Kamionki - czy nadają się do przechowywania destylatu?

[wolan]

@kiwitom23 z tego co pisał magas to oni zrobili dużo testowych kamionek aby jak najbardziej zbliżyć się o parametrów beczki. Przypuszczam, że nie jest to takie proste, zresztą te kamionki od środka są lekko szkliste także nie jest to taka surowa glina.

[rastro]

Magas coś pisał że producent kamionek ma jakieś zamówienie hurtowe.. Wiadomo najpierw dwa kontenery detal idzie na końcu... Obawiam się że nto może być jedyna opcja na rynku.. To dość specyficzny produkt.

[Doody]

kamionki od środka są lekko szkliste

Podejrzewam, że jakby były całkowicie porowate z obu stron to ciekły by jak sito. One maja tylko "oddychać".

[wolan]

@Doody pełna zgoda dlatego ostrzegłem Kolegę aby nie utopił kasy w glinie

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

[kiwitom23]

@kiwitom23 z tego co pisał magas to oni zrobili dużo testowych kamionek aby jak najbardziej zbliżyć się o parametrów beczki. Przypuszczam, że nie jest to takie proste, zresztą te kamionki od środka są lekko szkliste także nie jest to taka surowa glina.

Dzięki za info, tego nie wiedziałem. Mimo wszystko napisałem do zakładu, który robi kamionkowe nakrycia stołowe i gościu odpisał i z tego co się zorientowałem, to chyba zna się na rzeczy. Tyle, że trzeba by było zamówić dość sporą ilość, żeby im się opłacało (formy itd). Jednak po informacji @wolan sam nie wiem, czy kontynuować korespondencję, żeby badziewia nie zrobili.

[kwik44]

Zawsze możesz zapytać w JEHN czy robią/mają na stanie. Ale te są pół mniejsze. Ja bym po prostu poczekał. Destylat nie zając nie ucieknie. A warto. Wylewałem niedawno grappe po 4 czy 5 latach. Jedna z dwoma szczapkami dębu, druga czysta. Pychotka zalałem od razu rocznym rumem z mbeczki bo na słód czekam

[Wojtek5]

Czytam ten post i tak się zastanawiam co jest faktem, co mitem, a co nie ma większego wpływu na zawartość.
O ile na temat starzenia alkoholu w beczkach jest dużo informacji w necie, to o kamionkach głównie informacje historyczne (że były wykorzystywane przed beczkami dębowymi) a z teraźniejszości w zasadzie tylko na forach.

Nie chce podważać czyjegoś zdania i ogólnie utartego poglądu. Tylko tak się zastanawiam, co one tak naprawdę wnoszą i czy cokolwiek wnoszą.

Kamionki z m-kamionki trafiłem na bardzo profesjonalny opis chyba znany większości:

Testowanie różnych mas ceramicznych i różnych temperatur spieku trwało dość długo. Było dużo zmiennych w produkcji, wiele prototypów, a później forumowicze w swoich warunkach na przestrzeni czasu wybrali optymalny produkt, który od kilku lat jest już używany z powodzeniem przez wielu forumowiczów. Na forum C2h5oh i na innych forach alkoholowych gdzie niezależni użytkownicy dzielą się swoimi doświadczeniami można poczytać co myślą o nich użytkownicy.

Nie znam się na tym, ale tak logicznie ujmując jeśli to byłby 100/200/1000 lat temu to można byłoby to uznać za bardzo wiarygodne, choć w 21 wieku raczej coś co nie jest poparte badaniami laboratoryjnymi jest warte tyle co i nic.

[kwik44]

Wiesz, jak zajmujesz się dojrzewaniem alkoholi zawodowo to możesz takie badania zrobić. W hobby nikt się w to nie będzie bawił bo i po co? Traktujemy to 0/1, albo trunek dojrzewa lepiej albo nie. Doświadczalnie stwierdziliśmy, że tak. Badania laboratoryjne kosztowałyby krocie. No i pytanie do czego się porównywać?
Największą zaletą kamionek, w odróżnieniu od beczki, jest fakt, że nie wnosi nic znaczącego do destylatu. To pozwala na dojrzewanie destylatów czystych. Mnie kiedyś kusiło zrobić eksperyment w kegu po pepsi, ale napompować do destylatu czystego tlenu. Niestety nie znalazłem informacji o ewentualnym punkcie samozapłonu. W Stanach są producenci, którzy pod ciśnieniem pompują powietrze do destylatu wraz z wiórami z beczek po burbonie i w ten sposób „starzą” destylat. Cyklicznie zmieniając ciśnienie. Ponoć poddają destylat takiej procedurze przez 24h.
Sposobów jest wiele. Spiek w kamionkach jest tak dobrany, żeby imitować beczę. Podobne straty na destylacie, ale jednocześnie wymiana ciecz-powietrze. To sprawia, że destylat po roku jest już dobrze dojrzały podczas gdy ten z butelki dużo słabiej. Ile? Kwestia względna. Dla mnie na tyle dużo, że ten z butelek uważam za niedojrzały. No i dostarzam w kamionkach destylat z beczki jak dolewam do tej ostatniej nowego. Taki pseudo Solera

[wolan]

@Wojtek5 z tego co pisałem z Magasem to wlewali destylat do kamionki ważyli go i po jakimś czasie ważyli ponownie. Tym sposobem obliczyli dole dla każdego Anioła w niebie
Jak by nic kamionki nie dawały to by ich nikt nie zamawiał. A one do najtańszych nie należą (w porównaniu do damy 5l kosmos) .

[wawaldek11]

... zresztą te kamionki od środka są lekko szkliste także nie jest to taka surowa glina.

Szkliwione są tylko szyjki po mojej prośbie - lepiej wchodzi koreczek i uszczelnia. Chyba, że na produkcji komuś się ulało

[gary1966]

Screenshot_20211024_204426.jpg

[Kòpôcz]

@Wojtek5... Kilka tygodni temu wystawiono na licytację kolejna butelkę The Macallan 1926. Myślisz, że jakiekolwiek laboratorium ją widziało, czy może jej renoma opiera się tylko na nosach?

[Wojtek5]

Dziękuję Panowie, trochę mi rozjaśniliście to podejście, które niestety wg mnie jest podejściem cały czas subiektywnym opierającym się na wiejskim czy miejskim micie i metodologii tłumu - ktoś coś powiedział, że jest lepiej to i ja, a jak wydałem kasę to jest lepiej.

Dlaczego o to pytałem i nad tym się zastanawiałem.

Ponieważ na forum przewijał się często temat kamionek i beczek. W przypadku tych drugich jak pisałem wyżej jest dużo opracowań oraz są one stosowane na skalę przemysłową. Co do kamionek to jak wspomniałem amba, cisza i cisza w zastosowaniu przemysłowym przez firmy. Dlatego zacząłem się zastanawiać, czy one coś wnoszą, czy to tylko taki mit. Wydaje mi się, że gdyby coś wnosiły do alkoholu to producenci by się nimi zainteresowali i je stosowali. Może wnoszą na tyle mało, że można to zastąpić bez problemu innymi procesami produkcyjnymi - nie wiem, nie znam się. Staram się do tego podejść w sposób logiczny.

tak jak wspomniał kolega kwik44 podchodzimy do tego 0/1 albo lepiej, albo nie tyle tylko, że to nadal ocena subiektywna. Badania dot. kamionek są nie opłacalne w tym hobby, ale o beczkach są. Hobby alkoholowe opiera się w sumie na nauce i zastosowaniu przemysłowym powiedzmy w mikroskali, ale można byłoby to w ten sposób ocenić. Może zastosowanie przemysłowe opierało się początkowo na hobby, ale dawno to wyprzedziło przynajmniej na skalę masową i technologiczną. Może czas się zastanowić, dlaczego o kamionkach cisza? W sumie jakbym wydał kasę na kamionkę, zalał ją i ona by mi alkoholu nie zepsuła to też bym podchodził do tego, że jest lepiej niż by mogło być, ale to nadal subiektywne.

Porównując kamionkę do beczki - no tego chyba się nie da porównać, może po za kwestią doli dla aniołów, która w tym momencie wydaje się tylko zwykłym marnotrawstwem, ale można porównać do szkła. Zostawiając odpowiednio dużo miejsca wolnego w szkle, też się będzie napowietrzać.

Wiem, że temat robi się ciężki, bo taki Wojtek szuka igły w stogu siana i przy...la się do rzeczy, które inni stosują z powodzeniem. Subiektywnym, ale powodzeniem.

edit...

@Wojtek5... Kilka tygodni temu wystawiono na licytację kolejna butelkę The Macallan 1926. Myślisz, że jakiekolwiek laboratorium ją widziało, czy może jej renoma opiera się tylko na nosach?

Myślę, że jej renoma opiera się na cenie i pożądaniu czegoś wyjątkowego. Myślisz, że za x lat ktoś z tego lub innego podobnego forum, hobbystów zapaleńców będzie znany, zapamiętany, albo jego produkt?

[rastro]

Dla producenta taka kamionka ma szereg wad... stosunkowo małe pojemności - beka 50-200 - była by w produkcji droższa od drewnianej ze względu na proces wypalania. Cena na stosunkowo niewielkie pojemności jest dość wysoka, potencjalna o poj. 3gal też do tanich nie będzie należała - patrząc na ceny kamionek takich komercyjnych, które rzadko przekraczają granicę 15-20l do szczególnie atrakcyjnych nie należy. Ale to pikuś bo taka kamionka mogła by być opakowaniem wielorazowym... w przeciwieństwie do beczek nie traci swoich właściwości... ale w zamian ma dość istotną wadę - w stosunku do beczek trzeba się z nią obchodzić jak z jakiem... Już oczami wyobraźni widzę, jak w przypadku jakiejś skuchy zamiast jednej uszkodzonej beczki leci z dziesięć kamionek

[wolan]

Myśle podobnie jak rasto, kamionka jest krucha, przy odpowiedniej pojemność także ciężka
Beczki leżakują w stosach przez co zajmują mniej miejsca.
No i beczka daje dodatkowy walor smakowy na czym często producentom trunków zależy.

[kiwitom23]

Natomiast kamionki były i są nadal stosowane przemysłowo, ale jako opakowania gotowego produktu i to tego z wyższej półki - patrz zdjęcia starej i nowej. A tak jak @rasto pisze, stosunek polepszenia jakości destylatu do ceny jest niestety niewspółmierny, a do tego dochodzą jeszcze uciążliwości związane i z produkcją, i z przechowywaniem, i z ciężarem itp. Chcąc wykonać kamionkę o pojemności beczki, powiedzmy 250 - 300 litrową, to z pewnością ścianki jej nie mogłyby być tej samej grubości co tej o pojemności galona, więc ciężar, jak również problem z wypaleniem byłby ogromny, o ile w ogóle możliwy.

[rastro]

No i oczywiście nasze rodzime miody pitne z wyższej półki są pakowane w opakowania kamionkowe... czasami chyba właśnie w takie niekoniecznie szkliwione.

[Wojtek5]

To już mamy ustalone niemal od średniowiecza dlaczego kamionki ustąpiły beczkom - (mój pierwszy post odnośnie danych historycznych) A czy coś szczególnego wnoszą, nie będącą oceną subiektywną?

@kiwitom23 to taki marketing jak coś się odróżnia, znaczy że jest lepsze, a może lepiej się sprzeda. Gdyby złoto, platyna byłyby na tyle tanie to i takie byłyby opakowania, albo gdyby zawartość była na tyle pożądana to by w złote butelki była wlewana.

tak czy inaczej śledząc to forum, Was jako doświadczonych (przynajmniej względem mnie) i szukając informacji w necie niestety nie dałbym sobie wacka uciąć, że kamionka jest czymś Know-how, coś co wnosi. Wg mnie to mit.

[Kòpôcz]

(...) Myślę, że jej renoma opiera się na cenie i pożądaniu czegoś wyjątkowego. (...)

Ciekawa koncepcja - oznaczałoby to, że na rynek można wprowadzić towar nie mający renomy w absurdalnej cenie (bo za taką można uznać cenę miliona funtów za butelkę) i jeszcze oczekiwać, że towar będzie pożądanym...

(...) Myślisz, że za x lat ktoś z tego lub innego podobnego forum, hobbystów zapaleńców będzie znany, zapamiętany, albo jego produkt? (...)

Myślę, że nie - z kilku powodów... Ale nie dam się zwieść próbom uniknięcia odpowiedzi. W tej branży jakości nie ocenia mikroskop, tylko zwykły, wrażliwy i wyszkolony nos. Utyskiwania więc na to, że opinie o produkcie wynikają nie z analiz laboratorium, a z empirii są gorzkimi żalami na reguły określania wartości obowiązujące w tej branży na całym świecie.

[rastro]

No ale to chodzi o wymianę gazową, która będzie zbliżona do tej jaką zapewnia beczka - tak że w takiej kamionce będą zachodzić procesy podobne do tych w beczkach, ale jednocześnie taka kamionka będzie neutralna jak to tylko możliwe - czyli nie odda nic od siebie - bo co ma oddać - nie ma w niej tanin i innych aromatów, które zapewnia drewno. Natomiast po dorzuceniu szczapek, wiórów (chipsów), czy kostki o wybranym stopniu wypalenia efekt będzie podobny... zalety są dwie możemy starzyć trunki, które nie powinny nabrać aromatów z dech dechy, albo dojrzewać z dechą w stosunkowo małej pojemności nie martwiąc się, że za miesiąc wyjdzie ekstrakt z deski... Dla amatora to ważne... w przemyśle nie za bardzo oni i tak robią tyle że beki 200-300 l. to dla nich optymalne opakowanie...

[Wojtek5]

Widzisz Kòpôcz ja nikogo nie staram się łapać za słówka, tylko staram się ocenić w sposób logiczny pewne kwestie. W sposób logiczny, bo pewne kwestie wykraczają po za moją wiedzę, co nie oznacza że czegoś nie potrafię ocenić.

Co do The Macallan 1926 to nie szydź, że to ciekawa koncepcja bo to marka, czy zawartość jest dobra czy nie to myślę, a nawet jestem pewien, że nie spróbuję jej nigdy w życiu tak samo jak i wielu z Was, a nawet większości tych milionerów co są w stanie za nią tyle zapłacić. Czy na rynek można wprowadzić towar nie mający renomy w absurdalnej cenie? nie wiem, w dzisiejszych czasach jest wszystko możliwe. Może czytaj ze zrozumieniem i mniej pij przy tym.

@rastro
cały czas poruszamy się w kółko, wokół wymiany gazowej kamionki vs beczki. Taka teoria logiczna, czy praktyczna?

Słuchajcie, nie chce tak jak pisałem na początku nikomu nadepnąć na odcisk, nie chce wzbudzać negatywnych emocji, tylko staram się oddzielić fikcję od rzeczywistości.

Jeśli komuś po kamionce smakuje lepiej , to niech tak zostanie, ale czy w rzeczywistości tyle wnosi? Im dłużej prowadzimy dywagacje tym mocniej upewniam się, że to mit niczym konkretnym nie poparty.

[jakis1234]

A może Wojtek5 wystarczy samemu spróbować? Weź jakiś destylat i przechowuj przez dłuższy czas w damie i drugi w kamionce i sprawdź.
Można zrobić ślepy test, żeby było obiektywnie.

[Kòpôcz]

Szanowny... Dalej nie rozumiesz w jakiej materii się obracasz. Clou Twoje niekumacji to zarzuty o subiektywność odczuć. Jak jeszcze Ci tłumaczyć, że cała ta branża oparta jest właśnie na subiektywnych odczuciach, że to one są wykładnia jakości, przydatności itp? Powierzchnię wymiany gazowej można obliczyć, ale to, czy ona coś wnosi do destylatu można już tylko posmakować i powąchać. Jeśli na 100 próbujących 80 stwierdza, że to trunek uszlachetnia, to znaczy, że go uszlachetnia. Czego tu nie rozumiesz?
A uszczypliwości o moim piciu puszczę dalej - nawet nie wiesz jak wiele osób wprawiłeś właśnie w rechot.

[kiwitom23]

Może czytaj ze zrozumieniem i mniej pij przy tym.

Wypraszam sobie obrażanie innych w moim wątku. Ty jakiś dziwny jesteś chłopie, czy ty w ogóle masz sprzęt i robisz coś na nim? Śmiem wątpić. Znalazłeś sobie "Kółko różańcowe" i się produkujesz, a do tego żadne argumenty, ani fakty nie są w stanie przeniknąć do twojego dziwnego umysłu. Tworzysz jakieś teorie spiskowe nie potwierdzone, ani przez praktykę, ani przez zdrowy rozsądek... taki bimbrownik-"teoretyk" jesteś.

Słuchajcie, nie chce tak jak pisałem na początku nikomu nadepnąć na odcisk

Jak nie chcesz to po prostu nie depcz po tych odciskach. Dyskusja z tobą jest po prostu bezcelowa, bo przyjmujesz sobie pewien dogmat i cokolwiek, ktokolwiek by nie napisał, nawet z własnego doświadczenia empirycznego, to ty i tak tego do wiadomości nie przyjmujesz.

Będę szczery, bo zawsze byłem i mówiłem co myślę: Idziesz mi na jajca i nie chce mi się czytać twoich wypocin, zwłaszcza w moich wątkach. I proszę nie obrażaj ludzi, którzy teorią i praktyką przewyższają cię o setki procent. OK?

[burbon64]

Witam, a tymczasem w Gruzji... https://poznajsmakgruzji.pl/wino/metody-produkcji/ choć to nie destylat ale wciąż alkohol i też ma dojrzewać.

[Wojtek5]

@kiwitom23
Nie chciałem nikogo obrażać, choć właśnie to Ty mnie obrażasz swoją wypowiedzią. Jedynie śmiem wątpić w zasadność kamionek (jako czegoś szczególnego), tak samo jak zalewanie beczki tanim winem tylko po to by ją zalać, by odznaczyć na swojej check liście beczka po winie.

Co do tego czy coś robię to gdybyś chłopie trochę rejestrował tego co czytasz na tym forum, a jesteś na nim dość aktywny to byś wiedział, że nie destyluję i nigdy się z tym nie kryłem, więc nie musisz robić głupich uwag.

Ps. Masz rację, jestem dziwny bo zadaję pytania i nie idę na rzeż jak świnia na ubój.

[rozrywek]

Kiwitom23 i Wojtek5
Uważam was za całkiem niegłupich chłopaków.
To może podajcie sobie ręce co?
Jeden z was nigdy nie destylował a drugi dopiero zaczął.

Kiwitom zadaje masę pytań bo jest świeżakiem. Nie w życiu a destylacji.
I nie ma w tym nic złego że szuka. Szczególnie że ma naprawdę wypasiony sprzęt.
A wy jak obrażalskie dziewczynki.
Focha walnęły.
Kamionka to fajna sprawa. Ma swój SUROWY urok.

Czy nadają się kamionki do przechowywania destylatu?

Oczywiście że tak. Wymiana gazowa jest malutka w porównaniu z beczką ale też działa tylko inaczej.
Destylat ma się układać sam sobie.
Wszystko jest ostre na początku a potem łagodnieje.
Złagodniecie i wy.

[Szlumf]

.....Weź jakiś destylat i przechowuj przez dłuższy czas w damie i drugi w kamionce i sprawdź....

Parę lat temu (2017) sprawdziłem i opisałem efekty na białym forum. Poniżej te wypowiedzi.

19.08.2017
Kamionki zalane na początku stycznia 2017r. Dzisiaj ocena po 8 miesiącach. Wszystkie destylaty z kolumny półkowej.
1. Śliwka 44% - ubytek wagi 525g (11%) , % może ciut większy (porównanie z próbką kontrolną ze szkła) tak na oko 44,1%, smak odrobinę łagodniejszy od szkła, zapach też ciut łagodniejszy.
2. Śliwka 66% - ubytek wagi 481g (10,8%), % wyższy 66,5%, smak wyraźnie łagodniejszy, zapach też nieco łagodniejszy w porównaniu z próbką 0,5l ale i w próbce 0,5l i w kamionce śliwka o wiele mniej wyrazista niż w damie 5l wypełnionej do połowy tym samym destylatem.
3. Winogrono 43% - ubytek wagi 441g (8%), % też ciut wyższy na oko, smak łagodniejszy. W porównaniu ze szkłem pojawiła się jakaś nowa, ciekawa nutka. Zapach bez zmian.
Kamionki przechowywane w pomieszczeniu o temperaturze 16-24C. Ustawione na półce w kolejności 1-2-3 licząc od drzwi. Czyli największy ubytek był tam gdzie ruch powietrza był największy.
Trunki robię do szybkiego spożycia więc niewielkie ich złagodzenie w kamionkach nie jest dla mnie zbyt znaczące. Zaciekawiła mnie nowa nutka w winogronach. Potrzymam do stycznia i ocenię czy trzymanie w nich destylatu jest warte stosunkowo dużych strat.

15.01.2018
Moje destylaty w kamionkach po roku leżakowania straciły od 12% do 18% na wadze. Im słabszy destylat tym mniejsza utrata wagi. W śliwkach różnica smaku jest prawie nie do zauważenia. Winogrona w kamionce nabrały nieco innych nutek w porównaniu ze szkłem ale właściwie nie wiem które lepsze. Moc alkoholu trochę mnie zdziwiła bo kamionki i szkło miały praktycznie identyczną i o dziwo i w szkle i w kamionkach niższą niż wejściowa o około 1,5%. Pomiar tym samym sprzętem z uwzględnieniem poprawki na temperaturę. W kamionkach to rozumiem ale dlaczego ubyło w szkle to nie mam pojęcia. Mądrzy ludzie piszą, że destylaty smakowe cały czas pracują więc być może coś się wytworzyło wpływając na %.
Jak już pisałem moje destylaty tnę mocno tak by nadawały się szybko do spożycia. Może dlatego różnice smaku są bardzo małe. Następne zalewanie kamionek zrobię ostrzejszymi destylatami. Zastanawiam się też nad użyciem dębu w kamionce. Jeżeli ktoś już starzy w kamionce z dębem to proszę niech opisze swoje wrażenia.

Po kolejnych 3 latach stosowania kamionek w różnych kombinacjach jakoś nie odkryłem ich "cudownych" właściwości. Zmieniają destylat ale nie robią z niego "ambrozji". Może trzymam je w złym miejscu lub ciągle leję zbyt oczyszczony destylat. Zawartość z niepełnego lub wietrzonego co jakiś czas szkła lepiej mi smakuje.

[jakis1234]

I to jest rzetelny, chociaż subiektywny, opis.

Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka

[wieku]

Ja swoją śliwkę o mocy 60% trzymałem w tym samym miejscu przez rok. Jedna w kamionce druga w butelce szklanej. Wg mnie i mojej żony nie wiedząc która jest która, oboje wybraliśmy kamionkę. Smak łagodniejszy i przyjemniejszy w smaku. Zapach wg mnie faktycznie mniej wyrazisty.

Wysłane z mojego Redmi Note 4 przy użyciu Tapatalka

[Góral bagienny]

Jednemu smakują ogórki, drugiemu córka ogrodnika
Każdy ma inny zmysł smaku jeden będzie czuł różnicę drugi z przytępionym już nie
Ot i cała tajemnica kamionek.
Kupić 1 na próbę, smakuje kupuje więcej nie smakuje starze w szkle

[czytam]

Z tego, co pamiętam dobrej jakości arak musi być leżakowany w glinianych, nieszkliwionych amforach. Precedens przemysłowy więc jest.

[MASaKrA_Domingo]

Kolego @Szlumf - czy mocno miałeś zatkany korek? Kamionki są porowate i w moich miałem korek dociśnięty naprawdę mocno i znacznie mniejsze straty. Nie mierzyłem ich, ale widząc po objętości straciłem może pół szklanki na 11 msc przechowywania. Tyle, że przechowuję w piwnicy, wyższa wilgotność i niższa temperatura. Może o to chodzi?

[Doody]

Tyle, że przechowuję w piwnicy, wyższa wilgotność i niższa temperatura. Może o to chodzi?

Na pewno o to chodzi.
Przechowywałem przez 10 miesięcy, dwa identyczne destylaty w dwóch kamionkach. Jeden stał w domu w szafie , a drugi w kanale w nieużywanym garażu, gdzie temp wynosi przez cały rok 10-18 stopni i wilgotność około 70-80%. Ten z domu stracił ponad 2 razy więcej, ale był mocniejszy.

[Szlumf]

Korki zwykle mocno dociskam. Ubytek to kwestia miejsca przechowywania. Stały na komodzie w sypialni.

[Doody]

Mówisz że nie ma jak dobry seks w otoczeniu dojrzewających trunków

[kiwitom23]

Panowie, kamionki są znowu dostępne i będą rozsyłane po 1 listopada. Doczekaliśmy się....

[kiwitom23]

Odświeżę wątek z nowym zapytaniem. Otóż mam od roku śliwowicę w kamionce i mam zamiar w najbliższym czasie zlać ją do butelek. W związku z tym dwa pytania:
1. czy rok czasu dla śliwowicy w kamionce jest OK, czy może potrzymać ją dłużej?
2. czym wymyć kamionkę, z zewnątrz widać jakby była "przemoczona" więc pewnie zawartość znajduje się w porach, więc jak można ją wymyć, żeby następne produkty nie były "skażone" zapachem śliwowicy?

[Doody]

Tomku sam musisz określić czy to co jest w kamionce, Tobie odpowiada. To nie ma reguł czasowych. Ale rok to czas, w którym śliwka, wlana bez dużej ilości pogodowych smaków, powinna się fajnie ułożyć. W beczce można oczywiście trzymać dłużej.

[zwirek]

Witam wszystkich gdzie takie kamionki mógłbym zakupić.