Fotowoltaika - polecani wykonawcy i ogólna dyskusja

[przegab]

Podobno weszła jakaś dotycząca tematu ustawa ktoś coś wie?

Jeszcze nie weszła ale wejdzie.
Poprzednia była dość korzystna dla prosumentów stąd masowe inwestycje w domowe instalacje. Nowa niby ma dostosować rozliczenia do wymogów unijnych a w praktyce jest lobbowania przez państwowe spółki które dochody z należnej im odpowiednio 20 lub 30 % energii wysłanej przez prosumentów do sieci, przejadały na bieżące potrzeby bo nie były zobligowane wprost ustawą do inwestowania w dostosowanie sieci przesyłowej i regionalne magazyny energii.
Dla tych co już mają instalacje ponoć mają być zagwarantowane prawa nabyte ale nowym kompletnie się nie będzie się opłacało instalować. Nowy model rozliczeń zakłada bowiem, że prosument kupuje po cenie detalicznej wszystko co odbiera z sieci, nie magazynuje w sieci tylko sprzedaje po cenie hurtowej to co wtłoczył do sieci.
W praktyce oznacza to, że kasa z dotacji unijnych na energetykę odnawialną ma popłynąć do państwowych spółek zamiast do obywateli oraz przedsiębiorców którzy w ostatnich latach zainwestowali w działalność instalatorską.

[rastro]

Za 10 lat to fotowoltaika mi się dawno zwróci
Tak że, jak jakiś mądry inaczej wymyśli opodatkowanie to zdemontuje

Oby się nie okazało że będziesz je musiał utylizować jak tzw. eternit... zdjąć będzie musiała firma z certyfikatem i trzeba będzie zapłacić za utylizację... wyjdzie tyle samo co montaż albo i drożej

[Góral bagienny]

@michał278 Gdzieś Ty wyczytał że gwarancja na falownik jest dożywotnia
Wypadało by poczytać trochę jak chce się zabierać głos w dyskusji
To samo się tyczy kolegi @defacto poczytaj jest wszystko opisane na jakich warunkach to działa
I to nie trzeba szukać bo w tym temacie jest

[Góral bagienny]

Oby się nie okazało że będziesz je musiał utylizować jak tzw. eternit... zdjąć będzie musiała firma z certyfikatem i trzeba będzie zapłacić za utylizację... wyjdzie tyle samo co montaż albo i drożej

Tak w skafandrze kosmicznym na dodatek
Coś mi się wydaje że co poniektórym żal ściska że niektórzy gotują za darmo
Wiecie jaka to frajda że np gotowałem winogrona w sobotę i prąd miałem za free
Mało tego jeszcze oddałem do magazynu bo słonecznie było

[rozrywek]

Przegab dzięki za info.

Ale to jest monopol i świństwo potrójne.
Przykładowo jak sobie zakładam przydomową oczyszczalnię ścieków to mi ZUM dopierdoli i tak za wodę i ścieki?

To monopol i blokowanie czyjejś wolnej woli. Masz wybór ale go nie masz.
Jak tak dalej pójdzie i to wejdzie w życie to się ktoś wkurzy. Kabel do słupa wieczorem i c...j.

Ty inwestujesz swoje pieniądze w instalację a ktoś z tego za darmochę czerpie zysk?

To nawet nie jest monopol. To dyktatura energetyczna.

[użytkownik usunięty]

@Góral bagienny
Dziękuję za udzielenie właściwszej odpowiedzi, oczywiście jestem pod wrażeniem

[rastro]

Oby się nie okazało że będziesz je musiał utylizować jak tzw. eternit... zdjąć będzie musiała firma z certyfikatem i trzeba będzie zapłacić za utylizację... wyjdzie tyle samo co montaż albo i drożej

Tak w skafandrze kosmicznym na dodatek
Coś mi się wydaje że co poniektórym żal ściska że niektórzy gotują za darmo
Wiecie jaka to frajda że np gotowałem winogrona w sobotę i prąd miałem za free
Mało tego jeszcze oddałem do magazynu bo słonecznie było

Widzisz góralu cała ta szopka z ekoenergią, jest mocno zależna od woli politycznej - nawet nie ma pewności że obecne instalacje nie przejdą na nowe warunki... do tego wystarczy dekret z centrum zarządzania. To co trzeba będzie zrobić żeby to za 10 lat żeby je zdemontować i zutylizować to możemy sobie pogdybać. Zwrot inwestycji dla wielu też jest mocno iluzoryczny... opiera się na założeniu że skoro prąd mam za free to mogę sobie używać do woli... i cieszyć się z oszczędności na prądzie, którego nie w normalnych warunkach byś nie zużył.

Inna sprawa że nawet gdybym bardzo chciał nie mogę sobie takiej instalacji założyć - więc nawet nie rozważam.

[psotamt]

Obecnie pv opłaca się bo prąd jest drogi. Nidlugo przestanie być.

Czysta demagogia. Gdzieś Ty to wyczytał?
Jak pewnym jest, że słońce jutro wzejdzie na wschodzie, tak pewnym jest, że energia elektryczna i nie tylko ta, będą drożeć. Przyczyna jak zawsze nie jest jedna. Po pierwsze surowców energetycznych; ropy, gazu, węgla ubywa i więcej w globie ziemskim nie będzie. By energii elektrycznej było więcej, potrzebne są nowe bloki energetyczne lub turbiny gazowe. Te ostatnie z opłacalnością i ekonomią mają się nijak - prąd z gazu jest tak drogi, że nieopłacalny. Gorzej z nim jest niż z PV Stąd ostatnio obserwowany powrót do węgla. Nawet w proekologicznej Europie.
A samochody na baterie czym będą zasilane? Chyba prądem z sieci. Znów trzeba dosypać do kotła węgla by turbiny kręciły się. I co i blockout? By do tego nie dopuścić trzeba zmusić konsumentów do oszczędzania energii elektrycznej. W jaki sposób? Przecież to proste: CCC - cena czyni cuda.
Tańszy prąd w przyszłości...

[Izzo]

Niestety. Tak jak człowiek produkuje co raz więcej śmieci, tak i zużywa więcej paliw i energii elektrycznej.
Tylko wysoka cena skłoni do refleksji i oszczędności.
Kto na tym zarobi, w zasadzie mnie mało interesuje. Zawsze ktoś gdzieś chce zgarnąć kasę

[Wojtek5]

Tylko wysoka cena skłoni do refleksji i oszczędności.

Jest takie powiedzenie: powyżej dupy nie podskoczysz
Sam przekonywałem się na tym wiele razy zarówno ze zużyciem prądu jak i wody. Wyrzeczeń i zmian nawyków sporo, dyscyplina duża a oszczędności praktycznie nie są odczuwalne. A na pewno nie w sposób proporcjonalny do podjętych działań.

[lesgo58]

...
Wiecie jaka to frajda że np gotowałem winogrona w sobotę i prąd miałem za free ...

Jesteś pewien tego co piszesz?
Za free to Ty nigdy nie będziesz mieć.
A czy będziesz miał taniej od zwykłego użytkownika to się dopiero okaże gdy zrobisz w exelu bilans z tych całych 10 lat.

Bo jak na razie cała koniunktura jest napędzana tym słynnym hasłem "prąd za free". Tylko jakoś zapomnieli dopisać, że najpierw trzeba wybulić grube tysiące. Czyli defacto zapłaciłeś za prąd z góry...

Ostatnio trafiłem na ciekawy artykuł. Polecam:
https://czysteogrzewanie.pl/jak-to-sie- ... rgetyczna/

[rastro]

No przecież zwróci się po 10-sięciu latach... szczególnie że jak za free to nie trzeba się ograniczać... a jak się to podliczy to się zwróci - w międzyczasie przy odrobinie szczęścia falownik nie umrze... jak jeszcze za dwa lata okaże się że spec ustawa wszystkich prosumentów przeniesie do jednego worka... czyli nadmiar sprzedaż za góra połowę ceny za jaką prąd kupujesz

Przy tak dziwnym układzie u władzy wszystkiego można się spodziewać... pierwsze co zaorali to właśnie ustawę o zielonej energii... wielu zainstalowało panele na przełomie 2014/2015 bo miała wejść w życie właśnie ta ustawa i eko-prąd miał być od nich kupowany powyżej ceny sprzedaży... pstryk palcami i przepisy, które jeszcze nie weszły w życie zostały uchylone...

[Góral bagienny]

@lesgo58 Znowu nie takie grube te tysiące
Po odliczeniu dotacji i ulgi kosztowała mnie 10k
Pieniądze i tak pewnie leżały by na koncie i traciły na wartości
A że zapłaciłem z góry większość konsumentów energii tak płaci na podstawie przewidywanego zużycia.
Co do obliczeń to zbieram wszystkie rachunki bo chcę wiedzieć kiedy będę miał prąd za free

[Izzo]

Wyrzeczeń i zmian nawyków sporo, dyscyplina duża a oszczędności praktycznie nie są odczuwalne. A na pewno nie w sposób proporcjonalny do podjętych działań.

Powiem Ci tak.
Wszystko zależy od człowieka.
Przyzwyczajenia do wygody, dostępnych alternatyw i samozaparcia w dążeniu do pewnego celu
Są ludzie, którzy wchodząc wieczorem do domu zapalają w pomieszczeniach większość źródeł światła - bo tak lubią. A są tacy, którym wystarczy jedna mała żarówka na korytarzu i oświetlenie w pomieszczeniach, w których aktualnie przebywają.

Jeżeli nie odczuwasz swoich rachunków za prąd, to prawdopodobnie nie będziesz chciał ich zmniejszać

[mirek-swirek]

W kwestii utylizacji paneli, to są one zwykłymi elektrosmieciami. Składają się z plastiku, szkła, aluminium, metali kolorowych i krzemu. Wiele składników się ponownie używa inne bezpiecznie utylizuje. Tak samo jak telewizory, odkurzacze i tym podobne.
Nie rozumiem, skąd demonizowanie kwestii utylizacji paneli.

[rozrywek]

Panowie.
Jakim trzeba być chamem aby blokować alternatywne źródła.
Zaraz jak znam życie to pierdyknie tak cena węgla że szok. A co za tym idzie i wszystko jeszcze bardziej w górę.

Zamiast promować eko to się je blokuje.
Zero pomyślunku o przyszłości i to nie wnuków a dzieci.

Nie blokowanie jest nam potrzebne a dotacja na technikę inżynierów i rozwój.
A my mamy insztalatorów.
To tak jakbym synowi na osiemnastkę dał auto tak rozklekotane że raz się kajtnie a potem naprawiaj sam.

Cieszył by się chwilowo a potem ja bym umył ręce. Twoje..napraw sam.

To właśnie się dzieje.
Nie blokować mądrych i pomysłowych a wspierać wizjonerów jak Tesla.

A dojdzie do tego że nie będziesz ssm sobie mógł wykopać studni bo monopol ci karze brać z kranu i płacić.

[przegab]

Rozrywku, tu gra raczej się nie toczy o zablokowanie tylko przejęcie kawałka tortu. Politycy mają do rozdania tylko nieswoje dobra a więc stołki w spółkach państwowych najlepiej takich które obracają dużą kasą z dotacji unijnych i klientów. Wysokie ceny są zaletą bo to też wyższe wpływy z podatków do wtórnego rozdania i więcej socjalnych wyborców którym da się bon/talon/zapomogę.

[Wojtek5]

Pionowy układ paneli, a taki będziesz miał na barierce balkonu, powoduje 30% straty względem normalnego nachylenia, im bardziej odwrócimy się od południa tym te straty mogą sięgać nawet 50%.

Szczerze powiedziawszy nad tym się nie zastanawiałem, czy to ma jakieś znaczenie panel pionowo czy poziomo, grunt by był oświetlony, jak najdłużej, a tak się składa, że strona balkonu jest naprawdę mocno oświetlona - taki plus dla wielu "super słoneczne mieszkanie" minus jak się zamieszka bo pot po dubie cieknie.

[rastro]

To jest bardziej skomplikowane... ja powiem coś niepopularnego - trochę pod prąd - jedyna eco-energia to elektrownia atomowa Energia czy to z wiatru czy ze słońca jest do bani - jest jej całe mnóstwo kiedy nie jest potrzebna - energia ze słońca w układzie prosumenckim też jest do bani... bo produkcja idzie pełną parą kiedy nikomu nie jest potrzebna, a ze względu na infrastrukturę rozpływa się tylko w obrębie stacji trafo... gdyby szła dalej była y szansa na jej szersze wykorzystanie - bo wtedy najwięcej energii jest zużywane nie na osiedlu sypialnianym tylko gdzieś w jakimś zakładzie produkcyjnym... gdzieś gdzie są biura itp.

Prawdę mówiąc dla tych co mają już instalację to nawet lepiej, że rozwój tego został ubity... bo już w niektórych miejscach falowniki się wyłączały... co z tego że słońce w pełni jak falownik stoi bo nie ma gdzie tej energii zutylizować. Z eko-energii taka najbardziej eco jest energia pozyskiwana z wody - ale to też niesie pewne konsekwencja. Do tego elektrownie wodne pracują zwykle jako tzw. elektronie szczytowe... bo w przeciwieństwie do tych konwencjonalnych generatory w nich mogą być uruchomione i zatrzymane z kilka minut... tyle ile potrzeba na podniesienie lub opuszczenie śluzy... do tego ta energia jest dostępna cały czas... nie ma znaczenia czy jest noc czy silne zachmurzenie...

Tak można tą energię ze słońca magazynować... ale wymaga to sporych nakładów finansowych... i mamy kolejne tony złomu do utylizacji i o ile zmagazynowanie energii do wykorzystania w nocy to nie jest jakiś mega problem, poza kosztami to jednak nie ma szans na przechowanie przez pół roku

[mirek-swirek]

Tak można tą energię ze słońca magazynować.

Nie.
Energi ze słońca nie da się magazynować. Tak jak nie da się magazynować prądu. Magazynowanie prądu to są tylko pobożne życzenia osób, które mają mierne pojęcie o temacie. Magazyn jest wtedy, kiedy coś do niego wkladamy i za jakiś czas wyjmujemy tyle samo. A takiego sposobu na prąd nie ma.
Akumulatory są doraźnym sposobem na przechowanie niewielkiej ilości energii elektrycznej. Nie są magazynem, bo nie ma takiej technologii, żeby prąd z niej sam nie uciekał.

[przegab]

Tak, faktycznie elektrownia atomowa jest zupełnie eko. Wystarczy spojrzeć jak bujnie przyroda rozwija się wokół Czernobyla .
Wszystko co jako ludzie tworzymy jest niestety nie-eko bo zużywamy zasoby i produkujemy natychmiast albo z odroczeniem w czasie zanieczyszczenia/ odpady.

Magazynowanie energii jest wbraw temu co wyzej kolega pisze możliwe ale ze sprawnością mniejszą niż 100%. I to też jest magazynowanie. Dla praktycznego zobrazowania -magazyn w rozumieniu logistycznym też w koncu nie jest bezstratny bo generuje koszta i część towaru się marnuje albo psuje.

Magazynowanie energii przez pół roku jest zagadnieniem dręczącym prosumenta i
ale dla dystrybutora energii ważniejsze są cykle dobowe i te związane ze zmiennością pogody a to już magazyny typu hydroelektrownia szczytowo-pompowa są w stanie obsłużyć. Rzecz w tym że nikt ich nie buduje.

Zgadzam się z tym, że obecna topologia sieci dystrybucyjnej utrudnia rozwój małych rozproszonych źródeł energii ale nikt nie podejmuje planowo jej zmiany.

[rozrywek]

Panowie. Energii nie da się magazynować?
A baterie kiedyś nie były byle jakie a teraz trzymają długo litowo jonowe czy coś? Zaraz ktoś wymyśli takie że się da.

A nawet jeśli produkujemy czegoś nadmiar to możemy się tym podzielić.

A zacier to co? Kurdę mam nadmiar surowca a świnki trzy tylko. Nie zjedzą tyle zboża i kartofli. To przepędzimy.

A nadmiar energetyczny? To niech reszta idzie w latarnie uliczne dla ogółu wszystkich.
Inaczej. Mam krowę mleczną a zostałem sam. To na chuj mi tyle mleka. Sąsiad przyśle żonę ona wydoi zostawi mi trochę a resztę zaniesie dzieciakom.

Rozumiecie koledzy mój punkt widzenia?

Może przenośnie nie są idealne ale wyraźne.

Technologia idzie tak lawinowo do przodu że nikt nie będzie musiał niczego oddawać i płacić haraczu.

Coś ludzie wymyślą.

A durny wiatrak ma przeciwwagi co go hamują jak nie jest potrzebny.

Tak samo z słońcem. Coś ludzie wykombinują aby być niezależnym.

Co jak co ale fizyków trochę w kraju jest. I ja w nich wierzę.

A nawet może pójdą po rozum do głowy ci co teraz elektrowstrząsy mają i spalone nerwy mózgowe i pomyślą...

Kurde..dają mi coś za darmo. To nie będę ich gnębić a małym kawałkiem ciasta też się najem. Po co mi pół tortu?

[michal278]

Co wyście się na te słońce uparli?? Kolejny raz pyta. Polska mając tysiące rzek i problemy z suszą powinna budować małą retencje a przy okazji elektrownie wodne. Czy wiecie że na Dolnym Śląsku Niemcy podczas II W. Ś. mieli niemal na każdej rzeczce hydro elektrownie? Pamiętam też za rządu Pawlaka pomysł by zbudować wokół dużych miast sieć bio gazowni. Tyle się niszczy słomy na polach. Takie bio gazownie oprócz produkcji gazu produkują dużo ciepła, To taka naprawdę eko elektrociepłownia. PV to będzie sterta śmieci. Wiatr tez nie jest koniecznie dobrym rozwiązaniem. WIATR TO KLIMAT. Zmniejszając prędkość wiatru zmienimy klimat na planecie.

Wysłane z mojego Redmi Note 9 Pro przy użyciu Tapatalka

[Mafiej]

Mnie to jeszcze zastanawia ile kosztować będzie serwis tej całej instalacji na przestrzeni 10 lat. Czy po 10 latach nie okaże się że trzeba znów wydać kilka/kilkanaście tysięcy żeby wymienić panele bo się zużyły/popsuły.
Czytałem że dużo instalacji wykonywane jest z wątpliwej jakości podzespołów.
Tak czy inaczej wszystkim odbije się czkawką ta cała szopka z fotowoltaiką...
Nie mówiąc już o tym jaki ślad węglowy pozostawia to całe przedsięwzięcie.

[egaudia]

Niestety musisz to zakładać w ciemno, ten scenariusz pesymistyczny.

[przegab]

Co wyście się na te słońce uparli??

Ano się uparli bo ten wątek jest akurat o FV dla domu. Pewnie by można założyć jakiś ogólny o źródłach odnawialnych by sobie poteoretyzować tyle, że z przyczyn praktycznych,prawnych i ekonomicznych branża domowych hydroelektrowni, biogazowni i wiatraków nie działa.

[mirek-swirek]

. Wiatr tez nie jest koniecznie dobrym rozwiązaniem. WIATR TO KLIMAT. Zmniejszając prędkość wiatru zmienimy klimat na planecie.

Czy ja dobrze rozumiem, że kolega uważa, że wiatraki zabierają wiatr i jest go mniej?
Z taką znajomością zagadnienia i praw fizyki dyskusja jest pozbawiona sensu. Tu trzeba chyba zacząć od podstaw i wrócić do "fizyka dla 5-klasistow", dopiero rozmawiać dalej.

[rastro]

Panowie. Energii nie da się magazynować?
A baterie kiedyś nie były byle jakie a teraz trzymają długo litowo jonowe czy coś? Zaraz ktoś wymyśli takie że się da.

Niby są... ale są kosztowne i przechowywanie w nich energii jest stosunkowo mało wydajne i do tego nie da się jej tam trzymać w nieskończoność. Ostatecznie akumulatory też się zużywają... ich trwałość jest znacznie mniejsza od paneli.

A nawet jeśli produkujemy czegoś nadmiar to możemy się tym podzielić.

A nadmiar energetyczny? To niech reszta idzie w latarnie uliczne dla ogółu wszystkich.

Można... i na tej zasadzie to miało działąć, ale jak krowę ma co drugi to nadal nie bardzo jest co zrobić z mlekiem... jest tego tyle że nawet za darmo nikt tego nie weźmie. Latarnie może to był by i niezły pomysł, ale energia z fotowoltaiki jest dostępna zwykle wtedy kiedy rozświetlone latarnie wywołują uśmieszek politowania na obserwatorze... i tu koło się zamyka... bo musimy wracać do tych nieszczęsnych magazynów...

Technologia idzie tak lawinowo do przodu że nikt nie będzie musiał niczego oddawać i płacić haraczu.

Technologia to jedno - rozwiązania prawne to drugie... Swoją drogą technologia nie idzie, aż tak bardzo lawinowo do przodu... w wielu dziedzinach jet pod murem ograniczeń wynikających z fizyki... jedyna nadzieja w tym że istnieje jakaś nieodkryta cecha, z której mogli byśmy praktycznie skorzystać.

A durny wiatrak ma przeciwwagi co go hamują jak nie jest potrzebny.

Kurde..dają mi coś za darmo. To nie będę ich gnębić a małym kawałkiem ciasta też się najem. Po co mi pół tortu?

[/quote]
Nikt nie daje nic za darmo... wszytko ma swoją cenę.

. Wiatr tez nie jest koniecznie dobrym rozwiązaniem. WIATR TO KLIMAT. Zmniejszając prędkość wiatru zmienimy klimat na planecie.

Czy ja dobrze rozumiem, że kolega uważa, że wiatraki zabierają wiatr i jest go mniej?
Z taką znajomością zagadnienia i praw fizyki dyskusja jest pozbawiona sensu. Tu trzeba chyba zacząć od podstaw i wrócić do "fizyka dla 5-klasistow", dopiero rozmawiać dalej.

Ale chyba Ty musisz wrócić... wiatr to energia kinetyczna - jak trafi na jakąś przeszkodę - nie ważne czy to drzewa czy wiatrak musi jakąś część tej energii przekazać napotkanej przeszkodzie inaczej się nie da... a jak traci energię to traci na sile... a jak traci na sile to jest go mniej... ale to prawda nawet spora farma wiatrowa to pikuś przy zagajniku o podobnym areale. Problem z wiatrem jest podobny jak ze słońcem... nie mamy na niego wpływu i jest go dużo kiedy jest najmniej potrzebny.

[Doody]

Z tym spowalnianiem wiatru to tak jak wiosłem spowalniać przypływ oceanu Trochę Was panowie "fizyka" poniosła

[michal278]

Doody może tak. Ale wyobraź sobie że zbudują MILIONY, SETKI MILIONÓW wiatraków i postawią tam gdzie passaty wieją.. Jeden nic nie zabiera ale efekt skali. Ciśnie się na usta Efekt motyla.


Wysłane z mojego Redmi Note 9 Pro przy użyciu Tapatalka

[Mafiej]

Jeśli nawet postawią miliardy wiatraków to nie wpłyną one na kierunek czy siłę wiatru...
Pasat to wiatr który wieje od powierzchni do 10km nad ziemią...

[rastro]

Oczywiście że wpłyną... tyle tylko że można uznać, że ten wpływ jest nieistotny

[Góral bagienny]

To temat o fotowoltaice a nie science fiction
Ludzie dajcie spokój
Jeden temat założyłem żebyście nie zaśmiecali , założyć mam drugi

[mirek-swirek]

Ale chyba Ty musisz wrócić... wiatr to energia kinetyczna - jak trafi na jakąś przeszkodę - nie ważne czy to drzewa czy wiatrak musi jakąś część tej energii przekazać napotkanej przeszkodzie inaczej się nie da... a jak traci energię to traci na sile... a jak traci na sile to jest go mniej... ale to prawda nawet spora farma wiatrowa to pikuś przy zagajniku o podobnym areale. Problem z wiatrem jest podobny jak ze słońcem... nie mamy na niego wpływu i jest go dużo kiedy jest najmniej potrzebny.

sam sobie odpowiedziałeś, że jednak chyba nie muszę nigdzie wracać

[rozrywek]

Myślę że Fv jest przyszłością i powinna być.
Jest trochę źle traktowana. Bardzo po macoszemu. Nie należy do tego podchodzić tak w aspekcie domowym.
A jakby podejść w skali globalnej?
Np wioskowej. Małoosiedlowej?


Jakby przykładowo każdy na ulicy miał założoną instalację i wszystko by szło do jednego systemu?

Który by dzielił nadwyżki i rozsyłał do wszystkich?

A jakby do tego postawić wiatrak tam gdzie zawsze wieje. Nie milion. Parę sztuk.
I jeszcze walnąć tamę na rzece i kumulować energię?

Trochę wizjonerskie podejście.

A patrząc inaczej...produkuje dane gospodarstwo ileśtam za dużo. Oddaje to do centrali. A centrala sprzedaje to innym.
Oczywiście za inną cenę bo mają koszty.
Nie rozliczasz się z centralą i nie bierzesz co produkowałeś ponieważ oni nie wzieli ani grosza od ciebie.
Rozumiecie?

Nie bierzesz nic za nadwyżkę....a jeśli ci potrzeba to kupujesz za grosze.

Ten co brał wyprodukowane przez ciebie też zapłacił grosze.

Czyli:
Koszty głównej instalacji płacisz ty. Dajesz a potem bierzesz.

I tak olbrzymie koszta pokrywasz ty teraz. To dlaczego tego nie zastosować?

Budujesz dom. Masz do tego zaprojektowaną powierzchnię paneli i wchodzisz do systemu..
I wszyscy mają równe koszta.


Trochę skomplikowałem wypowiedź.

Zrzucić się na wungiel i palacza i grzać.
Jeden upędzi a babcia za scianą nie zużyje wiele. Ale zapłaci grosze.


Sorry Góralu. Twój temat a ja się rozpisałem znowu.

[Doody]

Problem z FV jest tylko taki, że nie da się tym rodzajem energii zastąpić całkowicie zapotrzebowania. W nocy korzystamy z tradycynej energii a tylko korzystny bilans powoduje, że nie płacimy za prąd. Tym samym będzie potrzeba posiadania elektrowni np. atomowych do podtrzymywania zaopatrzenia w energię przemysłu w czasie gdy korzystanie z FV jest niemożliwe. Ale już elektrownie wodne albo wiatrowe w połączeniu z FV mogą wyeliminować ropę , węgiel oraz nawet atom jako źródła energii elektrycznej.
To mówiłem ja Jarząbek inżynier energetyk

[rozrywek]

Doody jarząbku.
Dobrze zrozumiałeś mój post.
Połączenie wszystkich źródeł energii w jedno.

O to mi chodziło właśnie.

Jak nie słońce to wiatr a jak nie wiatr to rzeka raczej płynie cały czas.
Głównym słonce a reszta wspomagająca.
Połączyć to.

Już teraz przecież w samochodzie nawet odzyskuje się energię prawda?

Poczekajmy jak Tesla pójdzie z czymś rewolucyjnym i mądrzy to wprowadzą.
Np spojler który odbiera energię z wiatru i dodatkowo doładowuje akumulator. Czyli zestaw niezależnych prądnic które praktycznie same jadą.

Fv ma przyszłość i to wielką.

Tylko trzeba chcieć i iść w stronę słońca.
Iść w stronę słońca.

[Mafiej]

Ja jestem przekonany że świat musi zrezygnować z paliw kopalnianych.
Za "chwilę" te paliwa przestaną być opłacalne. Nie mówiąc już o tym że nie długo się skończą. Cieszę się że idziemy w tą stronę, a że to wygląda jak wygląda to inna sprawa.
Niestety wszysto co nowe odbiega od doskonałości i to my za to zapłacimy. Tak było, jest i będzie..

Dobrym przykładem jest Norwegia, zawsze jest kilka kroków przed Europą. Od 2025 ma zostać wprowadzony zakaz sprzedaży aut spalinowych. Co najciekawsze, z tego co pamiętam w przyszłym roku zamkną ostatnią kopalnię węgla. (Do niedawna nie wiedziałem że takową posiadają)
Tutaj w 95% energię elektryczną pozyskuje się wody. Ne ma co się dziwić, ukształtowanie terenu jest do tego stworzone.
Także moi drodzy nadchodzi era źródeł odnawialnych.

[rastro]

Ja tam nie widzę przyszłości w FV - ona ma pewne zalety i dużo wad - główny problem to że działa tyko kiedy są odpowiednie warunki pogodowe (czyli stosunkowo bezchmurny dzień). Druga sprawa to o ile na można nią pokryć zapotrzebowanie na prąd w domu jednorodzinnym... to niestety nie wiem ja by nie kombinować w budownictwie wielorodzinnym możliwości są ograniczone poprzez stosunkowo małą powierzchnię gdzie taką instalację da się zainstalować - ale FV jest już na etapie kiedy można to było wdrożyć komercyjnie - ale mimo wszystko cały system może działać tylko jako dodatkowe źródło energii, ale żeby to miało większy należało by dostosować infrastrukturę tak żeby nadmiar energii mógł trafiać do sieci SN a docelowo nawet do NW. Dystrybucja w sieciach NN ma swoje ograniczenia... i z tego co widzę u siebie na działce, jesteśmy bardzo blisko przekroczenia tych ograniczeń. Skok napięcia powyżej 250V nomen omen wyłącza falowniki... i przy takiej górce... właściciel pechowej instalacji pomimo teoretycznie wysokiej produkcji pobiera prąd z sieci.

Mam nadzieję, że nie zostaną zarzucone badania nad innymi alternatywnymi źródłami energii... między innymi czymś takim jak ogniwa paliwowe - szczególnie, że istnieją już badawcze jednostki zasilane metanolem czy etanolem - takie urządzenie działa niezależnie od pogody... da się je w pewnym stopniu kontrolować... a produkt uboczny w postaci ciepła można wykorzystać do ogrzewania czy podgrzewania wody itp. Jednostki badawcze zasilane etanolem osiągają moc rzędu 450-900W + do tego podobna ilość energii cieplnej, która w okresie zimowym może być wykorzystana do ogrzewania.

[Doody]

Ja myślę, że FV Ma przyszłość tylko nie w taki naszym rozumieniu czyli na prywatnym domu parę paneli. Technologi FV idzie do przodu. Obecne panele są w stanie zamienić około 20% energii słonecznej na elektryczność. Wyobraźmy sobie, że za 10 lat wynajdują panele, które mogą wykorzystać 80% energii. Po drugie nie są sztywne i ciężkie tylko elastyczne i lekkie jak folia. Można stworzyć elektrownie na terenach pustynnych, gdzie słońce świeci codziennie po 12 godzin. Istnieje tyko kwestia zarządzania globalną siecią takich elektrowni umieszczonych w różnych rejonach świata. Już dziś system przesyłu działa tak, że można w Hiszpanii dokupić prądu ze Szwecji bo tam akurat jest nadwyżka a tu deficyt. Sieć ogólnoeuropejska już tak działa. Może nie będzie to jedyne źródło energii ale na pewno znaczące.