Grzałki pod Kegiem

Kłopoty z budową i eksploatacją aparatury, wybór właściwego sprzętu. Podstawowe pytania początkujących.

pepe59
350
Posty: 365
Rejestracja: wtorek, 4 lip 2017, 08:23
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 59 razy

Post autor: pepe59 »

No cóż, dla jednych pewne rzeczy są oczywiste, dla innych wątpliwe, a jeszcze inni nie uwierzą, dopóki sami nie sprawdzą. Są też tacy, co boją się sprawdzić z obawy o zaznanie porażki. Jak widać postęp jest między innymi wynikiem popełnianych błędów.
Awatar użytkownika

stefunk
150
Posty: 183
Rejestracja: sobota, 30 lis 2019, 12:53
Podziękował: 26 razy
Otrzymał podziękowanie: 7 razy
Re: Grzałki pod Kegiem

Post autor: stefunk »

Nie do końca ten pomysł jest zły. Angielski producent Turbo 500 właśnie dał w ten sposób grzałkę, pod dnem zbiornika. Wsad 30L z temperatury ~20 stopni jest gotowy w godzinę z małym hakiem. Jak będę miał wolną chwilę to wrzucę zdjęcia.
Jednak znalazłem bez robienia zdjęć

https://youtu.be/maKxHLREx5k?t=58
Ostatnio zmieniony niedziela, 22 gru 2019, 07:53 przez radius, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika

mtx
1400
Posty: 1414
Rejestracja: poniedziałek, 2 sty 2012, 02:50
Ulubiony Alkohol: Whiskey
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Lokalizacja: Władysławowo woj.pomorskie
Podziękował: 523 razy
Otrzymał podziękowanie: 124 razy
Kontakt:
Re: Grzałki pod Kegiem

Post autor: mtx »

No, tylko porównaj rodzaj tych grzałek, w przypadku który pokazujesz są grzałki jak w czajniku elektrycznym z płaskim metalowym dnem, a autor użył grzałki z piekarnika które inaczej rozprowadzają ciepło.
Awatar użytkownika

jatylkonachwile
600
Posty: 601
Rejestracja: poniedziałek, 13 wrz 2010, 18:24
Krótko o sobie: Główny projektant i konstruktor elektrohydrogumonapawarki z podczepem pod termobululator.
Status Alkoholowy: Wynalazca
Lokalizacja: Ziemia
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 44 razy
Kontakt:
Re: Grzałki pod Kegiem

Post autor: jatylkonachwile »

A ja mam.pomysl jak wykorzystać taką grzałkę.
Ułożyć ją na dnie kega i potem zalać roztopionym aluminium (660°C) lub cynkiem (420°C), konstrukcja przypominała by większość garnków z podwójnym (a właściwie potrójnym) dnem.
Ostatnio zmieniony niedziela, 22 gru 2019, 10:06 przez jatylkonachwile, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika

stefunk
150
Posty: 183
Rejestracja: sobota, 30 lis 2019, 12:53
Podziękował: 26 razy
Otrzymał podziękowanie: 7 razy
Re: Grzałki pod Kegiem

Post autor: stefunk »

Może coś takiego?

https://m.pl.aliexpress.com/item/327106 ... sitedetail

+ jedna na obwodzie

https://www.aliexpress.com/item/4000241 ... b201603_53

Podejrzewam, że ceny można znaleźć lepsze, to tylko pierwsze z brzegu
Ostatnio zmieniony niedziela, 22 gru 2019, 12:02 przez stefunk, łącznie zmieniany 1 raz.

_Waldemor
10
Posty: 13
Rejestracja: czwartek, 21 sty 2016, 08:29
Krótko o sobie: Staram się żyć tak, aby rano przy goleniu móc spojrzeć w lustrze w swoje oczy.
Ulubiony Alkohol: Każdy, najlepiej własny wypity w miłym towarzystwie
Status Alkoholowy: Wynalazca
Lokalizacja: Polska Południowa ale jeszcze nie Góral
Podziękował: 4 razy
Otrzymał podziękowanie: 4 razy
Re: Grzałki pod Kegiem

Post autor: _Waldemor »

Twoj problem polega na tym, że zastosowałeś grzałkę od termoobiegu piekarnika. Taka grzałka musi być intensywnie chłodzona przepływającym powietrzem (w piekarniku - wentylator). Wiem to, ponieważ zastosowałem taką grzałkę w mojej wędzarni. Gdy pracowała z wentylatorem wszystko było ok. Kiedy wyłączyłem wentylator (bo mięso się za bardzo przesuszało), grzałka zaświeciła się tak jak u Ciebie, a po potem dostojnie się spaliła. Grzałki dolne lub górne pracują bez nadmuchu powietrza i dają radę.
Uważam pomysł grzania dna kega przez warstwę niewielką powietrza za niezły (dla gęstych wsadów). Termodynamika mówi, że ciepło nie znika. Jeżeli dobrze się zaizoluje cieplnie dolną część grzałek (oczywiście nie od strony kega), to wytworzona w grzałce energia cieplna E=Q=U*I*t wlezie w końcu do cieczy. Część z niej wylezie oczywiście przez izolację dając straty, ale przy gotowaniu na gazie tych strat jest dużo więcej.
pozdrawiam
Waldek.
Pozdrawiam
_Waldemor
Awatar użytkownika

stefunk
150
Posty: 183
Rejestracja: sobota, 30 lis 2019, 12:53
Podziękował: 26 razy
Otrzymał podziękowanie: 7 razy
Re: Grzałki pod Kegiem

Post autor: stefunk »

Chcesz dać wentylator i grzałkę pod kega i następnie wszystko szczelnie zaizolować?

_Waldemor
10
Posty: 13
Rejestracja: czwartek, 21 sty 2016, 08:29
Krótko o sobie: Staram się żyć tak, aby rano przy goleniu móc spojrzeć w lustrze w swoje oczy.
Ulubiony Alkohol: Każdy, najlepiej własny wypity w miłym towarzystwie
Status Alkoholowy: Wynalazca
Lokalizacja: Polska Południowa ale jeszcze nie Góral
Podziękował: 4 razy
Otrzymał podziękowanie: 4 razy
Re: Grzałki pod Kegiem

Post autor: _Waldemor »

Czytanie ze zrozumieniem jest jednak sztuką.
Napisałem, że użyta grzałka może pracować tylko przy silnym przepływie powietrza tak jak w termoobiegu.
Producenci grzałek podają taki parametr jak moc obciążenia grzałki, który zależy od medium chłodzącego i jego prędkości przepływu.
Tłumaczę: w poście napisałem, że grzałka do termoobiegu bez wentylatora się nie nadaję, a nie, że chcę pakować wentylator pod keg. Napisałem też, że są inne grzałki w piekarniku (górna i dolna), które nadawały by się ze względu na obciążenie cieplne przy mało ruchomym powietrzu gdyby nie były takie duże.
Istnieją grzałki, które można dobrać dla odpowiedniego obciążenia cieplnego i jednocześnie elastyczne, pozwalające się kształtować. Wystarczy zagooglać.

Kolego stefunk. Twoje pytanie przeczytałem kilka razy od każdej strony i nawet zrobiłem rozbiór gramatyczny tego zdania szukając jakiegoś podtekstu. Nie znalazłem nic. Musisz mieć bardzo niskie mniemanie o mojej inteligencji.

Mój post nie był być podręcznikiem nauki stosowania grzałek (to można znaleźć w katalogach), a zwróceniem uwagi na istotą problemu. Jeżeli ktoś czegoś nie zrozumiał, to wystarczy zapytać nie szukając sensacji.
Pozdrawiam
Waldek
Pozdrawiam
_Waldemor
Awatar użytkownika

stefunk
150
Posty: 183
Rejestracja: sobota, 30 lis 2019, 12:53
Podziękował: 26 razy
Otrzymał podziękowanie: 7 razy
Re: Grzałki pod Kegiem

Post autor: stefunk »

@_Waldemor jasne wyrażanie się również. Nie napisałeś ostatecznie którą grzałkę chciałbyś umieścić pod kegiem, tylko "Uważam pomysł grzania dna kega przez warstwę niewielką powietrza za niezły", co można różnie zinterpretować, więc po prostu chciałem się upewnić. Nie znam Cię, jesteś anonimowym człowiekiem z internetu, jeżeli zwykłe pytanie uważasz za atak na Twoją inteligencję to chyba jesteś trochę przewrażliwiony.
Awatar użytkownika

stefunk
150
Posty: 183
Rejestracja: sobota, 30 lis 2019, 12:53
Podziękował: 26 razy
Otrzymał podziękowanie: 7 razy
Re: Grzałki pod Kegiem

Post autor: stefunk »

Przeglądając alternatywy dla płaszcza, przypadkiem zobaczyłem grzałki przepływowe i w mojej głowie pojawił się nowy pomysł, czy ktoś próbował ogrzewać kega chłodnicą z zamkniętym obiegiem gorącej wody?

Wodę w ruch mogłaby wprawiać np. taka pompa:

https://allegro.pl/oferta/pompa-pompka- ... 8787783180

I do tego wspomniana grzałka.
Awatar użytkownika

Pablito
200
Posty: 222
Rejestracja: środa, 21 lis 2018, 11:45
Krótko o sobie: Osoba szukająca swojego JA nie tylko w szkle :P
Ulubiony Alkohol: Księżycówka
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Lokalizacja: Błędów
Podziękował: 4 razy
Otrzymał podziękowanie: 26 razy
Re: Grzałki pod Kegiem

Post autor: Pablito »

Pomysł nie jest nowy, piwowarzy stosują to jako cyrkulacyjny system zacierania RIMS oraz HERMS.
A co do pompki, to nie wiem, czy wytrzyma kilka godzin przy temperaturze 100°C
"Kto pyta, nie błądzi. Kto nie pyta, nigdy się nie dowie."
Awatar użytkownika

stefunk
150
Posty: 183
Rejestracja: sobota, 30 lis 2019, 12:53
Podziękował: 26 razy
Otrzymał podziękowanie: 7 razy
Re: Grzałki pod Kegiem

Post autor: stefunk »

@Pablito domyślam się, że nie odkryłem nic nowego, zastanawiam się tylko czy ktoś próbował to zaadaptować do destylacji. Pompa to tylko przykład, można zobaczyć jakieś od centralnego ogrzewania, pralki itd.
Awatar użytkownika

Pablito
200
Posty: 222
Rejestracja: środa, 21 lis 2018, 11:45
Krótko o sobie: Osoba szukająca swojego JA nie tylko w szkle :P
Ulubiony Alkohol: Księżycówka
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Lokalizacja: Błędów
Podziękował: 4 razy
Otrzymał podziękowanie: 26 razy
Re: Grzałki pod Kegiem

Post autor: Pablito »

Przy pozostawieniu standardowego wlewu raczej nie możliwe włożyć spiralę. A rozcinać keg, by włożyć spiralę i powtórnie zespawać to koszty podobne do wykonania płaszcza.
"Kto pyta, nie błądzi. Kto nie pyta, nigdy się nie dowie."
Awatar użytkownika

stefunk
150
Posty: 183
Rejestracja: sobota, 30 lis 2019, 12:53
Podziękował: 26 razy
Otrzymał podziękowanie: 7 razy
Re: Grzałki pod Kegiem

Post autor: stefunk »

Nie wiem czy taka sama, odpada Ci koszt drugiego kega, oleju. Dodatkowo nie zwiększa się wysokość i dochodzi dużo mniej kilogramów.
Awatar użytkownika

Pablito
200
Posty: 222
Rejestracja: środa, 21 lis 2018, 11:45
Krótko o sobie: Osoba szukająca swojego JA nie tylko w szkle :P
Ulubiony Alkohol: Księżycówka
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Lokalizacja: Błędów
Podziękował: 4 razy
Otrzymał podziękowanie: 26 razy
Re: Grzałki pod Kegiem

Post autor: Pablito »

Ale spada objętość kotła.
Trzeba by policzyć powierzchnię spirali grzewczej i porównać z powierzchnią dna kega.
"Kto pyta, nie błądzi. Kto nie pyta, nigdy się nie dowie."
Awatar użytkownika

stefunk
150
Posty: 183
Rejestracja: sobota, 30 lis 2019, 12:53
Podziękował: 26 razy
Otrzymał podziękowanie: 7 razy
Re: Grzałki pod Kegiem

Post autor: stefunk »

No dobra, przyznaję, że umieszczenia grzałki pod kegiem powinno być prostsze.

https://egrzalki.pl/pl/p/Grzalka-do-pie ... W-230V/781 - egrzałki poradziły użycie żaroodpornej, np. takiej (miejscowo temperatura może dochodzić do 470 stopni)


i teraz pytanie, czy mogę ją zamontować w dolnym rancie i postawić kega na wełnie + zaizolować boki, czy trzeba bardziej się postarać?
Ostatnio zmieniony środa, 8 sty 2020, 15:36 przez stefunk, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika

.Gacek
2000
Posty: 2383
Rejestracja: niedziela, 18 paź 2015, 14:00
Krótko o sobie: Marzyciel
Ulubiony Alkohol: Własny.
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
Podziękował: 268 razy
Otrzymał podziękowanie: 338 razy
Re: Grzałki pod Kegiem

Post autor: .Gacek »

Przeglądając powyższy link zauważyłem, że są również dostępne grzałki "miękkie" do ułożenia sobie odpowiedniego kształtu. Wprawdzie napisane jest, że służy do ogrzewania powietrza i prawdopodobnie również jest nim chłodzone to w pewnej konfiguracji keg również mógłby je chłodzić.
Wyobraźmy sobie dwie takie grzałki połączone szeregowo i owinięte dookoła dolnej części. Wsad grzejemy praktycznie w temperaturach 85-100*C powinna być to wystarczająca temperatura by schłodzić grzałki.

https://egrzalki.pl/pl/p/Grzalka-prosta ... 1610mm/369
Pozdrawiam Gacek.

STAN999
30
Posty: 46
Rejestracja: poniedziałek, 23 gru 2013, 23:21
Krótko o sobie: ciągle się kształcę w sztuce
Ulubiony Alkohol: KRUPNIK
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Lokalizacja: płn.-wsch.Polska,gród nad Białą
Podziękował: 31 razy
Otrzymał podziękowanie: 3 razy
Kontakt:
Re: Grzałki pod Kegiem

Post autor: STAN999 »

Są płaskie elementy grzejne download/file.php?id=16396 .Kupiłem kiedyś taki kociołek na złomie(był używany do gotowania obrusów i t.p. w kościele ewangelickim), 10 galonów pojemności,3800W. Działał dopóki go trochę nie przegrzałem(zostało chyba 1800W). Później przekazany w ręce kolegi z rurą miedzianą fi42. Wtedy szukałem takich elementów na e....
i widziałem różnej mocy od chyba 200W do 1000. Cenowo chyba nieopłacalne w stosunku do grzałek-1000W coś pomiędzy 40-50zł. tyle, że nie ma dziury w kegu(jak chciał autor tematu) ale dochodzi problem mocowania. W oryginale ,jak widać na obrazku, zgrzane śruby mocujące do dna i elementy grzejne przyciśnięte nakładkami.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Problemy i pytania”