Co i kiedy paruje z destylowanego zacieru. Jak oddzielać od siebie poszczególne frakcje tak, aby produkt był najwyższej klasy.
Awatar użytkownika

Autor tematu
nemeto
500
Posty: 537
Rejestracja: piątek, 20 gru 2013, 05:23
Krótko o sobie: Nie chcesz znajdziesz powód - chcesz znajdziesz sposób.
Ulubiony Alkohol: Swój.
Załączniki
Ilość przedgonów w przedgonach

Postautor: nemeto » niedziela, 9 lut 2020, 15:19

Panowie ja że sprawą. Zebrało mi się 10l przedgonów. Ogólnie z każdego procesu (keg 50 l) rektyfikacyjnego czy to był nastaw czy surówka (pierwsze 250ml szło na spryskiwacz do szyb) zbierałem przedgony, 250ml - drugi zrzut lma, 100 ml przepłukanie olma i to co było w jeziorkach lm i Olm po zakończeniu procesu. Chciałbym odzyskać alkohol z tego materiału (na nalewki) traktując materiał jak nastaw. Wlewam 10l tych przedgonów do kega, uzupełniam do tych 47 litrów i pełna rektyfikacja (2x zrzut lma po 250 ml kazdy+ 100ml płukanie olma). Potem too co otrzymam znów do kega z wodą i analogicznie jak podczas pierwszego procesu. Oczywiście uzyskane w ten sposób przedgony lecą w kanał lub do spryskiwacza. Narazie nie stosuję i w tym procesie też nie będę metody 2,5.
Ok to teraz do meritum: czy ktoś się orientuje ile mniej więcej powinno być tych przedgonów do wylania (oczywiście bacznie będę obserwował termometry, mam 6)? Wolę się spytać, aby mieć jakiś punkt odniesienia do ilości które uzyskam.


profimator_1200x350
Awatar użytkownika

kamilpl82
350
Posty: 382
Rejestracja: piątek, 9 paź 2015, 18:28
Ulubiony Alkohol: Przede wszystkim własny
Status Alkoholowy: Drinker
Lokalizacja: Wielkopolska okolice Leszna
Kontakt:
Załączniki
Re: Ilość przedgonów w przedgonach

Postautor: kamilpl82 » niedziela, 9 lut 2020, 15:27

Zacytuję kolegę z innego tematu
"
robert4you pisze:frakcje najlepiej jest ciąć na węch i smak. Nie można wskazać ani ilości ani temperatury. Każdy proces jest inny.
"{
Po drogach jeździ masa świrów i psychopatów. Pędzą na złamanie karku, nie zważając na nic... Aż czasami trudno mi ich wyprzedzić.
https://www.alkoholeforum.pl

Awatar użytkownika

Autor tematu
nemeto
500
Posty: 537
Rejestracja: piątek, 20 gru 2013, 05:23
Krótko o sobie: Nie chcesz znajdziesz powód - chcesz znajdziesz sposób.
Ulubiony Alkohol: Swój.
Załączniki
Re: Ilość przedgonów w przedgonach

Postautor: nemeto » niedziela, 9 lut 2020, 15:32

Post nic nie wnoszący ani nie odpowiadający na pytanie. Smak i węch tak, ale bardziej sugeruję się 10p. Z uwagi na to, że są to przedgony, a jeszcze nie czyściłem przedgonów wolałem się spytać osób które już to robiły i poznać ilości które być może z podobnych ilości przedgonów wylały w kanał. Ilości te traktowałbym jako luźny punkt odniesienia w moim procesie.

Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5202
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 12:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Załączniki
Re: Ilość przedgonów w przedgonach

Postautor: lesgo58 » niedziela, 9 lut 2020, 15:38

Jak już się zdecydowałeś na rektyfikację oczyszczającą "przedgony" (czyli przedgony właściwe z dużą ilością etanolu) z wcześniejszych procesów to żeby to wykonać w zadowalający i satysfakcjonujący sposób trzeba użyć metodę wielokrotnego odbioru przedgonów. Czyli popularną metodą 2,5 czy nawet - gdy ktoś ma bufor - 4,5.
Z tych 10 litrów - przy uważnym i dokładnym procesie jesteś w stanie odzyskać co najmniej 5-6 litrów czystego spirytusu.
Nikt Ci nie napisze ile tego przedgonu masz odlać. To zależy od Ciebie i sposobu prowadzenia procesu. Ja np. odbieram przedgon z LM do momentu gdy to co tam kapie pachnie tylko czystym spirytem. Potem zmieniam stężenie wsadu i odbieram od nowa przedgon. I tak 4 razy. Zdziwiłbyś się, że za każdym razem jest co odbierać.
Narazie nie stosuję i w tym procesie też nie będę metody 2,5.

To czyste lenistwo nie mające żadnego wytłumaczenia.
robert4you pisze:frakcje najlepiej jest ciąć na węch i smak. Nie można wskazać ani ilości ani temperatury. Każdy proces jest inny.

Pod tym cytatem podpisuję się wszystkimi czterema kończynami.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego

Awatar użytkownika

.Gacek
2000
Posty: 2365
Rejestracja: niedziela, 18 paź 2015, 13:00
Krótko o sobie: Marzyciel
Ulubiony Alkohol: Własny.
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
Załączniki
Re: Ilość przedgonów w przedgonach

Postautor: .Gacek » niedziela, 9 lut 2020, 15:43

Według mnie post Kamila i zamieszczony tam cytat Roberta zamyka temat. Nic dodać nic ująć. Sam wiesz ze każdy nastaw jest inny a co za tym idzie przedgony również. Nie jest to jakieś bardzo powtarzalne zjawisko co do mililitra. Ze swojej strony mogę tylko dodać że odbierałem przedgon z dużym zapasem ok 400 ml LM oraz prawie 150 z OLM. Termometr to nie jest wyrocznia, nawet jeżeli jest ich 6 lub więcej.
Edit: ilość wsadu w kotle to 18 litrów.
Ostatnio zmieniony niedziela, 9 lut 2020, 15:45 przez .Gacek, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam Gacek.

Awatar użytkownika

Autor tematu
nemeto
500
Posty: 537
Rejestracja: piątek, 20 gru 2013, 05:23
Krótko o sobie: Nie chcesz znajdziesz powód - chcesz znajdziesz sposób.
Ulubiony Alkohol: Swój.
Załączniki
Re: Ilość przedgonów w przedgonach

Postautor: nemeto » niedziela, 9 lut 2020, 15:47

Dzięki, jak zawsze można na Was liczyć, właśnie o takie informacje mi chodziło. Nie chciałem informacji na "sztywno" ile mam odlać, tylko poglądowych które pokazały by mi czy idę w dobrym kierunku na swoim procesie. Oczywiście badania organoleptycznego też będą.


kwik44
1200
Posty: 1227
Rejestracja: niedziela, 29 wrz 2013, 10:17
Załączniki
Re: Ilość przedgonów w przedgonach

Postautor: kwik44 » niedziela, 9 lut 2020, 17:04



Szlumf
2000
Posty: 2219
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 21:40
Załączniki
Re: Ilość przedgonów w przedgonach

Postautor: Szlumf » niedziela, 9 lut 2020, 17:49

Ja przedgony i pogony rektyfikuję razem. Z nastawu 50l cukrówki mam ~700ml przedgonów - 200ml rozpałki + do przerobu 2x200ml z głowicy i 100ml z płukania OLM. To co mi ukapie pomiędzy wzrostem o 0,3*C na 10-tej półce a wzrostem o 0,3*C w połowie kolumny dodaję do następnego nastawu. Pogony zbieram na szybko od momentu gdy w 1/2 kolumny temperatura podniesie mi się o 0,3*C do wzrostu do 80*C w głowicy. Zwykle to ~1,5l. Mieszanka przedgonów i pogonów ma około 92-93% Gdy tych odpadów zbierze mi się około 10l dolewam 40l wody i przeprowadzam pełną rektyfikację. Odzyskuję z tego 70-75% spirytusu + 1,5-2l do kolejnego przerobu odpadów. Uzyskany spirytus z reguły nie ustępuje jakością temu po 1-szej rektyfikacji.

Awatar użytkownika

robert4you
950
Posty: 951
Rejestracja: środa, 30 mar 2016, 17:43
Załączniki
Re: RE: Re: Ilość przedgonów w przedgonach

Postautor: robert4you » poniedziałek, 10 lut 2020, 11:22

nemeto pisze:Post nic nie wnoszący ani nie odpowiadający na pytanie. Smak i węch tak, ale bardziej sugeruję się 10p.


I to jest dopiero nic nie wnoszący post. A właściwie wnosi sporo.
Jest w stanie wyprowadzić w błąd każdego młodego adepta.

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka
************************************************************************

Awatar użytkownika

robert4you
950
Posty: 951
Rejestracja: środa, 30 mar 2016, 17:43
Załączniki
Re: RE: Re: Ilość przedgonów w przedgonach

Postautor: robert4you » poniedziałek, 10 lut 2020, 11:28

nemeto pisze:Dzięki, jak zawsze można na Was liczyć, właśnie o takie informacje mi chodziło. Nie chciałem informacji na "sztywno" ile mam odlać, tylko poglądowych które pokazały by mi czy idę w dobrym kierunku na swoim procesie. Oczywiście badania organoleptycznego też będą.
https://youtu.be/VTBjyhMZj9I


Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka
************************************************************************

Awatar użytkownika

Autor tematu
nemeto
500
Posty: 537
Rejestracja: piątek, 20 gru 2013, 05:23
Krótko o sobie: Nie chcesz znajdziesz powód - chcesz znajdziesz sposób.
Ulubiony Alkohol: Swój.
Załączniki
Re: Ilość przedgonów w przedgonach

Postautor: nemeto » poniedziałek, 10 lut 2020, 12:46

Widzę, że lubisz szukać dziury w całym co by komuś przyładować. Spójrz na pierwszy post, zadałem pytanie "ile" a nie "jak". Za informacje których oczekiwałem podziękowałem. A po co mi to - też opisałem, to że smak i zapach to wiem. Ale jestem takim człowiekiem który jeśli robi coś pierwszy raz (zanim nabędzie wprawy) lubi mieć dane poglądowe do których się odnosi w swoich działaniach i ocenia rezultaty. Każdy ma swój świat i swoje zabawki.

Awatar użytkownika

robert4you
950
Posty: 951
Rejestracja: środa, 30 mar 2016, 17:43
Załączniki
Re: Ilość przedgonów w przedgonach

Postautor: robert4you » poniedziałek, 10 lut 2020, 15:12

A propos zabawek. Możesz pokazać jakiego termometru używasz na 10p.?

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka
************************************************************************

Awatar użytkownika

Autor tematu
nemeto
500
Posty: 537
Rejestracja: piątek, 20 gru 2013, 05:23
Krótko o sobie: Nie chcesz znajdziesz powód - chcesz znajdziesz sposób.
Ulubiony Alkohol: Swój.
Załączniki
Re: Ilość przedgonów w przedgonach

Postautor: nemeto » poniedziałek, 10 lut 2020, 15:22

Bolecki chyba nazywa to A 25

Awatar użytkownika

robert4you
950
Posty: 951
Rejestracja: środa, 30 mar 2016, 17:43
Załączniki
Re: Ilość przedgonów w przedgonach

Postautor: robert4you » poniedziałek, 10 lut 2020, 15:29

Możesz pokazać zdjęcie lub link?

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka
************************************************************************

Awatar użytkownika

Autor tematu
nemeto
500
Posty: 537
Rejestracja: piątek, 20 gru 2013, 05:23
Krótko o sobie: Nie chcesz znajdziesz powód - chcesz znajdziesz sposób.
Ulubiony Alkohol: Swój.
Załączniki
Re: Ilość przedgonów w przedgonach

Postautor: nemeto » poniedziałek, 10 lut 2020, 15:37

W pracy jestem, mam msr z czujnikiem ciśnienia boleckiego, to chyba coś takiego. http://bolecki.pl/pl/produkt/msr_-p_multitermometrregulator-22


johnex
550
Posty: 567
Rejestracja: sobota, 20 sie 2011, 21:05
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Własny
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Załączniki
Re: Ilość przedgonów w przedgonach

Postautor: johnex » poniedziałek, 10 lut 2020, 15:38

@robert4you nie to żebym się czepiał ale jak kilka dni temu ktoś zapytał o coś co mógł sobie wyszukać to zrugałeś go jak burą sukę a teraz sam nie potrafisz skorzystać z wyszukiwarki!
No ale jak tak to proszę: http://bolecki.pl/pl/produkt/msr_-p_multitermometrregulator-22
Prawo pędzenia bimbru jest Prawem Człowieka!!!

Awatar użytkownika

robert4you
950
Posty: 951
Rejestracja: środa, 30 mar 2016, 17:43
Załączniki
Re: Ilość przedgonów w przedgonach

Postautor: robert4you » poniedziałek, 10 lut 2020, 15:48

Szukałem jako model a25, więc nic ciekawego nie wyskoczyło. A opisów nie studiowałem.
Dzięki.

A opiernicz dostał ktoś za olanie wyszukiwarki forumowej a nie Googla. To zupełnie inna sprawa.

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 10 lut 2020, 15:48 przez robert4you, łącznie zmieniany 1 raz.
************************************************************************

Awatar użytkownika

Autor tematu
nemeto
500
Posty: 537
Rejestracja: piątek, 20 gru 2013, 05:23
Krótko o sobie: Nie chcesz znajdziesz powód - chcesz znajdziesz sposób.
Ulubiony Alkohol: Swój.
Załączniki
Re: Ilość przedgonów w przedgonach

Postautor: nemeto » poniedziałek, 10 lut 2020, 15:59

Rozumiem, że termometr przeszedł pozytywną weryfikację :)

Awatar użytkownika

robert4you
950
Posty: 951
Rejestracja: środa, 30 mar 2016, 17:43
Załączniki
Re: Ilość przedgonów w przedgonach

Postautor: robert4you » poniedziałek, 10 lut 2020, 16:01

Tak. Ale.....

Rozdzielczość to nie wszystko. Skoki temperatury na 10p są powodowane wieloma czynnikami. Żeby wyciągać takie wnioski jak twoje raczej trzeba analizować zmiany temperatury na wykresach gdyż tu raczej liczą się tendencje i dynamika zmian.
Niestety jest bardzo prawdopodobne że zmiany temperatury które obserwujesz pod koniec procesu spowodowane są spadkiem stężenia par alkoholu na dole kolumny, a nie zmianą składu chemicznego mieszaniny.

Nie wiem czy zauważyłeś że po stabilizacji kolumny kiedy zaczynasz odbiór też zmienia się temperatura na 10p. A przecież skład chemiczny mieszaniny w tym momencie i w tym miejscu możemy przyjąć za niezmienny.

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 10 lut 2020, 16:01 przez robert4you, łącznie zmieniany 2 razy.
************************************************************************


johnex
550
Posty: 567
Rejestracja: sobota, 20 sie 2011, 21:05
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Własny
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Załączniki
Re: Ilość przedgonów w przedgonach

Postautor: johnex » poniedziałek, 10 lut 2020, 16:02

Widzę, że stosujesz podwójne standardy. Jak Kali ukraść krowę to dobrze a jak Kalemu ukraść krowę to źle.
Proszę bardzo forumowa wyszukiwarka: search.php?keywords=bolecki+a25&terms=all&author=&sc=1&sf=all&sr=posts&sk=t&sd=d&st=0&ch=300&t=0&submit=Szukaj
Prawo pędzenia bimbru jest Prawem Człowieka!!!


Wróć do „Dzielenie frakcji podczas destylacji”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość