Kilka pytań: budowa kolumny rektyfikacyjnej

[herbata666]

Nawet jak półka będzie zajmowała 1/4 powierzchni przekroju średnicy kolumny to jest to logiczne, że następuje przewężenie i w tym miejscu powstanie zalanie jako pierwsze (normalna rzecz), więc lepiej profilaktycznie ten odcinek zostawić pusty. To jest moja prywatna opinia, nikogo do tego nie zmuszam .

PS.
Kolega zasypuje u siebie półkę OLM sprężynkami czy też daje podparcia pod i nad półką ??

[Kula]

Oczywiście, że w miejscu instalacji półki jest przewężenie. Nie da się inaczej.
W tej chwili nie zasypuję półki sprężynkami. Jest to związane ze zmianą sposobu ułożenia podparcia pod sprężynki a nie z zalewaniem kolumny. Tego nigdy wcześniej nie zaobserwowałem a miałem OLM zasypany sprężynkami przez 1,5 roku.

[herbata666]

Mniejsza z tym spieramy się który samochód jest lepszy czy BMW czy Mercedes. Ale jak byśmy grzali mocą graniczną dla danej kolumny tuż pod progiem zalania, to właśnie owe zalanie pojawi się w miejscu zasypanej półki.

[Kula]

Masz rację. Zalanie nastąpi w tym miejscu.

[Razor1996]

Analizując schemat zauważyłem, że według projektu Duch Wina wypełnienie pryzmatyczne (kwasoodporne) w jego kolumnie podparte jest, aż 3 razy na odcinku 114cm. Czy jest to konieczne czy może wystarczy jedno podparcie i zasypanie kolumny od góry na całej wypełnianej długości?
Moje drugie pytanie jeśli mam stal której nie ciągnie magnes i na 99% jest stalą nierdzewną ale nie wiem czy jest kwasoodporna bo nie ma na niej żadnych oznaczeń. To czy mogę takową użyć do budowy psotnicy (kryzy)?

[radius]

Na oba pytania, odpowiedzi są twierdzące

[herbata666]

Możesz użyć, ja jeszcze bym sprawdził jak reaguje po kontakcie z kwasem (i tak jak będzie spawał to ktoś ogarnięty to raczej powie czy to nierdzewka czy nie), nie ma różnicy czy kwasoodporna czy nierdzewna. Możesz nie dzielić wypełnienia w kolumnie, ale powoduje to ubijanie i zaleca się dzielić kolumnę co około 50-80cm, nawet wystarczy same wrzucenie podparcia w środek odcinka 114cm.

[Razor1996]

Chwilowo mam jeszcze jedno pytanie, mam zamiar wykonać port na sondę termometru z rurki 8x1mm nie wiem tylko czy rurka ta ma być tylko od zewnętrznej strony kolumny tak aby sonda była bezpośrednio w wypełnieniu czy wpuścić tę rurkę również w kolumnę tak aby osłaniała sondę (wydaje mi się, że wpłynie to na bezwładność pomiaru)

[herbata666]

Spokojnie możesz wpuścić, bezwładnością się nie martw, sondy mają 50-60mm daj rurkę tak aby była 10mm przed środkiem kolumny i sonda niech wystaje te 10mm.

[Razor1996]

Spokojnie możesz wpuścić, bezwładnością się nie martw, sondy mają 50-60mm daj rurkę tak aby była 10mm przed środkiem kolumny i sonda niech wystaje te 10mm.

A co w wypadku jeśli zaklepałbym tę rurkę z jednej strony i wpuścił do połowy wypełnienia, i w nią dopiero wkładał sondę (miałaby ona tylko pośredni kontakt z wypełnieniem) ale za to miałbym pewność co do szczelności. Tylko wtedy droga "temperatury" to ścianka rurki--->ścianka metalowej osłony czujnika--->czujnik ds18b20
Czy w takim wypadku nie przesadzę z "bezwładnością" temperatury?
Edit: Naszło mnie jeszcze jedno pytanie: Na jakiej wysokości dać rurkę refluksu (8mm x 1mm) Aby jeziorko miało około 100ml - bo rozumiem dla mojej przyszłej kolumny to optymalna wartość?

[herbata666]

Możesz nawet zamknąć ją na stałe na końcu (ja robię takie port, w każdej chwili możesz wyjąć sondę).
Przy zwykłym aabratku ciężko jest uzyskać jeziorko 100ml, musisz poszukać posta "aabratek z powiększonym jeziorkiem".

[Razor1996]

Mam jeszcze dwa pytania:
1. Czy licząc wysokość kolumny wiedząc, że kupię 3 litry sprężynek kwasoodpornych i 0,5l sprężynek miedzianych uwzględniać to, że się ubiją?
Np. kolumna ma 60,3 i ściankę 2mm więc jej promień to (60,3-4)/2=2,815cm=0,2815dm
Pole podstawy to więc ~0,2488dm^2
Teoretycznie aby wypełnić kolumnę 3 litrami sprężynek potrzebuje 3/0,2488=12,05dm=120,5cm + 3 razy podparcie o grubości 1cm=123,5cm Ile powinienem odjąć od tej wartości uwzględniając ubicie sprężynek?
2. Termometr w kegu zamontować u góry tak aby mierzył temp. par czy może gdzieś w połowie jego wysokości aby mierzył temp. wsadu?
Btw. rurkę relfuksu dam jednak na wysokości 12mm od tamki ponieważ, "aabratek z powiększonym jeziorkiem" to z tego co wyszukałem konieczność przerabiania głowicy czego nie chcę robić.

[arbaletnik]

Spróbuje odpowiedzieć
Ad.1 To trudno powiedzieć. Zależy skąd pozyskasz sprężynki. Jak od Pilipka to wg. mnie przy tej długości lekko opukując w bok rury powinny osiąść na kilka centymetrów. Zrób eksperyment : wsyp do pustej rury te 3 litry i sam się przekonasz .Poza tym proponuję włożyć więcej podparcia , żeby zrobić partycję wypełnienia K.O. np. po 40 cm.- zapobiegnie to dalszemu ubijaniu się sprężynek i będziesz mógł pracować z niezmienna mocą, więc uwzględnij przy długości kolumny dodatkowo te podparcia do podziału wypełnienia.
Ad.2 Termometr w kegu koniecznie we wsadzie i to jak najniżej- będziesz mógł destylować mniejsze ilości, i nie za wysoko by się nie okazało, że w trakcie ubywania alkoholu w kegu, termometr znajdzie się w oparach.

Co do głowicy aabratka to jak nie robisz dużego jeziorka to rób jak najmniejsze, czyli rurka refluksu w tamce jak najniżej , bo wyjdzie ci 20 ml i to nie ma sensu. Bo to są inne sposoby odbioru, albo odbierasz kropelkowo i wtedy zależy ci na jak najmniejszym jeziorku albo koncentrujesz przedgon w głowicy i zależy ci na dużym jeziorku - tak w olbrzymim skrócie .

[Razor1996]

Powracam z kolejnym pytaniem:
Jako że chciałem uszczelnić kryzy oringami zamiast wycinać uszczelki z płyty, pojawił się problem tj. dostępność silikonowych oringów (VMQ)
Znalazłem tylko oringi na małe kryzy, a mam również szeroki wlew i potrzebuje oringu około 150x3mm którego za nic nie mogę znaleźć. Dzisiaj zadzwonił do mnie pan z sklepu (który niestety nie był wstanie znaleźć oringów silikonowych) I zaproponował mi oringi z EPDM wstępnie wyszukałem, że są one stosowane w przemyśle spożywczym oraz w niektórych opisach było o odporności na alkohol. Ale jak to jest w praktyce czy ktoś z was stosował uszczelniania z EPDM? A może znacie jakiś sklep w którym mają szeroki wybór oringów silikonowych?

[radius]

Zobacz tutaj - http://www.oring.pl/public.php/catalog?id=1
pozycja 16. od góry oraz 28 i 37
oraz tutaj - http://www.oring.pl/public.php/catalog?id=1
pozycja 7. od góry

[HomoChemicus]

To jak niema sylikonu, to poszukaj z PTFE.

[Razor1996]

Jednak nie obędzie się bez kolejnego pytania:
Jaka powinna być odległość od tamki do początku chłodnicy z rurki karbowanej?

Edit: Drogą dedukcji doszedłem do wniosków, że po prostu chłodnica nie powinna mieć kontaktu z jeziorkiem?

[HomoChemicus]

@ Razor1996

[Razor1996]

Witam, po dłuższej przerwie
Kolumna już jest w 90% pospawana, co się z tym wiążę dostałem już pierwsze elementy od spawacza, więc zacząłem je wytrawiać tą metodą:

i tutaj niestety zaczęły się schody:
1. taką sztywną elektrodą ciężko wszędzie dojść, oglądając inne filmiki zauważyłem elektrody w formie pędzla niestety nigdzie nie mogę takich znaleźć (może ktoś wie gdzie szukać)
2.Korzystając z elektordy z nierdzewki + tkaniny bawełnianej jako izolatora, materiał ten po kilkunastu minutach użytkowania się przeciera i trzeba wymieniać co nie jest za bardzo wygodne, może wiecie czym go zastąpić?

