Zbiór wiadomości o podgrzewaniu destylatorów.
Awatar użytkownika

Autor tematu
Kula
1100
Posty: 1123
Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 18:13
Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
Status Alkoholowy: Konstruktor
Kontakt:
Załączniki
Keg w kegu - płaszcz olejowy / wodny + bełkotka

Postautor: Kula » niedziela, 16 lis 2014, 17:44

Jedne z kolegów forumowych (Grze..... - nie wiem czy chce się ujawnić) wymyślił i zamówił zmodyfikowany zbiornik z płaszczem. Ja odrobinkę zmieniłem konstrukcję którą zaproponował kolega i tak powstał zbiornik z płaszczem + bełkotka.
Idea polega na doprowadzeniu pary z zewnętrznego generatora pary (keg z grzałką + regulator mocy) poprzez dolny spust wsadu do wnętrza kega. Zadaniem pary jest mieszanie wsadu w zbiorniku. Główne grzanie wsadu realizowane jest przez płaszcz w zbiorniku głównym.

Więcej zdjęć na stronie:
http://stalowkasklep.pl/zbironik-z-plas ... p-750.html
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Pozdrawiam

Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory


dostawa 5zł
Rabaty dla użytkowników forum AD w sklepie po podaniu loginu z forum!

liyo78
100
Posty: 146
Rejestracja: poniedziałek, 16 maja 2011, 08:41
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: własny wyrób
Status Alkoholowy: Specjalista ds. Wyrobu Alkoholu Domowego
Lokalizacja: mazowieckie
Załączniki
Re: Keg w kegu - płaszcz olejowy / wodny + bełkotka

Postautor: liyo78 » niedziela, 16 lis 2014, 22:51

Potwierdzam -w dniu dzisiejszym stałem się szczęśliwym posiadaczem zbiornika z płaszczem i dodatkowo z funkcją bełkotki. Zbiornik będzie mi służył do grzania bardzo gęstych nastawów głównie pulpy owocowej.


W_TG
550
Posty: 555
Rejestracja: piątek, 27 gru 2013, 23:54
Załączniki
Re: Keg w kegu - płaszcz olejowy / wodny + bełkotka

Postautor: W_TG » poniedziałek, 17 lis 2014, 15:23

Hmm. Jakoś trudno mi sobie to wyobrazić.
"Pulpa owocowa" ale jak gesta?
Czy to jest system dysz?? Bo jak tylko wtrysk pary w 1 punkcie to czarno to widzę.
Poza tym ten generator pary. Musisz uzyskać stałe ciśnienie przy jakiejś tam wydajności. Będzie trudno.
Jasne ze da sie , ale nie strzelana się w komara z armaty.
Ja osobiście poszedł bym w mieszadło. Coś na kształt silnika strumieniowego.
Łatwe wykonanie, duża wydajność, łatwa regulacja, nie wielkie wymiary.
Alkohol nikomu nie rozwiązał problemów.
Ale wielu pomógł o nich zapomnieć.


liyo78
100
Posty: 146
Rejestracja: poniedziałek, 16 maja 2011, 08:41
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: własny wyrób
Status Alkoholowy: Specjalista ds. Wyrobu Alkoholu Domowego
Lokalizacja: mazowieckie
Załączniki
Re: Keg w kegu - płaszcz olejowy / wodny + bełkotka

Postautor: liyo78 » poniedziałek, 17 lis 2014, 15:55

@W_TG Pierwotnie zamówiony został zbiornik z płaszczem a z racji na to, że mam drugi zwykły zbiornik wymyśliłem z @Kula, że można wykorzystać go jako generator pary. Przy niedużej modyfikacji mamy bełkotkę. Ogrzewanie wsadu odbywać się będzie standardowo przez płaszcz a para będzie dodatkowo zruszać gęsty wsad. Liczę na to, że się to sprawdzi :idea:


W_TG
550
Posty: 555
Rejestracja: piątek, 27 gru 2013, 23:54
Załączniki
Re: Keg w kegu - płaszcz olejowy / wodny + bełkotka

