e-ARC: prośba o systematyczny wykład działania systemu

Otrzymywanie spirytusu z wykorzystaniem kolumn rektyfikacyjnych.

Brzydal
300
Posty: 328
Rejestracja: poniedziałek, 17 paź 2011, 13:51
Podziękował: 2 razy
Otrzymał podziękowanie: 9 razy

Post autor: Brzydal »

lesgo58 pisze: Tylko mnie dziwi dlaczego Ty na pewno bardziej doświadczony i na pewno więcej umiejący ode mnie zamiast koledze pomóc podpowiadając jakiś modelowy sposób to ty bawisz się w moda i poprawiasz innych.
Zwróciłem tylko grzecznie uwagę, że takimi publikacjami robisz wodę z mózgu innym. Gdybyś sam to pisał nie napisał byś na pewno tyle dyrdymał i tylko o to mi chodziło by nie mieszać w głowie jak nie potrzeba.
Jedyne prawdziwe stwierdzenie tam to że należy zredukować odbiór i moc grzania pod koniec destylacji. Wszystko inne to autor wiedział ze dzwonią tylko nie dokładnie w którym kościele.
"Jeżeli w ogóle warto coś robić, to warto to robić dobrze" - Albert Einstein
koncentraty wina
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2743 razy
Re: e-ARC: prośba o systematyczny wykład działania systemu

Post autor: lesgo58 »

Postanawiam poprawę... :piwo:
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego
Awatar użytkownika

Agneskate
200
Posty: 228
Rejestracja: sobota, 11 paź 2008, 21:16
Krótko o sobie: Cicha woda... ;P
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Podziękował: 5 razy
Otrzymał podziękowanie: 13 razy
Kontakt:
Re: e-ARC: prośba o systematyczny wykład działania systemu

Post autor: Agneskate »

I znów szykuje się czyszczenie tematu... Sama zaśmiecam przez to.
Pozdrawiam Aga
Awatar użytkownika

wiking
450
Posty: 479
Rejestracja: środa, 27 kwie 2011, 12:52
Krótko o sobie: Nie zawsze jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Podziękował: 11 razy
Otrzymał podziękowanie: 40 razy
Re: e-ARC: prośba o systematyczny wykład działania systemu

Post autor: wiking »

Postanowiłem jeszcze odpisać. Powiedz mi kolego @Brzydal co jest złego w tym, że u mnie E-Arc odcina pogony, czy to znaczy że mam coś skopane? Wydaje mi się że jest to plus a nie minus. Moje próbki z chromatografu powinny dać ci coś do myślenia, od razu mówię że nie odbieram do osobnych butelek żeby środkową dać do badań, tylko leci wszystko do jednego szklanego baniaka, o smaku parę osób też się może wypowiedzieć. Przepraszam za moją nerwową reakcję, ale sam wiesz że potrafisz zagotować krew w człowieku. :piwo:

saikei
30
Posty: 39
Rejestracja: wtorek, 24 sty 2012, 12:29
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: e-ARC: prośba o systematyczny wykład działania systemu

Post autor: saikei »

Witam. Ja również prowadzę proces na E-ARC i odbiór na Vm kończę przy ok 96 st. i też nie dzielę tego co odbieram bo jest to tak wysokiej jakości że każda butelka byłaby taka sama. Wyciągam ok 12 litrów 96% i ok 2litrów pogonów o mocy ok 20 %. nie wiem poco ciągnąć na E-ARC do wyższych temperatur, odbiór powyżej tej temperatury jest znikomy a odległość między poborami jest bardzo duża.pozdrawiam
Awatar użytkownika

fantik1
50
Posty: 71
Rejestracja: sobota, 28 sty 2012, 00:15
Krótko o sobie: Jestem fajnym człekiem... :)
Ulubiony Alkohol: DD - dobry, domowy ;)
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: Zielona Wyspa
Podziękował: 14 razy
Otrzymał podziękowanie: 2 razy
Re: e-ARC: prośba o systematyczny wykład działania systemu

Post autor: fantik1 »

pokrec pisze:Z grubsza wiem, jak to ma działać. ....
Nie ma się czym chwalić... ;)
Ja to się czuje jak gdyby mnie wywieziono do Afryki i tylko wiem, ze na północy mam Morze Śródziemne a na dole RPA :D.
Czy mógłby to ktoś rozpracować, razem z rysunkiem?
Chciałbym mój projekt przygotować z możliwością zamontowania ARC, ale dalej nie wiem dokładnie jak i co? :hmm:
A tak się cieszyłem, ze ten wątek coś rozjaśni... jest lepiej, ale "światełko jeszcze daleko, daleko..." :help:
Czy to kwestia tylko jednego zaworu na refluksie, a drugi na odbiorze i gdzie jeszcze?
Sterownik na pewno zlecę do wykonania komuś "kto się na tym zna" :P
Pozdrawiam
Slainte!
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2743 razy
Re: e-ARC: prośba o systematyczny wykład działania systemu