[Rastif]

Panowie zamierzam zrobić destylator wedłu Aabratka ( http://akas.tuba.com.pl/opis/opis%20kolumny%2030-04-2009.pdf (link ten jest nieaktywny, kopia znajduje się pod tym linkiem: https://gofile.io/?c=dYjhIo)). Mam już wybrane wydaje mi się, że wszystkie materiały potrzebne do skonstruowania. Tylko jakbyście mogli rzucić okiem i dopowiedzieć czy coś ważniejszego jeszcze jest potrzebne. (Keg 30L już posiadam)
- http://stalowkasklep.pl/nypel-dwustronny-14-nierdzewny-p-708.html
- http://stalowkasklep.pl/zaworek-precyzyjny-kwasoodporny-katowy-p-101.html
- http://stalowkasklep.pl/wezyk-silikonowy-6x9-p-110.html
- http://stalowkasklep.pl/termometr-tablicowy-50-150c-290cm-p-638.html x2
- http://stalowkasklep.pl/chlodnica-spawana-karbowana-fi603-dekiel-skraplacz-aabratek-nixonstone-p-807.html
- rura 60,3x2,0 mm 2 metry
- rurka 8,0x1,0 mm na porty termometrów
- http://allegro.pl/komplet-uszczelka-2x-wywijka-nierdzwena-60-3x2mm-i5541798010.html x2
Ogółem jako wypust odbioru chce wspawać nypel, dzięki czemu będę mógł wtedy wkręcić zaworek. Termometry chcę umieścić jeden w kegu, a drugi tak samo jak w projekcie. Zastanawiałem się też by chłodnicę zrobić samemu jednak nie ma dostępnych materiałów w jednym sklepie, przez co przesyłki stają się nieopłacalne. A co myślicie o samych wywijkach?
Za każdą odpowiedź Dziękuje !

[Lootzek]

Wygląda że wszystko w zasadzie masz. Jednak akas robił projekt ponad 6 lat temu i termometr główny, którym kontrolujesz proces "przewędrował" w tym czasie z głowicy na kolumnę, w okolice 10 półki teoretycznej. Na samych wywijkach też spokojnie zadziała.

[Rastif]

Koledzy z forum podpowiadali już nowy projekt kolegi Ducha. Jednak do takiej rozbudowy kolumny, chciałbym dojść z czasem. Wiem, że muszę dogłębnie poczytać jeszcze forum.
Więc na dniach powinienem wszystko zamówić i zobaczymy co z tego wyjdzie.
Ps. Czy odłączając samą kolumnę i podłączając tylko głowicę mogę liczyć na smakówki coś w stylu potstill'a ?

[lesgo58]

Tak. Nawet bez odłączania rury. Możesz zostawić ją wypełnioną całkowicie, częściowo albo i całkowicie pustą.

[Rastif]

A czy macie inny pomysł na zamocowanie rurek doprowadzających wodę do głowicy niż spawanie jak w projekcie Akasa? Jeżeli tak to byłbym wdzięczny.

[aronia]

To zależy jak bardzo "profesjonalnie" ma wyglądać ten skraplacz - czy ma być z całą nasadką czy po prostu wsunięty w głowicę, bo jeżeli ta druga opcja to zaglądnij tutaj: http://alkohole-domowe.com/forum/post11 ... ml#p118349

[arbaletnik]

Rurkę karbowaną specjalnie się spłaszcza lub zagniata pod nakrętkę 1/2 cala . Na to można przekręcić giętki wężyk w oplocie poprzez obustronny nypel 1/2 cala -może być mosiężny. O zagniatanie pytaj w sklepach hydraulicznych sprzedających rurki karbowane. Ostatnio staje się modne stosowanie takich rurek do podłączenia np. Zlewu lub w.c. Zamiast wężyka w oplocie. Jest to bardziej trwałe.

[Rastif]

Panowie mam mały problem. Otóż kupiłem rury z SS, ale przysłana została mi 2x1m. Głowicę robię "szeroką" na 40 cm i powinna mieć długość 20 cm. Pytanie brzmi czy mogę ją przedłużyć do 50 cm i dać tam wypełnienie czy może lepiej do rury metrowej dospawać resztę(czyli 30cm, które zostanie po zrobieniu standardowej głowicy Aabratka)?

[Krzysiek316]

Witam, szykuję kolumnę z dolnym odbiorem o śr.fi 60,3 i do końca nie wiem jaką dużą zrobić tamkę i na jakiej wysokości dać rurkę przelewu o śr. fi 8.

