Zbiorniki do odparowywania zacierów. Budowa, adaptacje modyfikacje.
Awatar użytkownika

Autor tematu
Kòpôcz
200
Posty: 201
Rejestracja: środa, 15 kwie 2020, 18:53
Załączniki
Keg z płaszczem i... grzałką z medium grzewczym

Postautor: Kòpôcz » niedziela, 2 sie 2020, 21:01

Wiem, że tematów o kegu z płaszczem jest wiele, ale akurat takiej koncepcji nie znalazłem – stąd pozwalam sobie na nowy temat.
Przymierzam się więc do kega z płaszczem. Zazwyczaj takie rzeczy trochę przemyśliwuję, czasem przekombinuję. Jednym z kluczowych dla mnie ograniczeń jest czas. Płaszcz więc czyni zamach na moje niewielkie zasoby tej waluty. Dodatkowo podgrzewa nie tak równomiernie, jak (być może) by można. No i dziś w trakcie nieco ospałego dyżuru przyszedł mi taki oto pomysł: wspawać przez średnicę kega dwucalową rurę. Zabierze ona niespełna litr z pojemności kega, a być może wspomoże cały proces grzania. Na pewno zwiększy powierzchnię wymiany ciepła. Podobne projekty/pomysły się pojawiały, ale były one hybrydami kilku źródeł grzania. A gdyby to zrobić za pomocą jednego?
Warianty mam dwa.
Pierwszy, bliski klasycznemu, to grzałka pod dnem kega podgrzewająca medium i w płaszczu i wewnątrz rury będącej wewnątrz kega. W tym wariancie prawdopodobnie rozkład temperatur będzie nierównomierny (w rurze będzie niższa temperatura).
Drugi to grzałka w rurze i stąd temperatura rozchodzi się na płaszcz – w tym będzie wyższa temperatura wewnątrz zacieru i prawdopodobne ryzyko przypalenia.
Wydaje mi się, że bezpieczniejszy jest wariant 1.
Co o tym myślicie?
Kto mógłby to wykonać (liczę, że np. Kula tu zajrzy i pomysł go zaciekawi ;))? Większość potrzebnych do tego elementów uzbierałem.

Obrazek

 Rabaty dla użytkowników forum AD w sklepie po podaniu loginu z forum!
Awatar użytkownika

spawacz
150
Posty: 195
Rejestracja: sobota, 25 paź 2014, 18:02
Ulubiony Alkohol: coś co sam wyprodukuję
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Lokalizacja: północna zachodnia Polska
Załączniki
Re: Keg z płaszczem i... grzałką z medium grzewczym

Postautor: spawacz » poniedziałek, 3 sie 2020, 04:42

A ile ten kawałek rury wniesie powieszchni wymiany do płaszcza? Mieszadełko sobie doprojektuj. :ok:
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 3 sie 2020, 04:52 przez spawacz, łącznie zmieniany 1 raz.
....."praca spawacza mnie przeistacza"..... :odlot: www.alkoholeforum.pl

Awatar użytkownika

Autor tematu
Kòpôcz
200
Posty: 201
Rejestracja: środa, 15 kwie 2020, 18:53
Załączniki
Re: Keg z płaszczem i... grzałką z medium grzewczym

Postautor: Kòpôcz » poniedziałek, 3 sie 2020, 07:17

Ten kawałek wniesie ok. 650 cm². Powierzchnia wymiany plaszcza kega 30l to 3000-3500 cm². Rura wniesie więc dodatkowe ok. 20%, ale istotne tu będzie, że to nie dodatkowa powierzchnia płaszcza, a dodatkowe źródło wewnątrz zacieru.
Mieszadla nie chcę, przynajmniej na tą chwilę - przy tym rozwiązaniu niewiele na nie miejsca zostanie, poza tym taka rura może powodować, że pod nią zacier będzie się ruszał dość niemrawo.
Czy dobrze pamiętam, że widziałem tu jakieś Twoje zbiorniki?

Awatar użytkownika

spawacz
150
Posty: 195
Rejestracja: sobota, 25 paź 2014, 18:02
Ulubiony Alkohol: coś co sam wyprodukuję
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Lokalizacja: północna zachodnia Polska
Załączniki
Re: Keg z płaszczem i... grzałką z medium grzewczym

Postautor: spawacz » poniedziałek, 3 sie 2020, 07:59

Wg moich obliczeń wyniesie ten kawalek 751cm2 . gdzie keg 380x350 wyniesie 4176.2 a dno fi 38 wyniesie 1134.1 co razem da 5310.3 cm2 zatem to około 12% + przy takim rozwiazaniu. Bezsens wg mnie rowniez ze wzgledu na problem przy ewentualnym czyszczeniu. Chcesz szybko rozgrzać? Zapnij 6kw i mieszaj. Nie ma moich potworków na forum.
....."praca spawacza mnie przeistacza"..... :odlot: www.alkoholeforum.pl

Awatar użytkownika

spawacz
150
Posty: 195
Rejestracja: sobota, 25 paź 2014, 18:02
Ulubiony Alkohol: coś co sam wyprodukuję
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Lokalizacja: północna zachodnia Polska
Załączniki
Re: Keg z płaszczem i... grzałką z medium grzewczym

Postautor: spawacz » poniedziałek, 3 sie 2020, 08:11

Kòpôcz pisze:ale istotne tu będzie, że to nie dodatkowa powierzchnia płaszcza, a dodatkowe źródło wewnątrz zacieru

To znaczy jak? ze to bedzie zewnetrznie zasilane? Bo jak jednym źródlem to tylko dodatkowa powieszchnia.
....."praca spawacza mnie przeistacza"..... :odlot: www.alkoholeforum.pl

Awatar użytkownika

Autor tematu
Kòpôcz
200
Posty: 201
Rejestracja: środa, 15 kwie 2020, 18:53
Załączniki
Re: Keg z płaszczem i... grzałką z medium grzewczym

Postautor: Kòpôcz » poniedziałek, 3 sie 2020, 08:17

Coś nie pykło komuś z liczeniem. Na moje liczysz powierzchnię płaszcza (zewnętrzną), a nie powierzchnię wymiany ciepła (czyli opłaszczowaną powierzchnię kega). Przyjmując, że keg jest walcem zgadza się obliczona powierzchnia dna, ale już nie boczna - ta wynosi ok. 2300 przy płaszczu wysokim na 20cm (⌀Πh=38x3,14x20=2326,4)
Co do mycia się zgadzam - będzie nieco utrudnione. Jeśli widzisz jakieś inne powody bezsensowności jestem otwarty - sam pzrekonania 100-procentowego jeszcze nie mam.

EDYTA:
Dodatkowa powierzchnia, ale umiejscowiona wewnątrz. W tej sytuacji ciepłu będzie się rozprowadzało i z zewnątrz i z wewnątrz zacieru. Będzie zacierało się szybciej i równomierniej. Trochę jakbyś dołożył drugą grzałkę do środka, choć ze wspólnym zasilaniem.
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 3 sie 2020, 08:21 przez Kòpôcz, łącznie zmieniany 2 razy.

Awatar użytkownika

spawacz
150
Posty: 195
Rejestracja: sobota, 25 paź 2014, 18:02
Ulubiony Alkohol: coś co sam wyprodukuję
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Lokalizacja: północna zachodnia Polska
Załączniki
Re: Keg z płaszczem i... grzałką z medium grzewczym

Postautor: spawacz » poniedziałek, 3 sie 2020, 08:37

Teraz doczytałem keg 30. Wyliczyłem wysokość 350mm dla kega 50l... mea culpa.
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 3 sie 2020, 08:58 przez spawacz, łącznie zmieniany 1 raz.
....."praca spawacza mnie przeistacza"..... :odlot: www.alkoholeforum.pl

Awatar użytkownika

Autor tematu
Kòpôcz
200
Posty: 201
Rejestracja: środa, 15 kwie 2020, 18:53
Załączniki
Re: Keg z płaszczem i... grzałką z medium grzewczym

Postautor: Kòpôcz » poniedziałek, 3 sie 2020, 09:09

Spoko. Przy 50l chyba bym szedł w rurę 4" - to już by zabrało ponad 3l pojemności, ale dodało ponad 1200cm². Mniejsza jednak o pojemność kega. Może ktoś jeszcze się wlączy...
P.S. Podjął byś się wykonania takiego kuriozum?

Online
Awatar użytkownika

.Gacek
1650
Posty: 1681
Rejestracja: niedziela, 18 paź 2015, 13:00
Krótko o sobie: Marzyciel
Ulubiony Alkohol: Własny.
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
Załączniki
Re: Keg z płaszczem i... grzałką z medium grzewczym

Postautor: .Gacek » poniedziałek, 3 sie 2020, 10:08

Mam kociołek z płaszczem, i wziernik na SMS-ie... Nawet bez mieszadła wsad cyrkujuje wewnątrz i widać to "gołym okiem". Napewno przy takim rozwiązaniu szybciej się nagrzeje ale czy to będzie aż taka duża oszczędność czasu :scratch:
Mam też założone dwie podwójne grzałki równolegle do siebie odsunięcie od dna o około 10cm. Przy rozgrzewaniu pieca dół płaszcza mogę spokojnie dotknąć, jednak góra jest niemal wrząca, dlatego przy Twoim projekcie wybrałbym wersję nr 1. Zwróć uwagę również na higienę sprzętu, bez dużego otworu na górze ciężko Ci będzie go umyć.
Pozdrawiam Gacek.

Awatar użytkownika

Autor tematu
Kòpôcz
200
Posty: 201
Rejestracja: środa, 15 kwie 2020, 18:53
Załączniki
Re: Keg z płaszczem i... grzałką z medium grzewczym

Postautor: Kòpôcz » poniedziałek, 3 sie 2020, 10:16

Otwór będzie, teraz mam kryzę bodaj 114, chcę w nowym iść w 4" triclampa.
Jakimi mocami grzejesz? Mnie ogranicza 16A, czyli max 3500W.

Awatar użytkownika

spawacz
150
Posty: 195
Rejestracja: sobota, 25 paź 2014, 18:02
Ulubiony Alkohol: coś co sam wyprodukuję
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Lokalizacja: północna zachodnia Polska
Załączniki
Re: Keg z płaszczem i... grzałką z medium grzewczym

Postautor: spawacz » poniedziałek, 3 sie 2020, 10:58

To jaki wg ciebie był by optymalny czas rozgrzewania 30l zbiornika w plaszczu i co zamierzasz na nim postawić? Ja mam 73l w płaszczu z mieszadlem bez ocieplenia 4.5kw rozgrzewam nieco ponad godzinke.
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 3 sie 2020, 10:59 przez spawacz, łącznie zmieniany 1 raz.
....."praca spawacza mnie przeistacza"..... :odlot: www.alkoholeforum.pl

Awatar użytkownika

Autor tematu
Kòpôcz
200
Posty: 201
Rejestracja: środa, 15 kwie 2020, 18:53
Załączniki
Re: Keg z płaszczem i... grzałką z medium grzewczym

Postautor: Kòpôcz » poniedziałek, 3 sie 2020, 11:16

Tego nie wiem, wiem tylko tyle, co tu wyczytałem - płaszcz wydłuża czas rozgrzewania, co przy parcy na kilku etatach oznacza, że czasem tych 20-30 minut mi zabraknie, by się za to zabrać. Aktualnie wsad 25l na 3500w do kapania rozgrzewam ok. 30-40 minut. Pewnie bym mógł to skrócić ociepleniem. Między jedną, a drugą robotą w tygodniu miewam ok. 3-4h wolnego. Teraz jestem w stanie na szybko coś w tym czasie przepuścić. Czy zdążę z płaszczem - nie wiem, płaszcza nie mam, dlatego pytam i szukam rozwiązań.

Online
Awatar użytkownika

.Gacek
1650
Posty: 1681
Rejestracja: niedziela, 18 paź 2015, 13:00
Krótko o sobie: Marzyciel
Ulubiony Alkohol: Własny.
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
Załączniki
Re: Keg z płaszczem i... grzałką z medium grzewczym

Postautor: .Gacek » poniedziałek, 3 sie 2020, 11:22

Kòpôcz pisze:Otwór będzie, teraz mam kryzę bodaj 114, chcę w nowym iść w 4" triclampa.
Jakimi mocami grzejesz? Mnie ogranicza 16A, czyli max 3500W.


Ja mam u siebie 4-ro calowy triclamp centralny, niestety teraz już wiem, że to mało. Do łokcia i troszkę wsadzę rękę lecz później jest problem, kocioł myje mi córka lub lecę po karchera. Radzę triclamp 6 cali, wprawdzie cena jest wysoka ale jak budować na lata to raz a porządnie. Oglądałem takie rozwiązanie u kolegi @Feti w zbiorniku 100 litrowym i dla mnie to idealne rozwiązanie, przy następnym kotle na pewno je zastosuję.
Co do mocy to w jednej z lokalizacji również mam zabezpieczenie 16A i ciągnę na dwóch grzałkach 2kW, watomierz pokazuje około 3760W, ale to również jest zależne od dostępnego napięcia. Przewody 3x2,5mm2 nie grzeją się.
Pozdrawiam Gacek.

Awatar użytkownika

Autor tematu
Kòpôcz
200
Posty: 201
Rejestracja: środa, 15 kwie 2020, 18:53
Załączniki
Re: Keg z płaszczem i... grzałką z medium grzewczym

Postautor: Kòpôcz » poniedziałek, 3 sie 2020, 11:42

THX. Mam beczkę fermentacyjną z wlewem ok. 100mm, daje radę umyć, pewnie mam mniej męskie ręce ;). Do 30l 4" powinno mi wystarczyć.
Jednakowoż dziękuję za wypowiedzi - chyba taka dodatkową rura nie ma większego uzasadnienie.

Awatar użytkownika

ludwinkb
50
Posty: 83
Rejestracja: poniedziałek, 18 wrz 2017, 14:21
Krótko o sobie: Jestem :)
Ulubiony Alkohol: Jack Daniel's, własny.
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Mazowieckie
Załączniki
Re: Keg z płaszczem i... grzałką z medium grzewczym

Postautor: ludwinkb » poniedziałek, 3 sie 2020, 20:51

Moja propozycja zadzwoń do któregoś z konstruktorów; "kula" "Herbata" "Sero", porozmawiaj coś doradzą. Sam tak zrobiłem i teraz czekam na swojego potworka. Co do wlewu dobrze rozwiązane ma to "Herbata" w swoich zbiornikach, przekonał mnie do tego. Na tym instalujesz 4" tri-clampa i masz dwa otwory do czyszczenia.
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 3 sie 2020, 20:53 przez ludwinkb, łącznie zmieniany 2 razy.


Wróć do „Kotły”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości