Ilość przedgonów w przedgonach

[nemeto]

Panowie ja że sprawą. Zebrało mi się 10l przedgonów. Ogólnie z każdego procesu (keg 50 l) rektyfikacyjnego czy to był nastaw czy surówka (pierwsze 250ml szło na spryskiwacz do szyb) zbierałem przedgony, 250ml - drugi zrzut lma, 100 ml przepłukanie olma i to co było w jeziorkach lm i Olm po zakończeniu procesu. Chciałbym odzyskać alkohol z tego materiału (na nalewki) traktując materiał jak nastaw. Wlewam 10l tych przedgonów do kega, uzupełniam do tych 47 litrów i pełna rektyfikacja (2x zrzut lma po 250 ml kazdy+ 100ml płukanie olma). Potem too co otrzymam znów do kega z wodą i analogicznie jak podczas pierwszego procesu. Oczywiście uzyskane w ten sposób przedgony lecą w kanał lub do spryskiwacza. Narazie nie stosuję i w tym procesie też nie będę metody 2,5.
Ok to teraz do meritum: czy ktoś się orientuje ile mniej więcej powinno być tych przedgonów do wylania (oczywiście bacznie będę obserwował termometry, mam 6)? Wolę się spytać, aby mieć jakiś punkt odniesienia do ilości które uzyskam.

[kamilpl82]

Zacytuję kolegę z innego tematu
"

frakcje najlepiej jest ciąć na węch i smak. Nie można wskazać ani ilości ani temperatury. Każdy proces jest inny.

"{

[nemeto]

Post nic nie wnoszący ani nie odpowiadający na pytanie. Smak i węch tak, ale bardziej sugeruję się 10p. Z uwagi na to, że są to przedgony, a jeszcze nie czyściłem przedgonów wolałem się spytać osób które już to robiły i poznać ilości które być może z podobnych ilości przedgonów wylały w kanał. Ilości te traktowałbym jako luźny punkt odniesienia w moim procesie.

[lesgo58]

Jak już się zdecydowałeś na rektyfikację oczyszczającą "przedgony" (czyli przedgony właściwe z dużą ilością etanolu) z wcześniejszych procesów to żeby to wykonać w zadowalający i satysfakcjonujący sposób trzeba użyć metodę wielokrotnego odbioru przedgonów. Czyli popularną metodą 2,5 czy nawet - gdy ktoś ma bufor - 4,5.
Z tych 10 litrów - przy uważnym i dokładnym procesie jesteś w stanie odzyskać co najmniej 5-6 litrów czystego spirytusu.
Nikt Ci nie napisze ile tego przedgonu masz odlać. To zależy od Ciebie i sposobu prowadzenia procesu. Ja np. odbieram przedgon z LM do momentu gdy to co tam kapie pachnie tylko czystym spirytem. Potem zmieniam stężenie wsadu i odbieram od nowa przedgon. I tak 4 razy. Zdziwiłbyś się, że za każdym razem jest co odbierać.

Narazie nie stosuję i w tym procesie też nie będę metody 2,5.

To czyste lenistwo nie mające żadnego wytłumaczenia.

frakcje najlepiej jest ciąć na węch i smak. Nie można wskazać ani ilości ani temperatury. Każdy proces jest inny.

Pod tym cytatem podpisuję się wszystkimi czterema kończynami.

[.Gacek]

Według mnie post Kamila i zamieszczony tam cytat Roberta zamyka temat. Nic dodać nic ująć. Sam wiesz ze każdy nastaw jest inny a co za tym idzie przedgony również. Nie jest to jakieś bardzo powtarzalne zjawisko co do mililitra. Ze swojej strony mogę tylko dodać że odbierałem przedgon z dużym zapasem ok 400 ml LM oraz prawie 150 z OLM. Termometr to nie jest wyrocznia, nawet jeżeli jest ich 6 lub więcej.
Edit: ilość wsadu w kotle to 18 litrów.

[nemeto]

Dzięki, jak zawsze można na Was liczyć, właśnie o takie informacje mi chodziło. Nie chciałem informacji na "sztywno" ile mam odlać, tylko poglądowych które pokazały by mi czy idę w dobrym kierunku na swoim procesie. Oczywiście badania organoleptycznego też będą.

[kwik44]

przedgony-i-pogony-no-ale-dlaczego-wylewac-t1935.html

[Szlumf]

Ja przedgony i pogony rektyfikuję razem. Z nastawu 50l cukrówki mam ~700ml przedgonów - 200ml rozpałki + do przerobu 2x200ml z głowicy i 100ml z płukania OLM. To co mi ukapie pomiędzy wzrostem o 0,3*C na 10-tej półce a wzrostem o 0,3*C w połowie kolumny dodaję do następnego nastawu. Pogony zbieram na szybko od momentu gdy w 1/2 kolumny temperatura podniesie mi się o 0,3*C do wzrostu do 80*C w głowicy. Zwykle to ~1,5l. Mieszanka przedgonów i pogonów ma około 92-93% Gdy tych odpadów zbierze mi się około 10l dolewam 40l wody i przeprowadzam pełną rektyfikację. Odzyskuję z tego 70-75% spirytusu + 1,5-2l do kolejnego przerobu odpadów. Uzyskany spirytus z reguły nie ustępuje jakością temu po 1-szej rektyfikacji.

[robert4you]

Post nic nie wnoszący ani nie odpowiadający na pytanie. Smak i węch tak, ale bardziej sugeruję się 10p.

I to jest dopiero nic nie wnoszący post. A właściwie wnosi sporo.
Jest w stanie wyprowadzić w błąd każdego młodego adepta.

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[robert4you]

Dzięki, jak zawsze można na Was liczyć, właśnie o takie informacje mi chodziło. Nie chciałem informacji na "sztywno" ile mam odlać, tylko poglądowych które pokazały by mi czy idę w dobrym kierunku na swoim procesie. Oczywiście badania organoleptycznego też będą.

https://youtu.be/VTBjyhMZj9I


Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[nemeto]

Widzę, że lubisz szukać dziury w całym co by komuś przyładować. Spójrz na pierwszy post, zadałem pytanie "ile" a nie "jak". Za informacje których oczekiwałem podziękowałem. A po co mi to - też opisałem, to że smak i zapach to wiem. Ale jestem takim człowiekiem który jeśli robi coś pierwszy raz (zanim nabędzie wprawy) lubi mieć dane poglądowe do których się odnosi w swoich działaniach i ocenia rezultaty. Każdy ma swój świat i swoje zabawki.

[robert4you]

A propos zabawek. Możesz pokazać jakiego termometru używasz na 10p.?

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[nemeto]

Bolecki chyba nazywa to A 25

[robert4you]

Możesz pokazać zdjęcie lub link?

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[nemeto]

W pracy jestem, mam msr z czujnikiem ciśnienia boleckiego, to chyba coś takiego. http://bolecki.pl/pl/produkt/msr_-p_multitermometrregulator-22

[johnex]

@robert4you nie to żebym się czepiał ale jak kilka dni temu ktoś zapytał o coś co mógł sobie wyszukać to zrugałeś go jak burą sukę a teraz sam nie potrafisz skorzystać z wyszukiwarki!
No ale jak tak to proszę: http://bolecki.pl/pl/produkt/msr_-p_multitermometrregulator-22

[robert4you]

Szukałem jako model a25, więc nic ciekawego nie wyskoczyło. A opisów nie studiowałem.
Dzięki.

A opiernicz dostał ktoś za olanie wyszukiwarki forumowej a nie Googla. To zupełnie inna sprawa.

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[nemeto]

Rozumiem, że termometr przeszedł pozytywną weryfikację

[robert4you]

Tak. Ale.....

Rozdzielczość to nie wszystko. Skoki temperatury na 10p są powodowane wieloma czynnikami. Żeby wyciągać takie wnioski jak twoje raczej trzeba analizować zmiany temperatury na wykresach gdyż tu raczej liczą się tendencje i dynamika zmian.
Niestety jest bardzo prawdopodobne że zmiany temperatury które obserwujesz pod koniec procesu spowodowane są spadkiem stężenia par alkoholu na dole kolumny, a nie zmianą składu chemicznego mieszaniny.

Nie wiem czy zauważyłeś że po stabilizacji kolumny kiedy zaczynasz odbiór też zmienia się temperatura na 10p. A przecież skład chemiczny mieszaniny w tym momencie i w tym miejscu możemy przyjąć za niezmienny.

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[johnex]

Widzę, że stosujesz podwójne standardy. Jak Kali ukraść krowę to dobrze a jak Kalemu ukraść krowę to źle.
Proszę bardzo forumowa wyszukiwarka: search.php?keywords=bolecki+a25&terms=all&author=&sc=1&sf=all&sr=posts&sk=t&sd=d&st=0&ch=300&t=0&submit=Szukaj