Grzałką 3x2000W w Norwegii

robert4you · Post autor: **robert4you** » niedziela, 7 mar 2021, 22:55

Czy tytułową grzałkę do typowej norweskiej instalacji ( trzy przewody fazowe , brak zerowego) należy podłączać w " trójkąt"? Czyli czy te trzy przewody to są trzy fazy czy jeszcze jakaś inna kombinacja?

Wysłane z mojego SM-A715F przy użyciu Tapatalka

jatylkonachwile

Jak masz grzałkę 3x230V to w trójkąt, a jak 3x400V to też w trójkąta ale moc będzie mniejsza o 42,5%.

drgranatt

robert4you pisze:...( trzy przewody fazowe , brak zerowego) należy podłączać w " trójkąt"?

Nie masz innego wyjścia.
Jeden obwód L1 - L2
Drugi obwód L2 - L3
Trzeci obwód L1 - L3

robert4you

Ja po prostu miałem wątpliwości czy te trzy przewody to trzy fazy.

Wysłane z mojego SM-A715F przy użyciu Tapatalka

rastro · Post autor: **rastro** » poniedziałek, 8 mar 2021, 09:36

jatylkonachwile pisze:Jak masz grzałkę 3x230V to w trójkąt, a jak 3x400V to też w trójkąta ale moc będzie mniejsza o 42,5%.

Grzałka 3x230V to jednak gwiazda... w trójkąt grzałka 3x400V - tą można też w gwiazdę i wtedy moc będzie mniejsza ~3 krotnie.

jatylkonachwile

rastro pisze:]

Grzałka 3x230V to jednak gwiazda... w trójkąt grzałka 3x400V

No raczej nie, w Norwegii mają system gdzie wszystkie urządzenia są podpinane między dwie fazy, i tam międzyfazowego jest 230V, a u nas 400V.
Więc grzałka 3x230V normalnie w trójkąt i do 3 faz.

rastro · Post autor: **rastro** » poniedziałek, 8 mar 2021, 09:54

A bo oni są oryginalni względem europy... w takim razie faktycznie mój błąd.

drgranatt

robert4you pisze:Ja po prostu miałem wątpliwości czy te trzy przewody to trzy fazy.

Tam tak działa jak u nas tylko napięcie fazowe wynosi 115 V, u nas 230 a międzyfazowe 230 a u nas 400 V. Nie mają przewodu neutralnego tylko sam uziemiający i napięcie między fazą a ziemią jest właśnie 115 V tak jak u nas 230 V w instalacjach T-NC.

pepe59 · Post autor: **pepe59** » poniedziałek, 8 mar 2021, 15:52

W takim razie grzałki 2kW/230V połączone w trójkąt.

czytam · Post autor: **czytam** » poniedziałek, 8 mar 2021, 19:12

Jeżeli grzałki 240V będą połączone w trójkąt i dołączone do napięcia międzyfazowego 400V, to nie popracują długo.
Co jest na nich napisane?
Jakiej są mocy?
Jaką mają rezystancję?
Czy jest dostępnych 6 wyprowadzeń (to znaczy brak połączeń wewnętrznych)?
itd.

johnex · Post autor: **johnex** » poniedziałek, 8 mar 2021, 19:42

Kolego @czytam chyba nie doczytałeś, że sprawa dotyczy Norwegii gdzie napięcie międzyfazowe wynosi 230V a napięcie faza ziemia 115V.

czytam · Post autor: **czytam** » wtorek, 9 mar 2021, 16:44

Każdy zrozumiał, tylko nie ja. Musi w tym coś być.

rastro · Post autor: **rastro** » wtorek, 9 mar 2021, 18:56

Nie jesteś sam

pepe59 · Post autor: **pepe59** » środa, 10 mar 2021, 07:22

Skoro napięcie między fazą a ziemią wynosi 115V to napięcie międzyfazowe będzie wynosiło ok 200V. Grzałki przystosowane do napięcia 230V nie oddadzą w takim przypadku pełnej mocy, mimo że będą podłączone w trójkąt. Skoro napięcie sieciowe w Norwegii jest równe 0,87 napięcia polskiego, to prąd płynący przez polskie grzałki (na 230V) także będzie mniejszy i równy 0,87 tego płynącego przy napięciu znamionowym tych grzałek. Moc P to U x I (napięcie pomnożone przez wartość prądu) Tak więc energia uzyskana z polskich grzałek w Norwegii będzie wynosiła nieco więcej niż 75% tej uzyskiwanej w Polsce .

drgranatt · Post autor: **drgranatt** » środa, 10 mar 2021, 07:30

A skąd taki wniosek?

rastro · Post autor: **rastro** » środa, 10 mar 2021, 10:02

Bo ktoś założył że jest tam tak jak w USA... i 230 międzyfazowe i 115 względem potencjału ziemi. Z tego co poczytałem to Norwegowie mają 230 między-fazowo i 133V względem ziemi i takie samo przesunięcie faz jak w reszcie europy.

arTii · Post autor: **arTii** » środa, 10 mar 2021, 10:05

drgranatt pisze:Tam tak działa jak u nas tylko napięcie fazowe wynosi 115 V, u nas 230 a międzyfazowe 230 a u nas 400 V. Nie mają przewodu neutralnego tylko sam uziemiający i napięcie między fazą a ziemią jest właśnie 115 V tak jak u nas 230 V w instalacjach T-NC.

pepe59 pisze:Skoro napięcie między fazą a ziemią wynosi 115V to napięcie międzyfazowe będzie wynosiło ok 200V.

drgranatt pisze:A skąd taki wniosek?

W sumie pepe ma częściową rację. Błąd jest w rozumowaniu, że napięcie fazowe wynosi 115V
Według mnie napięcie fazowe wynosi 133V
Jeśli międzyfazowe wynosi 230V, to podzielone przez √3 daje właśnie 133V

drgranatt · Post autor: **drgranatt** » środa, 10 mar 2021, 11:27

Nie mieszkam w Norwegii więc nie mogę zrobić pomiarów. Opieram się tylko na wiadomościach zawartych w sieci a one mówią jednoznacznie.
Urządzenia w Norwegii, najwijmy to jednofazowe, wykorzystują do zasilania dwie fazy o różnicy potencjałów 230 V plus uziemienie jako zabezpieczenie przed porażeniem a nie jak w Polsce fazę i N lub fazę i PEN.
Być może, że tak jest, że napięcie fazowe wynosi 133 V a przesunięcie fazowe między fazami daje nam 230 V.

pepe59 · Post autor: **pepe59** » środa, 10 mar 2021, 13:09

Napięcie międzyfazowe jest większe od napięcia fazowego (faza - ziemia) o wartość pierwiastek kwadratowy z 3. To podstawy elektrotechniki prądu zmiennego (przemiennego).
Jeśli mamy pewność, że napięcie międzyfazowe wynosi ok. 230V, to fazowe będzie wynosiło ok. 133 V
Moc grzałek na 230V podłączonych w trójkąt będzie wykorzystana w 100% ponieważ każda z nich będzie podłączona pod dwie fazy, czyli 230V.
Każda z moich wypowiedzi jest prawdziwa, ale pierwsza bazowała na błędnej informacji.