nie da się zasypać bo jest powyżej końca zasypu kolumny (w sumie to już przestarzały system, mało kto go używa). Z jednym się zgodzę, jeżeli ktoś ma VM to nie można go niczym zatykać bo nic prawie nie poleci , ale przy OVM gdzie już powstaje podciśnienie i pary dość mocno się tam pchają to wystarczy średnica wylotu o przekroju 10mm żeby można było pracować na kolumnie 60mm.

[Kula]

Testowałem przez dłuższy czas OLM w wersji zasypanej i niezasypanej. Obie wersje działają poprawnie. Warunkiem jest łapacz odpowiednio dobrany aby nie powodował zalania.

[Spiryt]

Lecz pytanie do Was czy to ciągle jest obniżony Vapour management czy już obniżony Liquid management. Bo to że zaprojektowaliśmy jako VM nie znaczy że będą leciały pary bo przy złej konstrukcji będzie leciała ciecz zamiast par.

Poza tym system VM nie jest wcale przestarzały bo przy obniżonym VM to jest ciągle ten sam system ale umiejscowiony niżej.

[lesgo58]

Lecz pytanie do Was czy to ciągle jest obniżony Vapour management czy już obniżony Liquid management.

Bardzo prosto można się o tym przekonać. Wystarczy odkręcić chłodnicę Liebiga. Albo zrobić to jeszcze prościej, - jeśli ktoś ma porty termometrów "otwarte" - wyjąć sondę. I co będzie się wydobywać z kolumny?
W obydwu przypadkach para. Płyn będzie wydobywać się tylko w jednym przypadku - gdy kolumna będzie lokalnie zalana.
Do tego może przyczynić się w dużym stopniu źle ułożone wypełnienie. Bądź źle prowadzony proces.
Albo pozostawienie na wysokości OVM pustej przestrzeni. Co w połączeniu z błędami wymienionymi wcześniej może dopiero spowodować wypływ płynu a nie pary.

[herbata666]

Testowałem przez dłuższy czas OLM w wersji zasypanej i niezasypanej. Obie wersje działają poprawnie. Warunkiem jest łapacz odpowiednio dobrany aby nie powodował zalania.

Kolega ma po części rację, ale akurat przy półce OLM którą ja instaluje, zasypnie jej dość szczelnie może prowadzić do zalewania kolumny, na wysokości półki.


PS.
Każdy łapacz będzie powodował przewężenie średnicy w miejscu jego instalacji, co będzie skutkowało mniejszą mocą potrzebną do zalania tego odcinka.

[Kula]

Mówiąc krótko wszystko zależy od konstrukcji. Zawsze trzeba robić z głową.

[Spiryt]

Mówiąc krótko wszystko zależy od konstrukcji. Zawsze trzeba robić z głową.

I przetartymi szlakami.

[Lootzek]

Może nie do końca, inaczej do dziś szczytem techniki, byłyby odstojniki

[herbata666]

Mówiąc krótko wszystko zależy od konstrukcji. Zawsze trzeba robić z głową.

Ok, to jak Kolega instaluje półkę odbiorczą, że nie powoduje ona zmniejszenia średnicy w kolumnie ?? (bo jest to nie nieuchronne i zawsze lepiej jest zostawić te 30mm puste niż później się głowić dlaczego coś jest nie tak). Nie będę teraz wchodził w dokładne wyliczenia wielkości półki co do średnicy kolumny, ale jednak śmiem twierdzić że lepiej ten odcinek pozostawić pustym (aczkolwiek tak jak pisałem wcześniej, jeden Kolega używa mojej półki i ma ja całkowicie zasypaną).

PS.
Piszę pod ostrym wpływek , więc z góry przepraszam za błędy stylistyczne .

[Kula]

A gdzie ja napisałem, że moja półka nie powoduje zmniejszenia średnicy?? Nie przypominam sobie.
Po prostu półka musi być odpowiednio mała, żeby nie powodowała zalewania.