[Lootzek]

@Rastif - jeśli dobrze zrozumiałem pytanie, lepiej głowicę zrobić jak najkrótszą na odcinku pionowym, a pozostałą część materiału dodać do długości kolumny, choć ja bym nie spawał, tylko dał kołnierz lub jakieś złącze - zyskasz większą elastyczność konfiguracji sprzętu.

@Krzysiek316 od wielkości tamki zależeć będzie pojemność jeziorka. Jeśli planujesz obniżony odbiór (to ten "dolny", tak?) to zrób je jak największe, choć a gdzie rurka, to zależy też od pochylenia ramienia głowicy..

[Krzysiek316]

Kąt głowicy to 15%, na razie ucięte bo jeszcze nie pospawane

[KS2507]

Kąt ok a tamkę możesz zrobić o wysokości 35mm a przelew na wysokości 25mm.
Ewentualnie możesz zrobić taki patent jak na rysunku.

[rkiljan]

Witam, dostałem ostatnio nieskończony projekt kolumny puszkowej. Czy da się coś z niej zrobić? Do chłodzenia zastosowana jest rura karbowana fi 12. Złącza SMS. Czy spróbować ją dokończyć czy lepiej odzyskać elementy? Dodaje rysunek w przekroju:

[Lootzek]

Jeśli rysunek oddaje choć w przybliżeniu proporcje, raczej odzyskuj elementy.
Nie jestem specem od konstrukcji, ale problemy widzę od razu dwa:
1) taki układ wyklucza odpowietrzenie głowicy - nieskroplone opary są podawane od razu pod jej szczyt
2) jak wypełnić ten cały odcinek rury - marnowanie wysokości roboczej kolumny.

[radius]

Jeżeli nie masz jeszcze pospawanej głowicy, możesz to przerobić skracając rurkę wewnątrz jak na rysunku.
Dolne dziurki będą służyły jako przelew, górne do wylotu pary. To najprostszy i najekonomiczniejszy sposób. Oczywiście spirala musi być powyżej daszka.

dziurki.jpg

[rkiljan]

Narysowałem przeróbkę. Kolumna pospawana ale mam znajomego z tigiem. Mam pytania:
1. Gdy zamknę zaworek iglicowy nie stworzy się ciśnienie ?
2. czy potrzebny ten odpływ pod kolumną ?
3. ile ml powinno mieć jeziorko?
4.Gdzie umieścić termometr?

[radius]

Ad 1. Wywierć w dekielku skraplacza otworek fi 6 i będzie po sprawie.
Ad 2. Niepotrzebny. Refluks (wewnętrzny) realizowany jest przez otworek/otworki zaznaczony na niebiesko.
Ad 3. Jak najmniej.
Ad 4. 30 cm od dołu kolumny.

Zrezygnuj z refluksu zewnętrznego oraz skróć kominek wewnątrz skraplacza w zamian wydłużając spiralę.
Na niebiesko zaznaczyłem ci to co musiałbyś przerobić, na czerwono to co wyrzucić

dziurki.jpg

[rkiljan]

Wrzucam zdjęcie wraz z podanymi wymiarami. Mógłby ktoś podać co przedłużyć a co skrócić?
Jaka powinna być wartość minimalna w ml jeziorka?

[Razor1996]

W końcu znalazłem czas na dokończenie budowy aparatury. Niestety jak to w życiu bywa nie wszystko idzie tak jak powinno: Spawacz wspawał kryzy pod kątem innym niż prosty w efekcie czego psotnica jest "przekoszona" w miejscu łączenia katalizatora z kolumną. Mam pytanie czy jeśli nie jest to jakiś wielki kąt może tak zostać czy musi być idealnie i trzeba odciąć kryzy i wspawać jeszcze raz? Załączam rysunek poglądowy. W wersj psotnicy bez katalizatora spokojnie mogę wyeliminować to przekoszenie podstawiając coś pod kega ale w wersji z katalizatorem mogę wypionować tylko jedno katalizator lub kolumnę.

przekoszenie.jpg

[Roger]

Odciąć i wspawać jeszcze raz ... kolumna powinna trzymać pion jak prawdziwy facet !!
A facet na poziomie trzyma się w PIONIE

Tapniete z GT-I9500

[Zygmunt]

Cóż, jak testowałem kiedyś różne warianty Thora, to pochylałem kolumnę do boku podkładając pod kega z jednej strony kolejne numery Top Gear. Odchylenie o kilka stopni (na 180cm całości 10cm odchylenia od pionu) nie powodowało zauważalnych negatywnych efektów. Dopiero skrajne "przekoszenie" dwało objaw w postaci dolnego zalania.

Jak odchylenie nie jest za duże, spokojnie możesz kegowi dorobić regulowane nóżki.