Postautor: W_TG » poniedziałek, 17 lis 2014, 17:48

Nie chce się wymądrzać ani Cię dołować ale, wydaje ni się że:
- jeśli miało to by zadziałać to para musiała by być podana wieloma dyszami pod ciśnieniem. Swobodny wypływ raczej nic nie da.
- jeśli wsad będzie b. gęsty punktowy słaby wypływ pary nic nie da, a nawet może punktowo rozrzedzać wsad a w pozostałej części zagęszczać. To tak jakbyś patykiem ruszał w mokrym piachu. W okół patyka zrobi się mokro a reszta się zbije.
- jeśli para będzie miała rozruszać wsad, powinna być podana w kilku punktach i będzie jej musiało być dosyć dużo -pytanie jak dużo
- jeśli będzie jej zbyt mało wykropli się we wsadzie i nie rozrusza wsadu, poza tym podana para się skropli i będzie powiększała objętość wsadu ( zależy ile jej podasz)
- jeśli zbyt dużo to wzruszy wsad, część się wykropli i tez powiększy objętość wsadu a reszta pójdzie na... kolumnę/chłodnicę i rozcieńczy urobek.
- Ponadto para będzie 2 źródłem ciepła i będzie różnie się zachowywała ( to co powyżej) zależnie od temperatury i gęstości wsadu
Teraz nic Ci nie pozostaje jak wypróbować swój wynalazek i oby zadziałał.
Alkohol nikomu nie rozwiązał problemów.
Ale wielu pomógł o nich zapomnieć.

Awatar użytkownika

Autor tematu
Kula
1100
Posty: 1123
Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 18:13
Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
Status Alkoholowy: Konstruktor
Kontakt:
Załączniki
Re: Keg w kegu - płaszcz olejowy / wodny + bełkotka

Postautor: Kula » poniedziałek, 17 lis 2014, 21:26

Mamy nadzieje, że zadziała. Nikt tego nie testował.
Pozdrawiam

Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory

Awatar użytkownika

kamil.ww
200
Posty: 210
Rejestracja: środa, 17 paź 2012, 21:56
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Krosno
Załączniki
Re: Keg w kegu - płaszcz olejowy / wodny + bełkotka

Postautor: kamil.ww » poniedziałek, 17 lis 2014, 22:13

Moim zkromnym zdaniem taki patent nie zadziała, tak jak pislai wyżej, para musiałaby byc "wtryśnięta" pod dośc dużym ciśnieniem. Poszedłbym raczej wjakies mieszadło :) Dużo sprawniej, prostota mechanizmu, i mniej problemów. Ta bełkotka potrzebuje kolejnego kega, kolejnych kw na rozgrzanie wody w kegu do bełkotki i para nie jest bezpieczna!
Własne!! zawsze lepsze!! ;) kamil.ww


greg0004
100
Posty: 121
Rejestracja: środa, 18 maja 2011, 14:56
Załączniki
Re: Keg w kegu - płaszcz olejowy / wodny + bełkotka

Postautor: greg0004 » poniedziałek, 17 lis 2014, 22:40

Wstawione foto na pokaz? Coś takiego po złożeniu w całość powinno być przetestowane, następnie sfotografowane, dalej konkretny opis i dopiero wstawione na forum! No chyba, że jest to prototyp do dalszej rozbudowy i ktoś oczekuje podpowiedzi co dalej z tym zrobić.

Awatar użytkownika

Zygmunt
5000
Posty: 5335
Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 11:55
Kontakt:
Załączniki
Re: Keg w kegu - płaszcz olejowy / wodny + bełkotka

Postautor: Zygmunt » poniedziałek, 17 lis 2014, 23:25

Albo zmień opis albo cenę, bo 1,5 bara to juz pełny dozór UDT z odbiorem w miejscu użytkowania.

www.destylatorymiedziane.pl


"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"

Awatar użytkownika

Autor tematu
Kula
1100
Posty: 1123
Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 18:13
Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
Status Alkoholowy: Konstruktor
Kontakt:
Załączniki
Re: Keg w kegu - płaszcz olejowy / wodny + bełkotka

Postautor: Kula » poniedziałek, 17 lis 2014, 23:49

@greg0004
Ja traktuję to jako ciekawostkę. Być może ktoś jakiś ciekawy pomysł podrzuci na rozwój.
@Zygmunt
Dzięki. Masz rację

EDIT
Swoja drogą mam już pomysł na dysze do bełkotki.
Pozdrawiam

Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory


liyo78
100
Posty: 146
Rejestracja: poniedziałek, 16 maja 2011, 08:41
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: własny wyrób
Status Alkoholowy: Specjalista ds. Wyrobu Alkoholu Domowego
Lokalizacja: mazowieckie
Załączniki
Re: Keg w kegu - płaszcz olejowy / wodny + bełkotka

Postautor: liyo78 » wtorek, 18 lis 2014, 01:37

@W_TG
Dzięki za twoje spostrzeżenia i nie przejmuj się, że mnie zdołujesz ponieważ dopiero podczas testów okaże się czy miałeś rację, czy może jednak dodatkowa funkcja zbiornika się przyda do pracy lub nie -dużo nie stracę a mogę tylko zyskać.