Post autor: lesgo58 »

Powiem ci szczerze kolego - ja jestem leniwy - ale Tobie to nie dorastam do pięt.Chyba rzeczywiście jesteś w Afryce i to na Saharze gdzie nie ma dostepu do niczego.
Jednak ,żeby Ciebie zachęcić do działania podrzucam przykładowy link do poczytania.
http://alkohole-domowe.com/forum/gobo-r ... t3298.html
http://alkohole-domowe.com/forum/schema ... %20kolumny
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego
Awatar użytkownika

wiking
450
Posty: 479
Rejestracja: środa, 27 kwie 2011, 12:52
Krótko o sobie: Nie zawsze jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Podziękował: 11 razy
Otrzymał podziękowanie: 40 razy
Re: e-ARC: prośba o systematyczny wykład działania systemu

Post autor: wiking »

@lesgo58, brawo :klaszcze:. Teraz ty bawisz się w moda. Bez uszczypliwości.
Awatar użytkownika

Agneskate
200
Posty: 228
Rejestracja: sobota, 11 paź 2008, 21:16
Krótko o sobie: Cicha woda... ;P
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Podziękował: 5 razy
Otrzymał podziękowanie: 13 razy
Kontakt:
Re: e-ARC: prośba o systematyczny wykład działania systemu

Post autor: Agneskate »

Hmm.. od dłuższego czasu nie widzę co na to wszystko ma do powiedzenia pokrec w końcu to on poruszył temat. :)
Szukam ochotnika który opisze od a do z wraz z rysunkami cały system. Potem damy całość ładnie na portal. :)
Pozdrawiam Aga

kobuszki
100
Posty: 102
Rejestracja: niedziela, 30 sty 2011, 19:20
Podziękował: 9 razy
Otrzymał podziękowanie: 10 razy
Re: e-ARC: prośba o systematyczny wykład działania systemu

Post autor: kobuszki »

Witam
Podłączę się do tematu, bo mój problem to też jakaś część e-ARC. Szczególnie początkującym może pewne problemy wyjaśnić.
Zakupiłem gotowy,podłączony kabelkami zestaw: zawór elektromagnetyczny Sherman typ N-C(not closed) z cewką 230V, sterownik temperaturowy Carel typ JEZS0H000 z czujką temperaturową NTC. Kabelki były podłączone do sterownika niestarannie, lużne. Powinienem je sprawdzić zanim zestaw podłączyłem do prądu. Nie zrobiłem tego. Efektem było zwarcie-osmalone zaciski 6,7 i 8,9. Byłem pewien, że sterownik spaliłem.
Zakupiłem nowy sterownik EMKO typ ESM-3710 5.15.0.1 z czujką temperaturową PTC do do 99,9*C.
Moja prośba do was:
1.jak podłączyć kabelki do sterownika ESM-3710
- elektrozawór dwa kabelki: niebieski, czerwony pod które zaciski 1,2,3 (numer zacisku-kolor)
- zasilanie dwa kabelki niebieski,brązowy pod które zaciski 4,5
- czujka temperaturowa jest opisana:czerwony pod 11,biały pod 12.
Po zakupie nowego sterownika postanowiłem jeszcze raz sprawdzić sterownik Carel.
Rozłączyłem kabelki na zaciskach 4,5,6,7 i podłączyłem zasilanie tylko pod 6,7.Okazało się, że sterownik działa. Nie wiem tylko jak sprawdzić, czy nie spaliłem elektrozaworu.

2. Jak mam prawidłowo podłączyć elektrozawór ze sterownikiem Carel ,numer zacisku, kolor kabelka, bo po awarii kable rozłączyłem.
Zdjęcia zrobiłem wcześniej ,przed awarią. Połączenia kabli są na nich dla mnie nieczytelne. Który z tych sterowników będzie dla mnie lepszy, prostszy w obsłudze, zamierzam używać tylko jednej czujki temperaturowej?
Niki71 pisze: sterownik ESM-3710 posiada jednostronną histerezę, Zygmunt zaś że w Carel typ PJEZS0H000 dostępna jest histereza 0.0*C.
Jaka histereza jest najlepsza: o.o , jednostronna, czy dwustronna? Na czym one polegają?
To samo czujki temperaturowe: jakie są różnice między PTC a NTC?
Proszę też o wyjaśnienie różnic w elektrozaworach: N-C, N-O i jakie lepiej stosować?
Pozdrawiam
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony wtorek, 13 mar 2012, 07:10 przez radius, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Spacje kolego, spacje!
Awatar użytkownika

Zygmunt
5000
Posty: 5374
Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 12:55
Podziękował: 39 razy
Otrzymał podziękowanie: 664 razy
Kontakt:
Re: e-ARC: prośba o systematyczny wykład działania systemu

Post autor: Zygmunt »

kobuszki pisze: Sherman typ
N-C(not closed)
Normaly closed, normalnie zamknięty.
Jak to Sherman. Wywal sitko na wyjściu na dzień dobry, poza tym to ok sprzęt.
Kabelki były podłączone do sterownika niestarannie,lużne
Carele maja odłączane te miejsca na kable i de facto zawsze przed podłączeniem trzeba je sprawdzić, bo zaciski sa beznadziejne. Można lutować bezpośrednio do pinów i wtedy jest ok.


1.jak podłączyć kabelki do sterownika ESM-3710
Wg. instrukcji.

- zasilanie dwa kabelki niebieski,brązowy pod które zaciski 4,5
Wszystko jedno.

Nie wiem tylko jak sprawdzić,czy nie spaliłem elektrozaworu.
Na 99% nie, trzeba się postarać żeby go zfajczyć. Sprawdź go, podłączając dwa górne zaciski (jest jeszcze trzeci, niżej) do 230V. Jak cyka, to jest ok.


Który z tych sterowników będzie dla mnie lepszy,prostszy w obsłudze,zamierzam używać
tylko jednej czujki temperaturowej.
W Carelu musisz podłączyć obie czujki, ale używasz tylko jednej. Jeżeli chodzi o histereze i łatwośc obsługi to w. mnie Carel jest sporo lepszy.

Niki71 pisze: sterownik ESM-3710 posiada jednostronną histerezę,Zygmunt zaś że w Carel
typ PJEZS0H000 dostępna jest histereza 0.0*C.
To jedne z kryteriów jego "lepszości", sam go używam.


Prosze też o wyjasnienie różnic w elektrozaworach:N-C,N-O i jakie lepiej stosować.
Lepiej NO, bo mniej się grzeją (krótszy jest czas zamknięcia, niż otwarcia. W praktyce- zawory NC mają tak niski pobór mocy, że spokojnie dają radę.
www.destylatorymiedziane.pl
"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2743 razy
Re: e-ARC: prośba o systematyczny wykład działania systemu

Post autor: lesgo58 »

Widząc apel @agneskate postanowiłem przedstawić przykładową destylację w systemie VM.
Chociaż na tym forum są już opisy wielu kolegów, które to są dosyć szczególowe i wyczerpujące.

Posiadam kolumnę z głowicą puszkową przystosowaną do 4 różnych systemów destylacji. Kolumna FI 50mm jest długości 140cm wypełniona w długości 100cm spręzynkami pryzmatycznymi i w długości 40cm sprężynkami miedzianymi. Chłodnica Liebiga zakończona jest elektrozaworem, który faktycznie jest po to aby zabezpieczyć mnie w razie zagapienia,g dyż proces , który prowadzę jest procesem prawie bezobsługowym. Zawór nie włącza się, gdyż nie ma takiej potrzeby. Jeśli komuś zależy na szybkości odbioru to zawór jest pomocny pilnując temperatury. Ale wtedy rezygnujemy z zaworu precyzyjnego. Coś za coś - otrzymujemy w ten sposób gorszy produkt. Ten sposób do pierwszego gotowania jeszcze można użyć ale przy następnych już nie. Takie jest moje zdanie jak się chce otrzymać czysty produkt.
U dołu jest keg o pojemności 50 z dwiema grzałkami po 2000W ocieplony .Kolumna jest ocieplona podwójną otuliną do ocieplania rur.
Procesy kontrolują cztery czujki. W kegu, w kolumnie na wysokości 50cm , w głowicy i w chłodnicy na ujściu wody chłodzącej.
Wszystko to kontroluje regulator mocy .


1. Przygotowanie nastawu

Zbiornik 40 l wypełniony 10 kg glukozy (jak taki surowiec stosuję, ale może być jaki bądż) i zaszczepiony drożdżami Alcotec Pure 48H - w ilości 1 paczka (ja takie stosuję, gdyż w/g mojego subiektywnego odczucia dają mało zanieczyszczeń jak na turbo i dają produkt łagodny w smaku - mogą też być być Czarownice bądż jakiekolwiek - kwestia preferencji)
Po dokładnie 100 godz. przestają pracować . Pomiar blg -4. Wystawiam baniak na dwór i przez noc martwe drożdże i inne zanieczyszczenia częściowo osiadają na dno. Rano odciągam nastaw z nad osadu i zapodaję środek do klarowania ( ja stosuję Klarmedel )
Po następnych 24 godz otrzymuję krystalicznie klarowny nastaw (w/g mnie bardzo ważna część procesu dla otrzymania czystego spirytusu pod względem zapachowym jak i smakowym)

2.Destylacja nastawu

Po wlaniu nastawu do zbiornika o pojemności 50 l załączam dwie grzałki o mocy 2 x 2000W i grzeję przez ok. 45min.Ujście LM i VM jest zamknięte. W tym czasie następuje zagotowanie płynu, co obserwujemy na wskażnikach temperaturowych. Włączamy wodę w chłodnicy. Temperatura zaczyna rosnąć. Grzeję jeszcze taką mocą przez kilka min aż osiągnę stan zalania kolumny.Po czym wyłączam jedną grzałkę.I utrzymując moc grzania na poziomie 1900w stabilizuję kolumnę. W moim przypadku trwa to ok.45min. Prowadzę stabilizację tak długo gdyż mam pewność ,(drogą doświadczeń) że to jest najbardziej optymalny i najkrótszy okres czasu w którym w kolumnie nastąpił b.dobry proces rozdzielenia frakcji.Wystarczy porównać wąchając to co wyleci po 30 min. stabilizacji z tym co wyleci po 45 min stabilizacji.(o dłuższej stabilizacji nie wspomnę)Wbijam temperaturę stabilizacji z czujki w kolumnie do sterownika z histerezą 0,1.

Zaczynam odbiór przedgonu
Przykręcam moc grzania do ok 600W.
Przy zamkniętym VM - otwieram ujście LM i kropelkowo zaczyna kapać wczesny przedgon, który w ilości 120ml wlewam do pojemnika z podpałką.Po zmianie naczynia odbieram (ciągle kropelkowo) następną porcję przedgonu w ilości 200ml. Po czym odkręcam zawór na maksa i przepłukuję głowicę i chłodnicę - zlatuje mi następne 100ml ,które wykorzystuję do następnych gotowań po uzbieraniu się odpowiedniej ilości, odzyskując jeszcze dobrej jakości spirytus.
Zamykam ujście LM - podkręcam moc grzania do ok. 1900W ( u mnie jest to trochę poniżej progu zalania) i ponownie stabilizuje kolumnę przez ok.15 min. Po czym otwieram ujście VM i zaczyna się najpiękniejsza częśc procesu .Spływa nam serce.W tym czasie pary zostają skierowane do ujścia VM i przepływając przez chłodnicę Liebiga skraplają się .W moim przypadku osiągają temp ok.16*C.
Po kilku doświadczeniach doszedłem do wniosku, że puszczając opary na żywioł leci b.szybko ale otrzymujemy niezbyt dobrej jakości destylat.Postanowiłem dołożyć za elektrozaworem zawór precyzyjny i w ten sposób ustalając dodatkowe RR na 1:4 z dwukrotną korekcją w trakcie procesu leci znacznie lepszej jakości produkt.
Konia z rzędem temu kto mi wyjaśni różnicę w czystości par ,które uchodzą przez VM i tych które idą na chłodnicę gdy pracujemy na LM.
Zadaję to pytanie gdyż powstał mit ,że destylat,który uchodzi przez Vm jest lepszy jakościowo i pod względem mocy od tego odbieranego przez ujście LM - oczywiście w takich samych warunkach procesowych.
Gdy temp. w kegu osiągnie ok.96*C zamykam ujście VM i odbieram resztę produktu w ilości ok. 2,2 l jako szeroki pogon aż do 100*C pompując w cyklach po 15min.Cykli tych jest ok.5 .
Otrzymuję ok.2,4 l serca, które traktuję jeszcze poprzez dwukrotne gotowanie w różnych stężeniach mocy w konsekwencji otrzymując wyśmienitej jakości spirytus bez użycia chemii czy też potrzeby filtrowania po którymkolwiek gotowaniu.
Ale to już inna historia.
Ostatnio zmieniony wtorek, 13 mar 2012, 13:25 przez lesgo58, łącznie zmieniany 2 razy.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego

Brzydal
300
Posty: 328
Rejestracja: poniedziałek, 17 paź 2011, 13:51
Podziękował: 2 razy
Otrzymał podziękowanie: 9 razy
Re: e-ARC: prośba o systematyczny wykład działania systemu

Post autor: Brzydal »

wiking pisze:Postanowiłem jeszcze odpisać. Powiedz mi kolego @Brzydal co jest złego w tym, że u mnie E-Arc odcina pogony, czy to znaczy że mam coś skopane?
Nic złego w tym, ze korzystasz z e-ARC ja też to czynię. Nie jest niczym złym także, że wszystko od 96* w kegu traktujesz jako pogon. Jest to tylko nie ekonomiczne, ale bogatemu wolno wszystko ;) Jak pisałem wystarczy trochę zmniejszyć odbiór i spokojnie do 98* w kegu poleci bardzo dobrego destylatu. Co do jakości to moi znajomi też wszyscy chwalą co dostaną. Podejrzewam, że z prostego powodu darowanemu koniowi w zęby się nie zagląda ;) i nie chcą robić przykrości sponsorowi :lol: "De gustibus non est disputandum". :piwo:
kobuszki pisze: To samo czujki temperaturowe: jakie są różnice między PTC a NTC?
Do twojego regulatora NTC nie pasuje, ale gdybyś chciał zgłębić wiedzę to tu jest strona dystrybutora http://thermoplus.pl/katalog/czujniki-i ... rniki.html
Stosuje ten regulator http://thermoplus.pl/katalog/regulatory ... /sc20.html posiada dwa termometry. Wada to to że pasują tylko czujki TNC
"Jeżeli w ogóle warto coś robić, to warto to robić dobrze" - Albert Einstein
Awatar użytkownika

wolan
750
Posty: 790
Rejestracja: sobota, 14 lut 2009, 17:10
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Konstruktor
Lokalizacja: Lublin/Ostrowiec Św.
Podziękował: 44 razy
Otrzymał podziękowanie: 69 razy
Kontakt:
Re: e-ARC: prośba o systematyczny wykład działania systemu

Post autor: wolan »

Witam serdecznie !
@Zygmunt, przeglądałem instrukcje obsługi regulatora ESM 3710, i jest tam możliwość ustawienia histerezy 0,0. Takie ustawienie jet możliwe z czujnikiem Pt100. Co prawda mogę się mylić ale zobacz punkt 5.3 instrukcji.
I mamy: Histereza: Zakres nastawy zależy od wejścia pomiarowego regulatora:
dla PTC: 0...20 st. C, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, dla Pt100: 0...100 lub 0,0.....10 st C.

Pozdrawiam
Kolumny w różnych konfiguracjach :
https://mojdestylator.pl
Awatar użytkownika

Zygmunt
5000
Posty: 5374
Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 12:55
Podziękował: 39 razy
Otrzymał podziękowanie: 664 razy
Kontakt:
Re: e-ARC: prośba o systematyczny wykład działania systemu

Post autor: Zygmunt »

Kol. Niki71 pisał, że w praktyce nie wygląda to różowo:
http://alkohole-domowe.com/forum/post39939.html#p39939
www.destylatorymiedziane.pl
"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"

Brzydal
300
Posty: 328
Rejestracja: poniedziałek, 17 paź 2011, 13:51
Podziękował: 2 razy
Otrzymał podziękowanie: 9 razy
Re: e-ARC: prośba o systematyczny wykład działania systemu

Post autor: Brzydal »

lesgo58 pisze:Widząc apel @agneskate postanowiłem przedstawić przykładową destylację w systemie VM.
Chociaż na tym forum są już opisy m.in.@swerige vel Jarosława., które to są dosyć szczególowe i wyczerpujące.
Tego się bałem. Każdy ma inną technologie i metodologie działania, a czy tego chcemy czy nie to w naszym hobby także dokonujemy postępów. Nie chce by ktoś brał to co napisze osobiście do siebie bo nie mam zamiaru nikomu dopiekać czy popodnosić ciśnienia, ale też nie słynę z poprawności politycznej. Uważam, że spory mają lepszy wpływ na postęp naszego hobby bo prowokują myślenie. Dlatego też
Tylko mnie dziwi dlaczego Ty na pewno bardziej doświadczony i na pewno więcej umiejący ode mnie zamiast koledze pomóc podpowiadając jakiś modelowy sposób to ty bawisz się w moda i poprawiasz innych.Żebyś jeszcze te poprawki odniósł do jakiegoś poprawnego przykładu, żeby była większa jasność ,a tak tylko spamujesz.
czuje się upoważniony do uwag bez spamowania ;)
Dobrze by było byś jeszcze podał średnice rurki.
1 Nastaw
- Za mało glukozy sypiesz do tej ilości wody i takich drożdży. Śmiało możesz zwiększyć do 14kg, lub byś miał komfort i weszło na raz do kega to 38 i 13kg glukozy. Glukoza jest cukrem prostym i bakterie nie maja problemu by go przerobić należy tylko pamiętać by stosować drożdże o podwyższonej tolerancji na % alkoholu tj. tam gdzie maja na paczce napisane ze przerobią 8kg cukru. Nie zauważyłem by przy glukozie wyższy blg na starcie miał wpływ na smak końcowy. Nie zauważyłem także by klarowanie miało jakieś znaczenie smakowe poza kosztami środka, a na pewno nie zalecam robić tego żwirkiem dla kota. Niedowiarkom polecam zainteresowanie się tematem, ponieważ ja jako szczęśliwy właściciel kota ostatnio zrobiłem takie rozeznanie i uważam że można nie stosować klarowania ,a jeśli już ktoś chce to powinien stosować normalny bentonit, albo inne klary.
2 Przedgon
- Przy odbiorze przedgonu są dwie szkoły. Jedna to ta opisana, a druga, czasami przebijająca się na forum, ale zbierająca coraz więcej zwolenników. Polega ona na odbiorze pierwszej 50 bez stabilizacji, tj tego co komin wydmuchnie. Sam do tego podchodziłem sceptycznie, ale przekonał mnie kol. Olo69, który powiedział, że ta pierwsza 50 przy takim wydmuchnięciu nie miesza się z resztą . Oczywiście po sprawdzeniu przyznałem mu racje. O połowę skróciłem dzięki temu czas odbioru przedgonu. Po pierwszej 50, zalewami stabilizuje kolumnę. Temp na głowicy spada zazwyczaj o 0,2stopnia ( wcześniej zanim nie odebrałem pierwszej 50 temp spadała nawet o 0,5stopnia) Otwieram zawór LM i nie kropelkowo, a dobrym siurknięciem osuszam jeziorko w głowicy i ponownie zakręcam zawór. Po minucie dwóch temp znowu spada i powtarzam do momentu, aż temp na głowicy przez piec minut nie spadnie to daje w sumie 150-200ml podpałki lub płynu do mycia szyb. po tych operacja odbieram jeszcze kropelkowo 4krople/s 100ml dla oczyszczenia przewodów, które też dodaje do podpapłki. Przedgon odbieram na 25%mocy, którą używam przy destylacji. Ponownie zalewam kolumnę trwa to chwile, a nie minuty(robię to na słuch bo nie mam wziernika) i stabilizuje. Kiedy przez dwie minuty na termometrze na 40 cm od dołu temp nie drgnie zaczynam ustawiać odbiór. Wcześniej po zalaniu odkręciłem całkowicie zawór na powrocie refluksu, ponieważ zewnętrzny powrót mocno schładza flegmę do tego stopnia ,że jego zakręcenie powoduje zalewanie kolumny, a mamy pracować poniżej progu zalania. Tak więc ustawiam odbiór na podstawie tabel Akasa i Cemika i pierwsze pół litra wędruje do nastepnej destylacji nastawu
Obrazek
lub samemu korzystając z tego np kalkulatora http://homedistiller.org/calcs/husker_pot_calc_v2.php
3 Odbiór gonu głównego
Tabele Kolegi Akasa należy traktować jako pomoc przy ustawieniu początkowym. W zależności od systemu i metody odbioru trzeba sobie to dopasować. Wtedy E-ARC służy wyłącznie jako dodatkowe zabezpieczenie przed zagapieniem. Stosując RLM ( system Inżyniera) E-ARC jest nam praktycznie niepotrzebne, bo normalnie pracujący aparat nie wymaga regulacji praktycznie do 97,5* w kegu. a temp. przy prawidłowym procesie zachowywać się powinna jak przy stabilizacji. Wzrost temp na dolnym termometrze sygnalizuje za mały refluks, a za duży odbiór, który należy skorygować.
4 Pogon-ogon
Po osiągnięci 98,5 stopnia w kegu pozostaje nam już tylko ok litra alkoholu i od naszej cierpliwości zależy czy go wyciągniemy czy wylejemy do ścieków. Doszedłem do wniosku ze warto bo to dodatkowy litr w ciągu niecałej godziny. Odbiór to zazwyczaj trzy krotne pompowanie tj odbiór i pozwolenie na wzrost temp do 3/4 wysokości kolumny stabilizacja do samego dołu. Po trzecim razie temp w połowie kolumny stabilizuje się na 100*, a na głowicy po skoku o 0,1 kończę proces. W ten sposób uzyskuje ponad litr 95% śmierdzącego pogonu, który wędruje do następnej destylacji nastawu
Posumowanie
Stosowanie E-ARC jest fajne bo mamy komfort psychiczny ze coś za nas czuwa, ale niekonieczne. Po zrobionych doświadczeniach doszedłem do wniosku że stosowanie E-ARC zamiast refluksu nie zmniejsza nam czasu prowadzenia procesu a wpływa na jakość, czyli jest nieprzydatne. Podobnie jest W systemie VM, choć tu refluks jest stały wymuszony sprzętowo. I znowu jeśli będzie dobrze dobrany to może i jest sen stosowania, ale jeśli nie to tego sensu nie ma podobnie jak przy LM
Teraz o osiągach. Przy prawidłowej pierwszej destylacji z nastawu glukozy i kega 45litrów powinno wyjść około 6,5 litra dobrego alkoholu. Pogony i "użytkowe" przedgony pomijam bo wracają one przy następnej destylacji do kega.
Dla pełnej satysfakcji warto przeprowadzić drugą destylacje po rozcieńczeniu do 45-50% w celu pozbycia się estrów amylowych
PS
Swoje dywagacje prowadziłem na kolumnach o wypełnieniu pryzmatycznym. Inne wypełnienia mogą zmienić te parametry. Jestem otwarty na merytoryczna krytykę
"Jeżeli w ogóle warto coś robić, to warto to robić dobrze" - Albert Einstein

Niki71
20
Posty: 26
Rejestracja: piątek, 29 lip 2011, 21:16
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: e-ARC: prośba o systematyczny wykład działania systemu

Post autor: Niki71 »

wolan pisze:przeglądałem instrukcje obsługi regulatora ESM 3710, i jest tam możliwość ustawienia histerezy 0,0.
Kolego Wolan, wbrew temu co podaje instrukcja nie da się ustawić histerezy mniejszej niż wartość 0,1*C. Sprawdziłem na posiadanym urządzeniu.
Wszystko jest na forum, wystarczy poszukać - to taka złota myśl ... z podręcznika dla akwizytorów ;)
Awatar użytkownika

Agneskate
200
Posty: 228
Rejestracja: sobota, 11 paź 2008, 21:16
Krótko o sobie: Cicha woda... ;P
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Podziękował: 5 razy
Otrzymał podziękowanie: 13 razy
Kontakt:
Re: e-ARC: prośba o systematyczny wykład działania systemu

Post autor: Agneskate »

Brzydal pisze:Każdy ma inną technologie i metodologie działania, a czy tego chcemy czy nie to w naszym hobby także dokonujemy postępów.
O i tego naprawdę warto trzymać się. Róbmy tak by nam było wygodnie, a i tak wszystko zweryfikuje nam nasza psotka. :)
Pozdrawiam Aga

aronia
1450
Posty: 1498
Rejestracja: środa, 7 sie 2013, 09:14
Status Alkoholowy: Producent Wódek
Lokalizacja: Podkarpackie
Podziękował: 87 razy
Otrzymał podziękowanie: 364 razy
Re: e-ARC: prośba o systematyczny wykład działania systemu

Post autor: aronia »

Chciałbym odświeżyć trochę temat i jednocześnie poprosić o pomoc forumowiczów bardziej obeznanych z elektryką:
Zakupiłem ostatnio taki elektrozawór(wersja na 230V): http://stalowkasklep.pl/elektrozawor-mo ... p-247.html i mam pytanie jak go podłączyć do sterownika. W sterowniku mam 2 "piny", a elektrozawór ma 3 "piny". Dodatkowo chciałbym zapytać jak wygląda sprawa kierunkowości tego elektrozaworu - z której strony ma do niego wpływać, a z której wypływać, a może to obojętne?
Awatar użytkownika

Zygmunt
5000
Posty: 5374
Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 12:55
Podziękował: 39 razy
Otrzymał podziękowanie: 664 razy
Kontakt:
Re: e-ARC: prośba o systematyczny wykład działania systemu

Post autor: Zygmunt »

Jeden pin na e-zaworze to zapewne miejsce podłączenia przewodu ochronnego- zwykle jest pod innym kątem lub w pewnym oddaleniu od dwóch pinów zasilających. Jakim sterownikiem dysponujesz?
www.destylatorymiedziane.pl
"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"

aronia
1450
Posty: 1498
Rejestracja: środa, 7 sie 2013, 09:14
Status Alkoholowy: Producent Wódek
Lokalizacja: Podkarpackie
Podziękował: 87 razy
Otrzymał podziękowanie: 364 razy
Re: e-ARC: prośba o systematyczny wykład działania systemu

Post autor: aronia »

Sterownik to na chwilę obecną ES10 - jak będą środki to zmienię na coś lepszego. 2 piny są pionowo, a 1 poziomo. Przewodu ochronnego czyli "uziemienia"?
P.S. Wiem, że histereza 0,1 i inne tego typu sprawy go dyskwalifikują, ale taki na chwilę obecną mam i jakoś muszę sobie radzić - pomysł na dostosowanie go już jest, ale czeka na próby na "żywym organizmie".
Ostatnio zmieniony piątek, 20 cze 2014, 14:52 przez aronia, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika

Zygmunt
5000
Posty: 5374
Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 12:55
Podziękował: 39 razy
Otrzymał podziękowanie: 664 razy
Kontakt:
Re: e-ARC: prośba o systematyczny wykład działania systemu

Post autor: Zygmunt »

Tak, ochronny, czyli "uziemienie". Całość do ES10 podłączasz tak:
Obrazek
www.destylatorymiedziane.pl
"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"

aronia
1450
Posty: 1498
Rejestracja: środa, 7 sie 2013, 09:14
Status Alkoholowy: Producent Wódek
Lokalizacja: Podkarpackie
Podziękował: 87 razy
Otrzymał podziękowanie: 364 razy
Re: e-ARC: prośba o systematyczny wykład działania systemu

Post autor: aronia »

Elektryka podłączona i sterownik wstępnie ustawiony - pozostaje tylko przykręcić do kolumny i to drugie pytanie na które nie uzyskałem jeszcze odpowiedzi: co z kierunkowością elektrozaworu - końcówkę mosiężną(elektryk określił ją jako "tłumik") przykręcić do zaworka precyzyjnego czy na odwrót?
Awatar użytkownika

Kula
1150
Posty: 1186
Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 19:13
Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
Status Alkoholowy: Konstruktor
Podziękował: 38 razy
Otrzymał podziękowanie: 140 razy
Kontakt:
Re: e-ARC: prośba o systematyczny wykład działania systemu

Post autor: Kula »

Dwa równoległe piny to zasilanie, trzeci (niejako w szczycie złącza) to uziom.
Pozdrawiam

Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory

aronia
1450
Posty: 1498
Rejestracja: środa, 7 sie 2013, 09:14
Status Alkoholowy: Producent Wódek
Lokalizacja: Podkarpackie
Podziękował: 87 razy
Otrzymał podziękowanie: 364 razy
Re: e-ARC: prośba o systematyczny wykład działania systemu

Post autor: aronia »

A co z kierunkowością: "zasilanie" elektrozaworu od strony "mosiężnej" czy odwrotnie?
Awatar użytkownika

Zygmunt
5000
Posty: 5374
Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 12:55
Podziękował: 39 razy
Otrzymał podziękowanie: 664 razy
Kontakt:
Re: e-ARC: prośba o systematyczny wykład działania systemu

Post autor: Zygmunt »

Jeżeli na korpusie zaworu nie ma strzałki, to nie ma to znaczenia.
www.destylatorymiedziane.pl
"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"
Awatar użytkownika

Kula
1150
Posty: 1186
Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 19:13
Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
Status Alkoholowy: Konstruktor
Podziękował: 38 razy
Otrzymał podziękowanie: 140 razy
Kontakt:
Re: e-ARC: prośba o systematyczny wykład działania systemu

Post autor: Kula »

Nie ma znaczenia
Pozdrawiam

Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory

aronia
1450
Posty: 1498
Rejestracja: środa, 7 sie 2013, 09:14
Status Alkoholowy: Producent Wódek
Lokalizacja: Podkarpackie
Podziękował: 87 razy
Otrzymał podziękowanie: 364 razy
Re: e-ARC: prośba o systematyczny wykład działania systemu

Post autor: aronia »

Wielkie dzięki Zygmunt i Kula. Układ podłączony, sprawdzony i działa - nie obyło się oczywiście bez małej wpadki. Sterownik ES10 nie nadaję się "idealnie" do tego celu, ale w miarę możliwości został "ustawiony" i na chwilę obecną wystarcza(musi).
ODPOWIEDZ

Wróć do „Destylacja metodą reflux ratio”