@kamil.ww
Chciałem zapytać się jakie masz doświadczenie w tym temacie skoro dajesz takie rady. Proponuję Ci 'wujku dobra rada' abyś zbudował najpierw to mieszadło potestował i się nim pochwalił, a ja go tak jak ty skrytykuję i stwierdzę że taki patent nie zadziała nie mając z tym doświadczenia i wiedzy.

@greg0004
Większość z użytkowników forum chwaliło się sprzętem przed jego przetestowaniem więc nie dziw się że zostało to zrobione 'na pokaz'. Sprzęt nie był jeszcze testowany w bojowych warunkach, ale myślę że niebawem to zacznę robić ponieważ mam sporo gęstego do wygotowania. Jak zakończy się to sukcesem na pewno nie omieszkam się pochwalić.

Szczerze mówiąc przy okazji liczę na jakieś dalsze sugestie kolegów -dzięki wątkowi już jest jeden pomysł na dalszą modyfikację.

Pozdrawiam

Awatar użytkownika

pokrec
1850
Posty: 1896
Rejestracja: środa, 4 lut 2009, 23:18
Krótko o sobie: Lekko ześwirowany.
Ulubiony Alkohol: śliwki i jabłuszka, rzecz jasna. I wisienki...
Status Alkoholowy: Konstruktor
Lokalizacja: Droga Mleczna, Lokalna Grupa Galaktyk
Załączniki
Re: Keg w kegu - płaszcz olejowy / wodny + bełkotka

Postautor: pokrec » wtorek, 18 lis 2014, 17:58

Bełkotka zadziała. Zrobiona nawet tak, że para z kega z grzałkami (taki "parogenerator") zostanie wpuszczona jedną rurką fi 12 mm do nieocieplonej kany po mleku stojącej obok. I to nawet nie centralnie w środek jej dna, ale z jego boku. Żadnych sitek, rozprowadzań, rurek z dziurkami, żadnych ciśnień. Jak leciało.
Bełkotka to objawienie życia jak dla mnie. Prymitywna, prosta, działa koncertowo.
Oczywiście, para ma to do siebie, że lubi porywać zawartość kany, w związku z tym na wylocie nie dostaniemy bezbarwnego urobku, ale na pewno wyjdzie cała dobroć do powtórnego gotowania już klasycznie - na grzałkach pod deflegmatorem.
Naturalnie, kocioł z płaszczem wodnym i skierowaniem pary z płaszcza do środka - zadziała jeszcze lepiej. I takie konstrukcje bywają używane do produkcji owocówek w rolniczych gorzelniach w krajach o nieco wyższej kulturze i gospodarności.
ポーランド語が書けますちょっと。
得意は満月の仕業の酒です。
Spécialité: Chateau de Garage, serie: La Lune Pleine
Lux Lunae luceat nos!
Disclaimer: Moje uczestnictwo w tym forum ma charakter czysto edukacyjno poznawczy.

Awatar użytkownika

Emiel Regis
1700
Posty: 1722
Rejestracja: niedziela, 6 maja 2012, 09:18
Ulubiony Alkohol: własne nalewki, czerwone wytrawne
Lokalizacja: Picardie (Oise) Francja, Żywiec
Załączniki
Re: Keg w kegu - płaszcz olejowy / wodny + bełkotka

Postautor: Emiel Regis » wtorek, 18 lis 2014, 19:57

Kula pisze:Swoja drogą mam już pomysł na dysze do bełkotki.

U mnie dobrze sprawdza się nakłuwany wężyk silikonowy, wcześniej był prosty wypust, nawiercane rurki, itp. Wężyk ma tę przewagę że się nie brudzi zacierem od środka, kiedy nie ma ciśnienia pary nakłucia są niemal szczelnie zasklepione.
Osobiście nie mieszałbym tych dwóch systemów, powody już podano powyżej.
Moim zdaniem albo płaszcz z mieszadłem, albo bełkotka parowa podpięta pod zbiornik z grzałkami, używana tylko do odpędu gęstego, a sklarowane lub surówka bezpośrednio grzałkami. Tak to działa u mnie, choć mam zamiar przesiąść się na płaszcz z mieszadłem.
http://www.youtube.com/watch?v=xZb3jJE8pYM

Awatar użytkownika

kamil.ww
200
Posty: 210
Rejestracja: środa, 17 paź 2012, 21:56
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Krosno
Załączniki
Re: Keg w kegu - płaszcz olejowy / wodny + bełkotka

Postautor: kamil.ww » wtorek, 18 lis 2014, 20:53

liyo78 pisze:

@kamil.ww
Chciałem zapytać się jakie masz doświadczenie w tym temacie skoro dajesz takie rady. Proponuję Ci 'wujku dobra rada' abyś zbudował najpierw to mieszadło potestował i się nim pochwalił, a ja go tak jak ty skrytykuję i stwierdzę że taki patent nie zadziała nie mając z tym doświadczenia i wiedzy.


O co Ci koles chodzi?? Forum jest po to aby wyrazić swoje zdanie, a ty sie odrazu spinasz.
Moim zdaniem może z takiej belkotki wynikac duzo problemów, zwiększanie sie objętości nastawu/zacieru, "porwana" para rozcienczy akohol, dodatkowo trzeba miec drugiego kega, ładowac w niego parę kW przez cały proces. Moim skromnym zdaniem nieopłacalne.

Ponadto nikogo nie krytykuje, tylko wyrażam swoją opinię.
Własne!! zawsze lepsze!! ;) kamil.ww

Awatar użytkownika

Autor tematu
Kula
1100
Posty: 1123
Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 18:13
Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
Status Alkoholowy: Konstruktor
Kontakt:
Załączniki
Re: Keg w kegu - płaszcz olejowy / wodny + bełkotka

Postautor: Kula » wtorek, 18 lis 2014, 21:24

Wszystkie wady które opisujesz to normalna praca bełkotki. Bełkotka po prostu tak działa.
Pozdrawiam

Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory


liyo78
100
Posty: 146
Rejestracja: poniedziałek, 16 maja 2011, 08:41
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: własny wyrób
Status Alkoholowy: Specjalista ds. Wyrobu Alkoholu Domowego
Lokalizacja: mazowieckie
Załączniki
Re: Keg w kegu - płaszcz olejowy / wodny + bełkotka

Postautor: liyo78 » środa, 19 lis 2014, 00:03

kamil.ww pisze:O co Ci koles chodzi??

Kolesiem twoim nigdy nie byłem i na pewno nie będę. Szanuj się i innych użytkowników forum.

kamil.ww pisze:Forum jest po to aby wyrazić swoje zdanie, a ty się odrazu spinasz.

Twoje zachowanie to przykład trola internetowego -niemając o czymś pojęcie szydzisz i krytykujesz.

kamil.ww pisze:Moim zdaniem może z takiej belkotki wynikac duzo problemów, zwiększanie sie objętości nastawu/zacieru, "porwana" para rozcienczy akohol,

Nie martw się o mnie -nie masz tu do czynienia z dyletantem i idiotą. Główne grzanie odbywać się będzie płaszczem a para ma tylko wzruszać wsad w zbiorniku. Nie spodziewam się dużego zwiększenia objętości więc nie widzę tu problemu. Powstały urobek będzie podlegał dalszej obróbce więc procent też jest mało istotny. Ważne jest dla mnie wyciągnięcie z gestego pozostałej tam dobroci.

kamil.ww pisze:dodatkowo trzeba miec drugiego kega, ładowac w niego parę kW przez cały proces. Moim skromnym zdaniem nieopłacalne.

Drugiego KEGa mam i nie musisz się martwić o moje finanse -pędzenie to moje hobby i nie ograniczam go finansowo bo to moja zabawa.

Dzięki @pokrec za dobre słowa

Awatar użytkownika

Emiel Regis
1700
Posty: 1722
Rejestracja: niedziela, 6 maja 2012, 09:18
Ulubiony Alkohol: własne nalewki, czerwone wytrawne
Lokalizacja: Picardie (Oise) Francja, Żywiec
Załączniki
Re: Keg w kegu - płaszcz olejowy / wodny + bełkotka

Postautor: Emiel Regis » środa, 19 lis 2014, 06:50

@liyo78
Wyluzuj, bo faktycznie się spinasz, nikt Ci nie zabrania realizowania swoich projektów.
Widzę tutaj konstruktywną krytykę, która dobrze opisuje wady użycia bełkotki. Dla jednych to wady nieistotne, dla innych przeciwnie. Jedno jest pewne- warto je znać przed rozpoczęciem prac.

Ty decyzję podjąłeś wcześniej i życzę Ci byś był z niej zadowolony, nie możesz jednak wymagać od wszystkich podobnego toku myślenia. Ktoś kiedyś trafi na ten temat i przed podjęciem podobnej decyzji będzie miał wszystkie informacje wyłożone jak na tacy, o to przecież chodzi w założeniach istnienia forum.
http://www.youtube.com/watch?v=xZb3jJE8pYM

Awatar użytkownika

Lootzek
850
Posty: 886
Rejestracja: wtorek, 18 wrz 2012, 23:23
Krótko o sobie: Psotnik, dłubacz i leń patentowany.
Status Alkoholowy: Destylator
Lokalizacja: Warszawa
Załączniki
Re: Keg w kegu - płaszcz olejowy / wodny + bełkotka

Postautor: Lootzek » środa, 19 lis 2014, 06:56

Czytam ten wątek z dużą uwagą, nie mogę tylko nigdzie znaleźć jednej informacji. O ile może zwiększyć się, co poruszył kamil.ww, objętość traktowanego parą wsadu? Przypuśćmy że do przeparowania byłoby około 20L pulpy kukurydzianej.

Awatar użytkownika

Emiel Regis
1700
Posty: 1722
Rejestracja: niedziela, 6 maja 2012, 09:18
Ulubiony Alkohol: własne nalewki, czerwone wytrawne
Lokalizacja: Picardie (Oise) Francja, Żywiec
Załączniki
Re: Keg w kegu - płaszcz olejowy / wodny + bełkotka

Postautor: Emiel Regis » środa, 19 lis 2014, 07:08

Zagotowanie wsadu 38l parą podgrzaną mocą 1860 i podaną ocieplonym układem powoduje przybycie w kotle głównym ok. 5l skroplin.
Na początku procesu (stripp, inny rodzaj nie bardzo ma sens bez użycia przegrzewacza pary (grzejąc tylko parą)) to, co przybywa w kotle (ok. 2,5l/godz przy podanej mocy) = temu, co odbieramy z chłodnicy, bilans jest więc bliski 0
Pod koniec procesu, kiedy odbiór spada, w kotle zaczyna znów powoli przybywać.

Ps. Nie liczyłbym na mieszanie wsadu parą, żeby wyrównać temp w kotle podczas rozgrzewania kilka razy mocno bujam kegiem, temp. potrafi wtedy opaś nawet o kilka stopni mimo, że wydaje się że nastaw zaczyna wrzeć.
http://www.youtube.com/watch?v=xZb3jJE8pYM

Awatar użytkownika

Lootzek
850
Posty: 886
Rejestracja: wtorek, 18 wrz 2012, 23:23
Krótko o sobie: Psotnik, dłubacz i leń patentowany.
Status Alkoholowy: Destylator
Lokalizacja: Warszawa
Załączniki
Re: Keg w kegu - płaszcz olejowy / wodny + bełkotka

Postautor: Lootzek » środa, 19 lis 2014, 07:40

Dzięki "wampirze abstynencie" ;). Mam już jakąś orientację. Kończy pomału pracę 30L nastawu kukurydzianego, z tego zleję z 10 w miarę klarownego, ale do dziś serce mnie boli ile dobroci poszło w kosz po odciskaniu poprzednich (bez prasy). Już nawet nie chodzi o same %, tylko te wszystkie aromaty..
Dotąd bałem się gotować gęste z uwagi na możliwość przypalenia, ale tym razem zaryzykuję na części nastawu. Jeśli się nie uda, będę musiał wygenerować jakiś parogenerator, bo w perspektywie kolejne zboża. :)


Wróć do „Grzanie”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości